العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

شاعرة الأمل
مــوقوف
رقم العضوية : 41925
الإنتساب : Sep 2009
المشاركات : 278
بمعدل : 0.05 يوميا

شاعرة الأمل غير متصل

 عرض البوم صور شاعرة الأمل

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 22-09-2009 الساعة : 05:50 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]
لماذا لم تردين يا شاعرة الامل ؟؟؟

الم تطلبين مني تفسير ابن عباس للسابقين وهذا تفسير ابن عباس .. لماذا سكتي !!!!

.......................

وايضا ارفع الى شاعرة الامل سؤالي الحائر

انتي وشيخك الشعبي كنتم حددتم السابقين على انهم من شهد بيعة الرضوان ... ثم بعد ان افلستي ادخلتي حمزة الى قائمة السابقين رغم انه لم يشهد بيعة الرضوان ... فكيف تفسرين هذا التناقض !!!!
...........................

وسؤال استاذنا النجف الاشرف لا تتجاهليه ايضا

..................

يررررررررررررفع

باسم الله و به نستعين

قلت لك سابقا إذا أردت أن تورد قول أي أحد فهات السند كما جئتك أنا بالسند المتصل ...

تقول ابن أبي حاتم عن ابن عباس ..!!!

من الذي سمع من ابن عباس ؟؟ من الذي أخبر ابن أبي حاتم ؟؟

روايتكم هذه لا تساوي عندي جناح بعوضة حتى تأتيني بالسند المتصل من ابن أبي حاتم حتى ابن عباس - رضي الله عنه - ثم ننظر بعد ذلك لنا حديث ...

ثم تقول أيضا أن ابن مردوية روى عن ابن عباس ....!!!!

هل ابن مردويه عاصر عبد الله بن عباس حتى يروي عنه ؟؟؟

أيضا رواية لا اعتبار لها عندي حتى نرى سندها المتصل إلى ابن عباس ..!!!!

أما سؤالك الذي لا معنى له فقد أجبتك عليه بشكل واضح ، إلا أنك لا تملك سوى التكرار ..

قلت لك السابقين هم من شهدوا بيعة الرضوان .. و من باب أولى أن يشملهم من استشهد و مات قبل ذلك ..

أم أنك تريد أن يخرج حمزة من قبره ليبايع الرسول ثم يرجع إلى القبر ؟؟؟

المعنى لا يبطل سواء خرج حمزة من المصطلح أو لم يخرج ... فحمزة لديه مصطلح لا يقل شئنا فهو شهيد عند الله و سماه النبي " أسد الله " و مبشر بفردوس الجنة .. فسواء سميناه سابقا أو لاحقا فلا يغير من الأمر شيء

و قد و ضحت لك في ردي السابق أنه يدخل ، لأنه السابق يفهم منه أنه لا سابق قبل السابقين ، فمن مات أو استشهد قبل بيعة الرضوان فهو من السابقين ، فإن لم يكن من السابقين فهو من سابقي السابقين .. و في كلا الحالتين فإن حمزة لم يخرج من التصنيف ..

أعلم أنك ستعيد و تكرر و لكن اعلم أنني حينها لست ملزمة بالتكرار فأنا لا أحب حوار المفلسين ،، تأتيني بروايات مبتورة و تقارنها برواياتي المتصلة ثم شرحت لك القرآن بالقرآن و أنت ليس لديك إلا التكرار ..!!


اقتباس :
وأدعت ان المبايعين تحت الرضوان هم السابقين ولكن نقرا القران نجد من المؤمنين لماذا هذا التخصيص ؟!!!!



أين التخصيص ؟؟

يقول الله تعالى : (( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا )) (الفتح:18)

نفهم من هذه الآية أن الذين بايعوا تحت الشجرة أنهم مؤمنون ...

لأن الله قال ( إذ يبايعونك ) ... فسبب الرضى هو مبايعتهم للرسول ، و لم يقل الله : لقد رضي الله عن المؤمنين من الذين يبايعونك تحت الشجرة ..

فلم يستثني أحدا من الذين يبايعون الرسول ، فلم يقل ( من الذين يبايعونك تحت الشجرة ) بل قال ( إذ يبايعونك تحت الشجرة )..!!!

ثم نذهب إلى الآية التي هي محور حديثنا فنجدها كالتالي ..

يقول الله تعالى : (( والسابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار و الذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم )) .. { سورة التوبة : 100 }


في هذه الآية لم يذكر الله ( المؤمنين ) فلم يقل الله : و السابقون الأولون المؤمنون ..!!!!

و لم يقل الله : و السابقون الأولون من المؤمنين من المهاجرين و الأنصار ..!!!!!!!!!!!

بل قال الله : من المهاجرين و الأنصار ... أي جميع المهاجرين و جميع الأنصار

أين التخصيص ؟؟

ثم قال الله : رضي الله عنهم

أي رضي الله عن السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار و الذين اتبعوهم بإحسان

و لم يقل الله : رضي الله عن المؤمنين منهم ...!!!!!!!!!!!!!!!!!! :eek:
لم يشترط الله ( الإيمان ) لكي يرضى عنهم ،، بل قال ( رضي الله عنهم ) و لم يقل ( رضي الله عن المؤمنين منهم )

فكيف تفسر ذلك ؟؟؟ .... كيف تفسر عدم وجود كلمة مؤمنين في الآية ؟؟ ... كيف تفسر عدم تشريط الإيمان لكي يرضى الله ؟؟

لأن الله في الآية الأولى و صفهم بالمؤمنين فلا داعي للتكرار فالله قال أن الذين بايعوا تحت الشجرة مؤمنين .. ثم في آية أخرى قال رضي الله عن السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار و الذين اتبعوهم بإحسان ،، دون أن يشترط إيمان المهاجرين أو إيمان الأنصار أو إيمان الذين اتبعوهم ؟؟!!!

أنتظر جوابكم لاستكمال الحوار ...

و السلام عليكم


من مواضيع : شاعرة الأمل 0 البخاري و مسلم كاذبان مدلّسان ..!!
0 اختكم في الله

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.41 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 22-09-2009 الساعة : 06:13 PM


اقتباس :
قلت لك سابقا إذا أردت أن تورد قول أي أحد فهات السند كما جئتك أنا بالسند المتصل ...

تقول ابن أبي حاتم عن ابن عباس ..!!!

من الذي سمع من ابن عباس ؟؟ من الذي أخبر ابن أبي حاتم ؟؟

اصح تفسير واقوى سند بحسب كلام شيوخ اهل السنة

هذا هو السند ::
إبن أبي نجيح عن مجاهد عن إبن عباس والسابقون السابقون قال يوشع بن نون سبق إلى موسى ومؤمن آل يس سبق إلى عيسى وعلي بن أبي طالب سبق إلى محمد رسول الله (ص).

.......................
اقتباس :
قلت لك السابقين هم من شهدوا بيعة الرضوان .. و من باب أولى أن يشملهم من استشهد و مات قبل ذلك ..

أم أنك تريد أن يخرج حمزة من قبره ليبايع الرسول ثم يرجع إلى القبر ؟؟؟ :d

طبعا لا اطلب ذلك ولكن الحمزة ع لم يبايع وانتي وشيخك تقولون ان السابقين هم من شهد البيعة ؟؟؟ تشترطون البيعة وبما ان الشرط غير موجود في الحمزة بحسب تفسيرك لايدخل ضمن السابقين

اقتباس :
المعنى لا يبطل سواء خرج حمزة من المصطلح أو لم يخرج ... فحمزة لديه مصطلح لا يقل شئنا فهو شهيد عند الله و سماه النبي " أسد الله " و مبشر بفردوس الجنة .. فسواء سميناه سابقا أو لاحقا فلا يغير من الأمر شيء

هذا قول فاسد اجبتك عليه وقلت لك ان الصحابي اذا كان يملك مائة منقبة تكفي كل واحدة منها لدخول الجنة فهذا لايعني ان نبخسه حقه ونخرجه من منقبة ثابته له ؟؟؟؟ اجيبي ولا تكرري

اقتباس :
قد و ضحت لك في ردي السابق أنه يدخل ، لأنه السابق يفهم منه أنه لا سابق قبل السابقين ، فمن مات أو استشهد قبل بيعة الرضوان فهو من السابقين ، فإن لم يكن من السابقين فهو من سابقي السابقين .. و في كلا الحالتين فإن حمزة لم يخرج من التصنيف ..

اجبتك عن هذه المداخلة ايضا وقلت لك بالنسبة لكونه من السابقين فهذا يناقض كلامك ان السابقين هم من شهد البيعة لانه لم يشهد البيعة !!!
وكونه من سابقي السابقين فقد اجبتك ايضا وقلت لك اذا كنتي تصنفين السابقين صنفين ((سابقين )) و((سابقي السابقين )) فمن التناقض ان تدخلين حمزة في سابقين السابقين ولاتدخليه في السابقين الاولون لان الاسبقون الاولون هم نفسهم سابقي السابقين فهم اول من اسلم !!!

-- قلت لك لايمكن ان تدخلين الامام علي ع ضمن السابقون الاولون ((على فرض انهم السابقين من الدرجة الثانية حسب تصنيفك)) وتدخلين حمزة ضمن سابقي السابقين ... لان الامام علي ع سبق حمزة الى الاسلام فلايمكن ان نقول ان حمزة سبق الامام علي الى الاسلام !!!

-- تفسير ابن عباس ينسف تفسيرك

ولا زلت اسئل اذا كان السابقين هم من شهد البيعة فكيف ادخلتي الحمزة معهم وهو لم يشهد البيعة لاتكررين نفس الجواب لانني رددت عليه ... هل فهمتي ؟؟؟

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 04:50 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية