[الطالب313]

اولانا نرجع الى الامر من جديد

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

اولا: اخي اما ان مراسيله افضل من الشعبي فلا الشعبي و لا ابراهيم يثبت لهم سماع من عمر فما دخل هذا بهذا !!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

فابراهيم اصلا في ترجمته مع انه دخل على ام المؤمنين الا انه لا يثبت سماعه منها : روى عن خاله ، ومسروق ، وعلقمة بن قيس ، وعبيدة السلماني ، وأبي زرعة البَجَلي ، وخيثمة بن عبد الرحمن ، والربيع بن خُثَيم ، وأبي الشعثاء المحاربي ، وسهم بن منجاب ، وسويد بن غفلة ، والقاضي شريح ، وشريح بن أرطاة ، وأبي معمر عبد الله بن سَخْبَرة ، وعبيد بن نُضَيْلة ، وعمارة بن عمير ، وأبي عبيدة بن عبد الله ، وأبي عبد الرحمن السلمي ، وخاله عبد الرحمن بن يزيد ، وهمام بن الحارث ، وخلق سواهم من كبار التابعين . ولم نجِد له سماعا من الصحابة المتأخرين الذين كانوا معه بالكوفة كالبراء وأبي جُحَيْفة وعمرو بن حُرَيث. وقد دخل على أم المؤمنين عائشة وهو صبي ، ولم يثبت له منها سماع ؛ على أن روايته عنها في كتب أبي داود والنسائي والقزويني ، فأهل الصنعة يعدون ذلك غير متصل مع عدِّهم كلهم لإبراهيم في التابعين ، ولكنه ليس من كبارهم ، وكان بصيرا بعلم ابن مسعود ، واسع الرواية ، فقيه النفس ، كبير الشأن ، كثير المحاسن ، رحمه الله تعالى . فحتى الذين روو عنه عن ام المؤمنين اعتبرو الاسناد منقطع فلاحظ قول غير متصل في الترجمة . فاذا الرواية لا تصح . ============================================ اقول انا الطالب 313 انت تقول ان الشعبي ثقه ووصلته الى درجه الانبياء الا شوي ومن ثم اتين لك بانه مراسيل ابراهيم افضل من الشعبي قلت مادخلنا بهذا ومن ثم اتينا بكلام يثبت ان ابراهيم اثبت السماع من عمر فكلامكم ذهب ادراج ارلرياح قال يحيى بن معين : مراسيل إبراهيم أحبُّ إليّ من مراسيل الشعبي . قاله عباس عنه قال محمد بن سعد : دخل إبراهيم على أم المؤمنين عائشة ، وسمع زيد بن أرقم ، والمغيرة بن شعبة ، وأنس بن مالك . وايضا هنا ابراهيم النخعي يصرح بالسماع من عمر - ورواه إبراهيم النخعي ، عن عمر نحوه ،وقال فيه : إنه شرب منه بعد ما ضرب الأعرابي. اذن مراسيله ان ثبتت له مراسيل افضل وثانيا ثبت سماعهمن عمر فكلامك مردود لارد عندك سوى التراهات ونكمل =========================================== ثانيا : ان كنت تاخذ بالمراسيل فالرواية الاولى عن سعيد بن المسيب هي اصح لان سعيد ولد في اخر خلافة عمر و هو متقدم بكثير على ابراهيم النخعي : الجصاص- أحكامالقرآن - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : 581 النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد - وروى إسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن الشعبي ، عن سعيد وعلقمة فسعيد ولد سنة 14 ه فيكون عمر مات و عمر سعيد 9 سنوات اما ابراهيم فولد سنة 47 ه ثم ان قول سعيد و علقمة مقدم على قول ابراهيم . و اما الكذب : فقولك : اذن الامر منهي وهو سمع عن عمر قاتل الله الجهل قاتل الله الكذب كيف يسمع من عمر و عمر مات سنة 23 و ابراهيم ولد سنة 47 !!! اعتقد عرفنا الان من هو الذي يكذب اتقي الله !!! ثم لو كان قصدي ان ابتر لما وضعت الرابط لاني وضعت بعض ما قاله العلماء وو ضعت الرابط حتى تاخذ الترجمة الكاملة .

اولا اقول لك قاتل الله الجهل كما تقول الروايه عن سعيد وعلقمه والان ماردك وعلمقه سمع من عمرههههههههههههههههههههههه
سير أعلام النبلاء/علقمة بن قيس

علقمة بن قيس
علقمة فقيه الكوفة وعالمها ومقرئها الإمام الحافظ الموجود المجتهد الكبير أبو شبل علقمة بن قيس بن عبد الله بن مالك بن علقمة بن سلامان ابن كهل وقيل ابن كهيل بن بكر بن عوف ويقال ابن المنتشر بن النخع النخعي الكوفي الفقيه عم الأسود بن يزيد وأخيه عبد الرحمن وخال فقيه العراق إبراهيم النخعي.
ولد في أيام الرسالة المحمدية وعداده في المخضرمين وهاجر في طلب العلم والجهاد ونزل الكوفة ولازم ابن مسعود حتى رأس في العلم والعمل وتفقه به العلماء وبعد صيته
حدث عن عمر وعثمان وعلي وسليمان وأبي الدرداء وخالد بن الوليد وحذيفة وخباب وعائشة وسعد وعمار وأبي مسعود البدري وأبي موسى ومعقل بن سنان وسلمة بن يزيد الجعفي وشريح بن أرطاة وقيس بن مروان وطائفة سواهم وجوّد القرآن على ابن مسعود. تلا عليه يحيى بن وثاب وعبيد بن نضيلة وأبو إسحاق السبيعي وتفقه به أئمة كإبراهيم والشعبي وتصدى للإمامة والفتيا بعد علي وابن مسعود وكان يشبه بابن مسعود في هدية ودله وسمته وكان طلبته يسألونه ويتفقهون به والصحابة متوافرون

والان حدث عن عمر حالك الان شر



حال وحال عمر

[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

اولانا نرجع الى الامر من جديد اولا اقول لك قاتل الله الجهل كما تقول الروايه عن سعيد وعلقمه والان ماردك وعلمقه سمع من عمرههههههههههههههههههههههه سير أعلام النبلاء/علقمة بن قيس علقمة بن قيس علقمة فقيه الكوفة وعالمها ومقرئها الإمام الحافظ الموجود المجتهد الكبير أبو شبل علقمة بن قيس بن عبد الله بن مالك بن علقمة بن سلامان ابن كهل وقيل ابن كهيل بن بكر بن عوف ويقال ابن المنتشر بن النخع النخعي الكوفي الفقيه عم الأسود بن يزيد وأخيه عبد الرحمن وخال فقيه العراق إبراهيم النخعي. ولد في أيام الرسالة المحمدية وعداده في المخضرمين وهاجر في طلب العلم والجهاد ونزل الكوفة ولازم ابن مسعود حتى رأس في العلم والعمل وتفقه به العلماء وبعد صيته حدث عن عمر وعثمان وعلي وسليمان وأبي الدرداء وخالد بن الوليد وحذيفة وخباب وعائشة وسعد وعمار وأبي مسعود البدري وأبي موسى ومعقل بن سنان وسلمة بن يزيد الجعفي وشريح بن أرطاة وقيس بن مروان وطائفة سواهم وجوّد القرآن على ابن مسعود. تلا عليه يحيى بن وثاب وعبيد بن نضيلة وأبو إسحاق السبيعي وتفقه به أئمة كإبراهيم والشعبي وتصدى للإمامة والفتيا بعد علي وابن مسعود وكان يشبه بابن مسعود في هدية ودله وسمته وكان طلبته يسألونه ويتفقهون به والصحابة متوافرون والان حدث عن عمر حالك الان شر حال وحال عمر

بالفعل هو جهل عن جهل انا لم انكر رواية سعيد و علقمة و لكني انكرت رواية ابراهيم
فسعيد و علقمة سمعو من عمر و في روايتهم ان عمر جلد الاعرابي ثم كسر الشراب بالماء ثم شرب بعد ان عاد نبيذا حلالا غير مسكرا لا قليله و لا كثيره.
و اما رواية ابراهيم فذكرت الذوق بعدما حده و ابراهيم لم يرى و لم يسمع عن عمر فبالله عليك كيف يقدم قوله على قول سعيد و علقمة !!!

ثم ان مراسيل الشعبي و ابراهيم تؤخذ بشرط الا يعارض رواية اصح منها و هنا نعارض فرواية سعيد و علقمة مقدمة على رواية ابراهيم.
و يظل ما قاله ابراهيم مرسلا فلا يصح مهما حاولت ان تلمع و تلف و تدور.

فجئت برد هو في الحقيقة حجة لي !!!

قاتل الله الجهل !!!

[محمد ب]

اذن مراسيله ان ثبتت له مراسيل افضل وثانيا ثبت سماعهمن عمر فكلامك مردود لارد عندك سوى التراهات ونكمل


يثبت انه سمع عن عمر ان احيا الله عمر من قبره و كلم ابراهيم ثم رجع الى القبر !!!!!!


كانك لا تعرف معنى المرسل !!!!


قاتل الله الجهل !!!!

[الطالب313]

شوفوا اخواني عندما تكلم الجهل ماذا قال

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

الرواية لا تصح .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

ثانيا : ان كنت تاخذ بالمراسيل فالرواية الاولى عن سعيد بن المسيب هي اصح لان سعيد ولد في اخر خلافة عمر و هو متقدم بكثير على ابراهيم النخعي : الجصاص- أحكامالقرآن - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : 581 النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد - وروى إسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن الشعبي ، عن سعيد وعلقمة فسعيد ولد سنة 14 ه فيكون عمر مات و عمر سعيد 9 سنوات اما ابراهيم فولد سنة 47 ه ثم ان قول سعيد و علقمة مقدم على قول ابراهيم . و اما الكذب : فقولك : اذن الامر منهي وهو سمع عن عمر قاتل الله الجهل قاتل الله الكذب كيف يسمع من عمر و عمر مات سنة 23 و ابراهيم ولد سنة 47 !!! اعتقد عرفنا الان من هو الذي يكذب اتقي الله !!! ثم لو كان قصدي ان ابتر لما وضعت الرابط لاني وضعت بعض ما قاله العلماء وو ضعت الرابط حتى تاخذ الترجمة الكاملة .

هذا كلامك قبل مداخلتين ثم ااتاك الرد الحيدري القاصم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

اولانا نرجع الى الامر من جديد اولا اقول لك قاتل الله الجهل كما تقول الروايه عن سعيد وعلقمه والان ماردك وعلمقه سمع من عمرههههههههههههههههههههههه سير أعلام النبلاء/علقمة بن قيس علقمة بن قيس علقمة فقيه الكوفة وعالمها ومقرئها الإمام الحافظ الموجود المجتهد الكبير أبو شبل علقمة بن قيس بن عبد الله بن مالك بن علقمة بن سلامان ابن كهل وقيل ابن كهيل بن بكر بن عوف ويقال ابن المنتشر بن النخع النخعي الكوفي الفقيه عم الأسود بن يزيد وأخيه عبد الرحمن وخال فقيه العراق إبراهيم النخعي. ولد في أيام الرسالة المحمدية وعداده في المخضرمين وهاجر في طلب العلم والجهاد ونزل الكوفة ولازم ابن مسعود حتى رأس في العلم والعمل وتفقه به العلماء وبعد صيته حدث عن عمر وعثمان وعلي وسليمان وأبي الدرداء وخالد بن الوليد وحذيفة وخباب وعائشة وسعد وعمار وأبي مسعود البدري وأبي موسى ومعقل بن سنان وسلمة بن يزيد الجعفي وشريح بن أرطاة وقيس بن مروان وطائفة سواهم وجوّد القرآن على ابن مسعود. تلا عليه يحيى بن وثاب وعبيد بن نضيلة وأبو إسحاق السبيعي وتفقه به أئمة كإبراهيم والشعبي وتصدى للإمامة والفتيا بعد علي وابن مسعود وكان يشبه بابن مسعود في هدية ودله وسمته وكان طلبته يسألونه ويتفقهون به والصحابة متوافرون والان حدث عن عمر حالك الان شر حال وحال عمر

فصقع الوهابي العمر الخماروبدا يخور واقراءوا ماذا قال بعد ان انكر سماع سعيد من عمر

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

بالفعل هو جهل عن جهل انا لم انكر رواية سعيد و علقمة و لكني انكرت رواية ابراهيم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

فسعيد و علقمة سمعو من عمر و في روايتهم ان عمر جلد الاعرابي ثم كسر الشراب بالماء ثم شرب بعد ان عاد نبيذا حلالا غير مسكرا لا قليله و لا كثيره. و اما رواية ابراهيم فذكرت الذوق بعدما حده و ابراهيم لم يرى و لم يسمع عن عمر فبالله عليك كيف يقدم قوله على قول سعيد و علقمة !!! ثم ان مراسيل الشعبي و ابراهيم تؤخذ بشرط الا يعارض رواية اصح منها و هنا نعارض فرواية سعيد و علقمة مقدمة على رواية ابراهيم. و يظل ما قاله ابراهيم مرسلا فلا يصح مهما حاولت ان تلمع و تلف و تدور. فجئت برد هو في الحقيقة حجة لي !!! قاتل الله الجهل !!!

اقول ارسل لك يابن عمر على بر تاره تقول سعيد لم يسمع من عمر وعندما اتينا بانه سمع صاحبه علقمه توهوت وقلت لا سمع سعيد قاتل الله الجهال وقلت ان ابراهيم للعلم وهو خال سعيد فقيه العراق لم يسمع من عمر واتينا بدليل انه حدث باسماع من عمر وهذاالدليل



- ورواه إبراهيم النخعي ، عن عمر نحوه ،وقال فيه : إنه شرب منه بعد ما ضرب الأعرابي.



اذن ابراهيم خال سعيد فقيه العارق سمع عم عمر وانت اعترف بان سعيدوعلقمه سمعواعن عمر فلف والدوران لايفيد روح بابه وزع قليلا من الخمر على روح المرحوم عمر ابن الخطاب لتكسب الاجر والثواب سمعت ولاتعيد الكلام ااتنا بكلام جديد

ياعمري

وارجع واعيدانا من من هربت ممكن تقول ياولددددددددددددددددددددددددددددددددد

[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

شوفوا اخواني عندما تكلم الجهل ماذا قال هذا كلامك قبل مداخلتين ثم ااتاك الرد الحيدري القاصم [/SIZE] فصقع الوهابي العمر الخماروبدا يخور واقراءوا ماذا قال بعد ان انكر سماع سعيد من عمر اقول ارسل لك يابن عمر على بر تاره تقول سعيد لم يسمع من عمر وعندما اتينا بانه سمع صاحبه علقمه توهوت وقلت لا سمع سعيد قاتل الله الجهال وقلت ان ابراهيم للعلم وهو خال سعيد فقيه العراق لم يسمع من عمر واتينا بدليل انه حدث باسماع من عمر وهذاالدليل - ورواه إبراهيم النخعي ، عن عمر نحوه ،وقال فيه : إنه شرب منه بعد ما ضرب الأعرابي. اذن ابراهيم خال سعيد فقيه العارق سمع عم عمر وانت اعترف بان سعيدوعلقمه سمعواعن عمر فلف والدوران لايفيد روح بابه وزع قليلا من الخمر على روح المرحوم عمر ابن الخطاب لتكسب الاجر والثواب سمعت ولاتعيد الكلام ااتنا بكلام جديد ياعمري وارجع واعيدانا من من هربت ممكن تقول ياولددددددددددددددددددددددددددددددددد[/CENTER]

لم انكر سماع سعيد من عمر فحينما قلت ان سعيد عمره 9 عندما مات عمر يعني ادركه و كذلك علقمة و لذلك قلت ان روايتهما هي الصحيحة و رواية ابراهيم لا تصح .
و في رواية سعيد و علقمة انه كسر الشراب و نقعه بالماء ثم شربه و هذا يجوز لان في هذه الحالة يصبح الخمر نبيذا غير مسكرا .

و اما قول ابراهيم عن عمر فهذا يسمى انقطاع في الاسناد يعني ضعف فيه و لا يصح هذه الرواية , و لا يعني وجود العنعنة يعني انه ادركه
و لهذا السبب تحديدا تبين لي فيه انك جاهل .

قاتل الله الجهل !!!!!

[موالي لـ أميري علي]

اللهم صلي على سيد الخلق محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم ومن تولى بهديهم من الاولين والآخرين إلى قيام يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ,, حقيقة لي تعليق مع هذا المحاور بالتحديد

فأنا اقرأ في كل ردودة على محاورية بهذه العبارة

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

و لهذا السبب تحديدا تبين لي فيه انك جاهل . قاتل الله الجهل !!!!!

اي جميع من يناغشهم هم الجهال وهو العالم الرباني صاحب العقل المنير, فحين يلقمونة التبن في فمة يلجأ إلى التكرار وشتم محاورية حقيقة انا لا ألومك فأنت بذرة من قاذورات النواصب لعنهم الله وأخزاهم فلهذا انت سائر على دربهم في أخلاقهم وقاذوراتهم

فهنيئاً لك ادبك هذا الذي تربيت علية وعافانا الله عن أمثالك من قليلين الادب والحياء من هذه الخطابات القذرة

=============================

أعانكم الله مولانا الطالب على هكذا أخلاق وجزاكم الله خير الجزاء في فضح أخلق حفيد حنتمة وقذارتة ومن هم سائرون على دربة في الجلف والقذارة