[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

يبدو انك لم تقرا عموما عكرمة : عكرمة (خ ، 4 ، م مقرونا ) العلامة ، الحافظ ، المفسر ، أبو عبد الله القرشي ، مولاهم المدني ، البربري الأصل . قيل : كان لحصين بن أبي الحر العنبري ، فوهبه لابن عباس . حدث عن ابن عباس ، وعائشة ، وأبي هريرة ، وابن عمر ، وعبد الله بن عمرو ، وعقبة بن عامر ، وعلي بن أبي طالب ، وذلك في النسائي ، وأظنه مرسلا ، وصفوان بن أمية ، والحجاج بن عمرو الأنصاري ، وجابر بن عبد الله ، وحمنة بنت جحش ، وأبي سعيد الخدري ، وأم عمارة الأنصارية ، وعدة . وعن يحيى بن يعمر ، وعبد الله بن رافع . قال ابن المديني : سمع من عائشة ، وأبي هريرة ، وأبي قتادة ، وعبد الله بن عمرو ، وابن عمر . حدث عنه إبراهيم النخعي ، والشعبي ، وماتا قبله ، وعمرو بن دينار ، وأبو الشعثاء جابر بن زيد ، وحبيب بن أبي ثابت ، وحصين بن عبد الرحمن ، والحكم بن عتيبة ، وعبد الله بن كثير الداري ، وعبد الكريم الجزري ، وعبد . الكريم أبو أمية البصري ، وعلي بن الأقمر ، وقتادة ، ومطر الوراق ، وموسى بن عقبة ، وأبو إسحاق الهمداني ، وأبو إسحاق الشيباني ، وأبو صالح مولى أم هانئ مع تقدمه ، وأبو الزبير المكي ، وخلق كثير من جلة التابعين ، وأيوب السختياني ، وأشعث بن سوار ، وثور بن زيد الديلي ، وثور بن يزيد الحمصي ، وجابر الجعفي ، وأبو بشر جعفر ، وحجاج بن أرطاة ، والحسن بن زيد والد الست نفيسة ، وحسين بن عبد الله العباسي ، وحسين بن قيس الرحبي ، وحسين بن واقد المروزي ، والحكم بن أبان ، وحميد الطويل ، وخالد الحذاء ، وداود بن الحصين . ، وأبو الجحاف داود بن أبي عوف ، وداود ابن أبي هند ، والزبير بن الحريث ، وزيد أبو أسامة الحجام ، وزيد مولى قيس الحذاء ، وسعيد بن مسروق ، وسفيان بن دينار التمار ، وسفيان بن زياد العصفري والأعمش ، وسلمة بن وهرام ، وسماك بن حرب ، وصالح بن رستم الخزاز ، وصفوان بن عمرو الحمصي ، وعاصم بن بهدلة ، وعاصم الأحول ، وعباد بن منصور ، وعبد الله بن حسن بن حسن ، وأبو حريز عبد الله بن الحسين ، وابن طاوس ، وعبد الله بن عبد الرحمن بن أبي حسين ، وعبد الله بن عيسى بن عبد الرحمن بن أبي ليلى ، وعبد الله بن كيسان ، وعبد الرحمن بن الأصبهاني ، وعبد الرحمن بن الغسيل ، وعبد العزيز بن أبي رواد ، وابن جريج مرسل ، وعبد الملك بن أبي بشير ، وعبد الواحد بن صفوان ، وعثمان بن سعد الكتاب ، وعثمان الشحام ، وعثمان بن غياث ، وعطاء بن السائب ، وعقيل الأيلي ، وعلباء بن أحمر ، وعلي بن بذيمة ، وعمارة بن أبي حفصة ، وعمر بن عطاء بن وراز ، وعمر بن فروخ العبدي وعمرو بن أبي عمرو مولى المطلب ، وعمرو بن مسلم الجندي ، وعمرو بن هرم ، والفضل بن ميمون ، وفضل بن غزوان ، وفطر بن خليفة ، وقباث بن رزين اللخمي ، وليث بن أبي سليم ، وأبو الأسود يتيم عروة ، وابن شهاب ، ومغيرة بن مقسم ، ومقاتل بن حيان ، ومنصور بن النعمان اليشكري ، ومهدي بن حرب ، وموسى بن أيوب الغافقي ، وموسى بن مسلم ، الطحان ونزار بن حيان ، والنضر أبو عمر الخزاز ونوح بن ربيعة ، وهشام بن حسان ، ويزيد بن أبي سعيد النحوي ، وأبو الأشهب العطاردي ، وأمم سواهم . روى حرمي بن عمارة ، عن عبد الرحمن بن حسان : سمعت عكرمة يقول : طلبت العلم أربعين سنة ، وكنت أفتي بالباب ، وابن عباس في الدار . وروى الزبير بن الخريت عن عكرمة قال : كان ابن عباس يضع في رجلي الكبل على تعليم القرآن والسنن . وروى يزيد النحوي ، عن عكرمة أن ابن عباس قال : انطلق فأفت الناس وأنا لك عون ، قلت : لو أن هذا الناس مثلهم مرتين ، لأفتيتهم . قال : انطلق فأفتهم ، فمن جاءك يسألك عما يعنيه فأفته ، ومن سألك عما لا يعنيه ، فلا تفته ، فإنك تطرح عنك ثلثي مؤنة الناس . قال عبد الحميد بن بهرام : رأيت عكرمة أبيض اللحية عليه عمامة بيضاء ، طرفها بين كتفيه ، قد أدارها تحت لحيته ، وقميصه إلى الكعبين ، وكان رداؤه أبيض ، وقدم على بلال بن مرداس ، وكان على المدائن فأجازه بثلاثة آلاف ، فقبضها منه . قال أبو سعيد بن يونس : عكرمة من سكان المدينة ، وقد كان سكن مكة ، قدم مصر . قلت : كان كثير الأسفار ، قال : ونزل على عبد الرحمن بن الحساس الغافقي ، وصار إلى إفريقية . قال العباس بن مصعب المروزي : كان أعلم شاكري ابن عباس بالتفسير وكان يدور البلدان يتعرض . وقدم مرو على مخلد بن يزيد بن المهلب ، وكان يجلس في السراجين في دكان أبي سلمة السراج مغيرة بن مسلم ، فحمله على بغلة خضراء . وقال أبو تميلة ، عن ضماد بن عامر القسملي ، عن الفرزدق بن جواس الحماني ، قال : كنا مع شهر بن حوشب بجرجان ، فقدم علينا عكرمة ، فقلنا لشهر : ألا نأتيه ؟ قال : ائتوه ، فإنه لم تكن أمة إلا كان لها حبر ، وإن مولى ابن عباس حبر هذه الأمة . قال عبد الصمد بن معقل : لما قدم عكرمة الجند ، أهدى له طاوس نُجُبا بستين دينارا ، فقيل لطاوس : ما يصنع هذا العبد بنجب بستين دينارا ، قال : أتروني لا أشتري علم ابن عباس بستين دينارا لعبد الله بن طاوس . قال يحيى بن معين : مات ابن عباس ، وعكرمة عبد لم يعتق ، فباعه علي بن عبد الله ، فقيل له : تبيع علم أبيك ؟ فاسترده . روى الواقدي عن أبي بكر بن أبي سبرة ، قال : باع علي بن عبد الله بن عباس عكرمة من خالد بن يزيد بن معاوية بأربعة آلاف دينار ، فقال له عكرمة : ما خير لك ، بعت علم أبيك بأربعة آلاف دينار ؟ ! فاستقاله فأقاله وأعتقه . داود بن أبي هند ، عن عكرمة قال : قرأ ابن عباس هذه الآية لِمَ تَعِظُونَ قَوْمًا اللَّهُ مُهْلِكُهُمْ أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا شَدِيدًا قال ابن عباس : لم أدر أنجا القوم أم هلكوا ؟ قال : فما زلت أبين له أبصره حتى عرف أنهم قد نجوا قال : فكساني حلة . ابن فضيل ، عن عثمان بن حكيم قال كنت جالسا مع أبي أمامة بن سهل إذ جاء عكرمة ، فقال : يا أبا أمامة أذكرك الله : هل سمعت ابن عباس يقول : ما حدثكم عني عكرمة فصدقوه ، فإنه لم يكذب علي ، فقال أبو أمامة : نعم . قال أيوب عن عمرو بن دينار : دفع إلي جابر بن زيد مسائل ، أسأل عكرمة ، وجعل يقول : هذا عكرمة مولى ابن عباس ، هذا البحر فسلوه ابن عيينة ، عن عمرو سمع أبا الشعثاء يقول : هذا عكرمة مولى ابن عباس ، هذا أعلم الناس ، قال سفيان : الوجه الذي عليه فيه عكرمة المغازي ، إذا تكلم فسمعه إنسان قال كأنه مشرف عليهم يراهم . مغيرة : قيل لسعيد بن جبير : تعلم أحدا أعلم منك ؟ قال : نعم ، عكرمة . قال مصعب بن عبد الله : تزوج عكرمة أم سعيد بن جبير ، فلما قتل سعيد قال إبراهيم : ما خلف بعده مثله . وقال إسماعيل بن أبي خالد : سمعت الشعبي يقول : ما بقي أحد أعلم بكتاب الله من عكرمة . وقال قتادة : أعلم الناس بالحلال والحرام الحسن ، وأعلمهم بالمناسك عطاء ، وأعلمهم بالتفسير عكرمة . و هذا بعض ما ذكر عن عكرمة فهو ثقة عالم من رجال البخاري و مسلم و حتى ترى اكثر:http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16584 و اما ابراهيم النخعي فلم يثبت ان سمع من عمر و لا حدث عنه و لا عن كبار الصحابة : إبراهيم النَّخَعي (ع) الإمام ، المحافظ ، فقيه العراق، أبو عمران ، إبراهيم بن يزيد بن قيس بن الأسود بن عمرو بن ربيعة بن ذهل بن سعد بن مالك بن [النخع] النخعي ، اليماني ثم الكوفي ، أحد الأعلام ، وهو ابن مليكة أخت الأسود بن يزيد . روى عن خاله ، ومسروق ، وعلقمة بن قيس ، وعبيدة السلماني ، وأبي زرعة البَجَلي ، وخيثمة بن عبد الرحمن ، والربيع بن خُثَيم ، وأبي الشعثاء المحاربي ، وسهم بن منجاب ، وسويد بن غفلة ، والقاضي شريح ، وشريح بن أرطاة ، وأبي معمر عبد الله بن سَخْبَرة ، وعبيد بن نُضَيْلة ، وعمارة بن عمير ، وأبي عبيدة بن عبد الله ، وأبي عبد الرحمن السلمي ، وخاله عبد الرحمن بن يزيد ، وهمام بن الحارث ، وخلق سواهم من كبار التابعين . ولم نجِد له سماعا من الصحابة المتأخرين الذين كانوا معه بالكوفة كالبراء وأبي جُحَيْفة وعمرو بن حُرَيث. وقد دخل على أم المؤمنين عائشة وهو صبي ، ولم يثبت له منها سماع ؛ على أن روايته عنها في كتب أبي داود والنسائي والقزويني ، فأهل الصنعة يعدون ذلك غير متصل مع عدِّهم كلهم لإبراهيم في التابعين ، ولكنه ليس من كبارهم ، وكان بصيرا بعلم ابن مسعود ، واسع الرواية ، فقيه النفس ، كبير الشأن ، كثير المحاسن ، رحمه الله تعالى . روى عنه الحكم بن عتيبة ، وعمرو بن مرة ، وحماد بن أبي سليمان تلميذه ، وسماك بن حرب ، ومغيرة بن مِقْسَم تلميذه ، وأبو معشر بن زياد بن كليب ، وأبو حصين عثمان بن عاصم ، ومنصور بن المعتمر ، وعبيدة بن مُعَتَّب وإبراهيم بن مهاجر ، والحارث العُكْلي ، وسليمان الأعمش ، وابن عون ، وشباك الضَّبِّي ، وشعيب بن الحبحاب ، وعبيدة بن معتب ، وعطاء بن السائب ، وعبد الرحمن بن أبي الشعثاء المحاربي ، وعبد الله بن شُبْرُمة ، وعلي بن مدرك ، وفضيل بن عمرو الفقيمي ، وهشام بن عائذ الأسدي ، وواصل بن حيان الأحدب ، وزُبيد اليامي ، ومحمد بن خالد الضبي ، ومحمد بن سُوقَة ، ويزيد بن أبي زياد ، وأبو حمزة الأعور ميمون ، وخلق سواهم . قال أحمد بن عبد الله العجلي : لم يحدث عن أحد من أصحاب النبي -صلى الله عليه وسلم- وقد أدرك منهم جماعة ، ورأى عائشة . وكان مفتي أهل الكوفة هو والشعبي في زمانهما ، وكان رجلا صالحا ، فقيها ، متوقِّيا ، قليل التكلف وهو مختفٍ من الحجاج و حتى تعرف اكثر:http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12354 و ابراهيم النخعي مات سنة 96 و كان عمره 49 يعني ولد سنة 47 فلم يدرك عمر فروايته لا تصح . و قول الشعبي هو من باب دفع الالزام لا الاحتجاج و اما الاحتجاج على ان النبيذ ليس بخمر : رواه أبو بكر الحضرمي " قال قلت لأبي عبد الله عليه السلام أصاب ثوبي نبيذ أصلي فيه قال نعم قلت قطرة من نبيذ في حب أشرب منه قال نعم إن أصل النبيذ حلال وإن أصل الخمر حرام مختلف الشيعة (مجلد 1 صفحة 58) الرابط:http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%...D8%AD%D8%A9_97 مما يدل على النبيذ حلال و قد يتخمر فيصبح حراما و يكفيني انا شخصيا ان الرسول صلى الله عليه وسلم قد بين هذا في روايات البخاري التي ذكرتها . و اما التلميع و الترقيع فهو منك لانك تخلط بين الحلال و الحرام و تاخذ من الروايات ما تريد . و اما الهروب فهو من ما ذكرته من رواية ابو بكر الحضرمي و من الرواية في موطا مالك ان النبيذ الشديد المتخمر يكسر بالماء و هذا ما فعله عمر رضي الله عنه مع الاعرابي .

سبحان الله المشكله انه في نفس الرابط الذي وضعته انته بترت الكلام وهذا هو



قال يحيى بن معين : مراسيل إبراهيم أحبُّ إليّ من مراسيل الشعبي . قاله عباس عنه

قال محمد بن سعد : دخل إبراهيم على أم المؤمنين عائشة ، وسمع زيد بن أرقم ، والمغيرة بن شعبة ، وأنس بن مالك .

وايضا هنا ابراهيم النخعي يصرح بالسماع من عمر

الجصاص- أحكامالقرآن - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : 581

النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد

- وروى إسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن الشعبي ، عن سعيد وعلقمة :أن إعرابياً شرب من شراب عمر فجلده عمر الحد فقال الأعرابي : إنماشربت من شرابك فدعا عمر شرابه فكسره بالماء ثم شرب منه ، وقال : من رابه من شرابهشئ فليكسره بالماء.

- ورواه إبراهيم النخعي ، عن عمر نحوه ،وقال فيه : إنهشرب منه بعد ما ضرب الأعرابي.


اذن الامر منهي وهو سمع عن عمر كما عن عائشه والمغيره وهذا الذي لم تنقله وبترته ياوهابي

اترك عنك الكذب يلولد لو غسل عمر بماء زمزم لم يطهرولالحظه

[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

[/SIZE] سبحان الله المشكله انه في نفس الرابط الذي وضعته انته بترت الكلام وهذا هو قال يحيى بن معين : مراسيل إبراهيم أحبُّ إليّ من مراسيل الشعبي . قاله عباس عنه قال محمد بن سعد : دخل إبراهيم على أم المؤمنين عائشة ، وسمع زيد بن أرقم ، والمغيرة بن شعبة ، وأنس بن مالك . وايضا هنا ابراهيم النخعي يصرح بالسماع من عمر الجصاص- أحكامالقرآن - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : 581 النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد - وروى إسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن الشعبي ، عن سعيد وعلقمة :أن إعرابياً شرب من شراب عمر فجلده عمر الحد فقال الأعرابي : إنماشربت من شرابك فدعا عمر شرابه فكسره بالماء ثم شرب منه ، وقال : من رابه من شرابهشئ فليكسره بالماء. - ورواه إبراهيم النخعي ، عن عمر نحوه ،وقال فيه : إنهشرب منه بعد ما ضرب الأعرابي. اذن الامر منهي وهو سمع عن عمر كما عن عائشه والمغيره وهذا الذي لم تنقله وبترته ياوهابي اترك عنك الكذب يلولد لو غسل عمر بماء زمزم لم يطهرولالحظه

اولا: اخي اما ان مراسيله افضل من الشعبي فلا الشعبي و لا ابراهيم يثبت لهم سماع من عمر فما دخل هذا بهذا !!
فابراهيم اصلا في ترجمته مع انه دخل على ام المؤمنين الا انه لا يثبت سماعه منها :
روى عن خاله ، ومسروق ، وعلقمة بن قيس ، وعبيدة السلماني ، وأبي زرعة البَجَلي ، وخيثمة بن عبد الرحمن ، والربيع بن خُثَيم ، وأبي الشعثاء المحاربي ، وسهم بن منجاب ، وسويد بن غفلة ، والقاضي شريح ، وشريح بن أرطاة ، وأبي معمر عبد الله بن سَخْبَرة ، وعبيد بن نُضَيْلة ، وعمارة بن عمير ، وأبي عبيدة بن عبد الله ، وأبي عبد الرحمن السلمي ، وخاله عبد الرحمن بن يزيد ، وهمام بن الحارث ، وخلق سواهم من كبار التابعين .

ولم نجِد له سماعا من الصحابة المتأخرين الذين كانوا معه بالكوفة كالبراء وأبي جُحَيْفة وعمرو بن حُرَيث.

وقد دخل على أم المؤمنين عائشة وهو صبي ، ولم يثبت له منها سماع ؛ على أن روايته عنها في كتب أبي داود والنسائي والقزويني ، فأهل الصنعة يعدون ذلك غير متصل مع عدِّهم كلهم لإبراهيم في التابعين ، ولكنه ليس من كبارهم ، وكان بصيرا بعلم ابن مسعود ، واسع الرواية ، فقيه النفس ، كبير الشأن ، كثير المحاسن ، رحمه الله تعالى .
فحتى الذين روو عنه عن ام المؤمنين اعتبرو الاسناد منقطع فلاحظ قول غير متصل في الترجمة . فاذا الرواية لا تصح .

ثانيا : ان كنت تاخذ بالمراسيل فالرواية الاولى عن سعيد بن المسيب هي اصح لان سعيد ولد في اخر خلافة عمر و هو متقدم بكثير على ابراهيم النخعي :

الجصاص- أحكامالقرآن - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : 581

النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد

- وروى إسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن الشعبي ، عن سعيد وعلقمة

فسعيد ولد سنة 14 ه فيكون عمر مات و عمر سعيد 9 سنوات اما ابراهيم فولد سنة 47 ه
ثم ان قول سعيد و علقمة مقدم على قول ابراهيم .

و اما الكذب :
فقولك : اذن الامر منهي وهو سمع عن عمر

قاتل الله الجهل
قاتل الله الكذب

كيف يسمع من عمر و عمر مات سنة 23
و ابراهيم ولد سنة 47 !!!

اعتقد عرفنا الان من هو الذي يكذب
اتقي الله !!!

ثم لو كان قصدي ان ابتر لما وضعت الرابط لاني وضعت بعض ما قاله العلماء وو ضعت الرابط حتى تاخذ الترجمة الكاملة .

[الطالب313]

اولانا نرجع الى الامر من جديد

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

اولا: اخي اما ان مراسيله افضل من الشعبي فلا الشعبي و لا ابراهيم يثبت لهم سماع من عمر فما دخل هذا بهذا !!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

فابراهيم اصلا في ترجمته مع انه دخل على ام المؤمنين الا انه لا يثبت سماعه منها : روى عن خاله ، ومسروق ، وعلقمة بن قيس ، وعبيدة السلماني ، وأبي زرعة البَجَلي ، وخيثمة بن عبد الرحمن ، والربيع بن خُثَيم ، وأبي الشعثاء المحاربي ، وسهم بن منجاب ، وسويد بن غفلة ، والقاضي شريح ، وشريح بن أرطاة ، وأبي معمر عبد الله بن سَخْبَرة ، وعبيد بن نُضَيْلة ، وعمارة بن عمير ، وأبي عبيدة بن عبد الله ، وأبي عبد الرحمن السلمي ، وخاله عبد الرحمن بن يزيد ، وهمام بن الحارث ، وخلق سواهم من كبار التابعين . ولم نجِد له سماعا من الصحابة المتأخرين الذين كانوا معه بالكوفة كالبراء وأبي جُحَيْفة وعمرو بن حُرَيث. وقد دخل على أم المؤمنين عائشة وهو صبي ، ولم يثبت له منها سماع ؛ على أن روايته عنها في كتب أبي داود والنسائي والقزويني ، فأهل الصنعة يعدون ذلك غير متصل مع عدِّهم كلهم لإبراهيم في التابعين ، ولكنه ليس من كبارهم ، وكان بصيرا بعلم ابن مسعود ، واسع الرواية ، فقيه النفس ، كبير الشأن ، كثير المحاسن ، رحمه الله تعالى . فحتى الذين روو عنه عن ام المؤمنين اعتبرو الاسناد منقطع فلاحظ قول غير متصل في الترجمة . فاذا الرواية لا تصح . ============================================ اقول انا الطالب 313 انت تقول ان الشعبي ثقه ووصلته الى درجه الانبياء الا شوي ومن ثم اتين لك بانه مراسيل ابراهيم افضل من الشعبي قلت مادخلنا بهذا ومن ثم اتينا بكلام يثبت ان ابراهيم اثبت السماع من عمر فكلامكم ذهب ادراج ارلرياح قال يحيى بن معين : مراسيل إبراهيم أحبُّ إليّ من مراسيل الشعبي . قاله عباس عنه قال محمد بن سعد : دخل إبراهيم على أم المؤمنين عائشة ، وسمع زيد بن أرقم ، والمغيرة بن شعبة ، وأنس بن مالك . وايضا هنا ابراهيم النخعي يصرح بالسماع من عمر - ورواه إبراهيم النخعي ، عن عمر نحوه ،وقال فيه : إنه شرب منه بعد ما ضرب الأعرابي. اذن مراسيله ان ثبتت له مراسيل افضل وثانيا ثبت سماعهمن عمر فكلامك مردود لارد عندك سوى التراهات ونكمل =========================================== ثانيا : ان كنت تاخذ بالمراسيل فالرواية الاولى عن سعيد بن المسيب هي اصح لان سعيد ولد في اخر خلافة عمر و هو متقدم بكثير على ابراهيم النخعي : الجصاص- أحكامالقرآن - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : 581 النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد - وروى إسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن الشعبي ، عن سعيد وعلقمة فسعيد ولد سنة 14 ه فيكون عمر مات و عمر سعيد 9 سنوات اما ابراهيم فولد سنة 47 ه ثم ان قول سعيد و علقمة مقدم على قول ابراهيم . و اما الكذب : فقولك : اذن الامر منهي وهو سمع عن عمر قاتل الله الجهل قاتل الله الكذب كيف يسمع من عمر و عمر مات سنة 23 و ابراهيم ولد سنة 47 !!! اعتقد عرفنا الان من هو الذي يكذب اتقي الله !!! ثم لو كان قصدي ان ابتر لما وضعت الرابط لاني وضعت بعض ما قاله العلماء وو ضعت الرابط حتى تاخذ الترجمة الكاملة .

اولا اقول لك قاتل الله الجهل كما تقول الروايه عن سعيد وعلقمه والان ماردك وعلمقه سمع من عمرههههههههههههههههههههههه
سير أعلام النبلاء/علقمة بن قيس

علقمة بن قيس
علقمة فقيه الكوفة وعالمها ومقرئها الإمام الحافظ الموجود المجتهد الكبير أبو شبل علقمة بن قيس بن عبد الله بن مالك بن علقمة بن سلامان ابن كهل وقيل ابن كهيل بن بكر بن عوف ويقال ابن المنتشر بن النخع النخعي الكوفي الفقيه عم الأسود بن يزيد وأخيه عبد الرحمن وخال فقيه العراق إبراهيم النخعي.
ولد في أيام الرسالة المحمدية وعداده في المخضرمين وهاجر في طلب العلم والجهاد ونزل الكوفة ولازم ابن مسعود حتى رأس في العلم والعمل وتفقه به العلماء وبعد صيته
حدث عن عمر وعثمان وعلي وسليمان وأبي الدرداء وخالد بن الوليد وحذيفة وخباب وعائشة وسعد وعمار وأبي مسعود البدري وأبي موسى ومعقل بن سنان وسلمة بن يزيد الجعفي وشريح بن أرطاة وقيس بن مروان وطائفة سواهم وجوّد القرآن على ابن مسعود. تلا عليه يحيى بن وثاب وعبيد بن نضيلة وأبو إسحاق السبيعي وتفقه به أئمة كإبراهيم والشعبي وتصدى للإمامة والفتيا بعد علي وابن مسعود وكان يشبه بابن مسعود في هدية ودله وسمته وكان طلبته يسألونه ويتفقهون به والصحابة متوافرون

والان حدث عن عمر حالك الان شر



حال وحال عمر

[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

اولانا نرجع الى الامر من جديد اولا اقول لك قاتل الله الجهل كما تقول الروايه عن سعيد وعلقمه والان ماردك وعلمقه سمع من عمرههههههههههههههههههههههه سير أعلام النبلاء/علقمة بن قيس علقمة بن قيس علقمة فقيه الكوفة وعالمها ومقرئها الإمام الحافظ الموجود المجتهد الكبير أبو شبل علقمة بن قيس بن عبد الله بن مالك بن علقمة بن سلامان ابن كهل وقيل ابن كهيل بن بكر بن عوف ويقال ابن المنتشر بن النخع النخعي الكوفي الفقيه عم الأسود بن يزيد وأخيه عبد الرحمن وخال فقيه العراق إبراهيم النخعي. ولد في أيام الرسالة المحمدية وعداده في المخضرمين وهاجر في طلب العلم والجهاد ونزل الكوفة ولازم ابن مسعود حتى رأس في العلم والعمل وتفقه به العلماء وبعد صيته حدث عن عمر وعثمان وعلي وسليمان وأبي الدرداء وخالد بن الوليد وحذيفة وخباب وعائشة وسعد وعمار وأبي مسعود البدري وأبي موسى ومعقل بن سنان وسلمة بن يزيد الجعفي وشريح بن أرطاة وقيس بن مروان وطائفة سواهم وجوّد القرآن على ابن مسعود. تلا عليه يحيى بن وثاب وعبيد بن نضيلة وأبو إسحاق السبيعي وتفقه به أئمة كإبراهيم والشعبي وتصدى للإمامة والفتيا بعد علي وابن مسعود وكان يشبه بابن مسعود في هدية ودله وسمته وكان طلبته يسألونه ويتفقهون به والصحابة متوافرون والان حدث عن عمر حالك الان شر حال وحال عمر

بالفعل هو جهل عن جهل انا لم انكر رواية سعيد و علقمة و لكني انكرت رواية ابراهيم
فسعيد و علقمة سمعو من عمر و في روايتهم ان عمر جلد الاعرابي ثم كسر الشراب بالماء ثم شرب بعد ان عاد نبيذا حلالا غير مسكرا لا قليله و لا كثيره.
و اما رواية ابراهيم فذكرت الذوق بعدما حده و ابراهيم لم يرى و لم يسمع عن عمر فبالله عليك كيف يقدم قوله على قول سعيد و علقمة !!!

ثم ان مراسيل الشعبي و ابراهيم تؤخذ بشرط الا يعارض رواية اصح منها و هنا نعارض فرواية سعيد و علقمة مقدمة على رواية ابراهيم.
و يظل ما قاله ابراهيم مرسلا فلا يصح مهما حاولت ان تلمع و تلف و تدور.

فجئت برد هو في الحقيقة حجة لي !!!

قاتل الله الجهل !!!

[محمد ب]

اذن مراسيله ان ثبتت له مراسيل افضل وثانيا ثبت سماعهمن عمر فكلامك مردود لارد عندك سوى التراهات ونكمل


يثبت انه سمع عن عمر ان احيا الله عمر من قبره و كلم ابراهيم ثم رجع الى القبر !!!!!!


كانك لا تعرف معنى المرسل !!!!


قاتل الله الجهل !!!!

[الطالب313]

شوفوا اخواني عندما تكلم الجهل ماذا قال

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

الرواية لا تصح .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

ثانيا : ان كنت تاخذ بالمراسيل فالرواية الاولى عن سعيد بن المسيب هي اصح لان سعيد ولد في اخر خلافة عمر و هو متقدم بكثير على ابراهيم النخعي : الجصاص- أحكامالقرآن - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : 581 النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد - وروى إسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن الشعبي ، عن سعيد وعلقمة فسعيد ولد سنة 14 ه فيكون عمر مات و عمر سعيد 9 سنوات اما ابراهيم فولد سنة 47 ه ثم ان قول سعيد و علقمة مقدم على قول ابراهيم . و اما الكذب : فقولك : اذن الامر منهي وهو سمع عن عمر قاتل الله الجهل قاتل الله الكذب كيف يسمع من عمر و عمر مات سنة 23 و ابراهيم ولد سنة 47 !!! اعتقد عرفنا الان من هو الذي يكذب اتقي الله !!! ثم لو كان قصدي ان ابتر لما وضعت الرابط لاني وضعت بعض ما قاله العلماء وو ضعت الرابط حتى تاخذ الترجمة الكاملة .

هذا كلامك قبل مداخلتين ثم ااتاك الرد الحيدري القاصم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

اولانا نرجع الى الامر من جديد اولا اقول لك قاتل الله الجهل كما تقول الروايه عن سعيد وعلقمه والان ماردك وعلمقه سمع من عمرههههههههههههههههههههههه سير أعلام النبلاء/علقمة بن قيس علقمة بن قيس علقمة فقيه الكوفة وعالمها ومقرئها الإمام الحافظ الموجود المجتهد الكبير أبو شبل علقمة بن قيس بن عبد الله بن مالك بن علقمة بن سلامان ابن كهل وقيل ابن كهيل بن بكر بن عوف ويقال ابن المنتشر بن النخع النخعي الكوفي الفقيه عم الأسود بن يزيد وأخيه عبد الرحمن وخال فقيه العراق إبراهيم النخعي. ولد في أيام الرسالة المحمدية وعداده في المخضرمين وهاجر في طلب العلم والجهاد ونزل الكوفة ولازم ابن مسعود حتى رأس في العلم والعمل وتفقه به العلماء وبعد صيته حدث عن عمر وعثمان وعلي وسليمان وأبي الدرداء وخالد بن الوليد وحذيفة وخباب وعائشة وسعد وعمار وأبي مسعود البدري وأبي موسى ومعقل بن سنان وسلمة بن يزيد الجعفي وشريح بن أرطاة وقيس بن مروان وطائفة سواهم وجوّد القرآن على ابن مسعود. تلا عليه يحيى بن وثاب وعبيد بن نضيلة وأبو إسحاق السبيعي وتفقه به أئمة كإبراهيم والشعبي وتصدى للإمامة والفتيا بعد علي وابن مسعود وكان يشبه بابن مسعود في هدية ودله وسمته وكان طلبته يسألونه ويتفقهون به والصحابة متوافرون والان حدث عن عمر حالك الان شر حال وحال عمر

فصقع الوهابي العمر الخماروبدا يخور واقراءوا ماذا قال بعد ان انكر سماع سعيد من عمر

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

بالفعل هو جهل عن جهل انا لم انكر رواية سعيد و علقمة و لكني انكرت رواية ابراهيم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

فسعيد و علقمة سمعو من عمر و في روايتهم ان عمر جلد الاعرابي ثم كسر الشراب بالماء ثم شرب بعد ان عاد نبيذا حلالا غير مسكرا لا قليله و لا كثيره. و اما رواية ابراهيم فذكرت الذوق بعدما حده و ابراهيم لم يرى و لم يسمع عن عمر فبالله عليك كيف يقدم قوله على قول سعيد و علقمة !!! ثم ان مراسيل الشعبي و ابراهيم تؤخذ بشرط الا يعارض رواية اصح منها و هنا نعارض فرواية سعيد و علقمة مقدمة على رواية ابراهيم. و يظل ما قاله ابراهيم مرسلا فلا يصح مهما حاولت ان تلمع و تلف و تدور. فجئت برد هو في الحقيقة حجة لي !!! قاتل الله الجهل !!!

اقول ارسل لك يابن عمر على بر تاره تقول سعيد لم يسمع من عمر وعندما اتينا بانه سمع صاحبه علقمه توهوت وقلت لا سمع سعيد قاتل الله الجهال وقلت ان ابراهيم للعلم وهو خال سعيد فقيه العراق لم يسمع من عمر واتينا بدليل انه حدث باسماع من عمر وهذاالدليل



- ورواه إبراهيم النخعي ، عن عمر نحوه ،وقال فيه : إنه شرب منه بعد ما ضرب الأعرابي.



اذن ابراهيم خال سعيد فقيه العارق سمع عم عمر وانت اعترف بان سعيدوعلقمه سمعواعن عمر فلف والدوران لايفيد روح بابه وزع قليلا من الخمر على روح المرحوم عمر ابن الخطاب لتكسب الاجر والثواب سمعت ولاتعيد الكلام ااتنا بكلام جديد

ياعمري

وارجع واعيدانا من من هربت ممكن تقول ياولددددددددددددددددددددددددددددددددد

[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

شوفوا اخواني عندما تكلم الجهل ماذا قال هذا كلامك قبل مداخلتين ثم ااتاك الرد الحيدري القاصم [/SIZE] فصقع الوهابي العمر الخماروبدا يخور واقراءوا ماذا قال بعد ان انكر سماع سعيد من عمر اقول ارسل لك يابن عمر على بر تاره تقول سعيد لم يسمع من عمر وعندما اتينا بانه سمع صاحبه علقمه توهوت وقلت لا سمع سعيد قاتل الله الجهال وقلت ان ابراهيم للعلم وهو خال سعيد فقيه العراق لم يسمع من عمر واتينا بدليل انه حدث باسماع من عمر وهذاالدليل - ورواه إبراهيم النخعي ، عن عمر نحوه ،وقال فيه : إنه شرب منه بعد ما ضرب الأعرابي. اذن ابراهيم خال سعيد فقيه العارق سمع عم عمر وانت اعترف بان سعيدوعلقمه سمعواعن عمر فلف والدوران لايفيد روح بابه وزع قليلا من الخمر على روح المرحوم عمر ابن الخطاب لتكسب الاجر والثواب سمعت ولاتعيد الكلام ااتنا بكلام جديد ياعمري وارجع واعيدانا من من هربت ممكن تقول ياولددددددددددددددددددددددددددددددددد[/CENTER]

لم انكر سماع سعيد من عمر فحينما قلت ان سعيد عمره 9 عندما مات عمر يعني ادركه و كذلك علقمة و لذلك قلت ان روايتهما هي الصحيحة و رواية ابراهيم لا تصح .
و في رواية سعيد و علقمة انه كسر الشراب و نقعه بالماء ثم شربه و هذا يجوز لان في هذه الحالة يصبح الخمر نبيذا غير مسكرا .

و اما قول ابراهيم عن عمر فهذا يسمى انقطاع في الاسناد يعني ضعف فيه و لا يصح هذه الرواية , و لا يعني وجود العنعنة يعني انه ادركه
و لهذا السبب تحديدا تبين لي فيه انك جاهل .

قاتل الله الجهل !!!!!

[موالي لـ أميري علي]

اللهم صلي على سيد الخلق محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم ومن تولى بهديهم من الاولين والآخرين إلى قيام يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ,, حقيقة لي تعليق مع هذا المحاور بالتحديد

فأنا اقرأ في كل ردودة على محاورية بهذه العبارة

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

و لهذا السبب تحديدا تبين لي فيه انك جاهل . قاتل الله الجهل !!!!!

اي جميع من يناغشهم هم الجهال وهو العالم الرباني صاحب العقل المنير, فحين يلقمونة التبن في فمة يلجأ إلى التكرار وشتم محاورية حقيقة انا لا ألومك فأنت بذرة من قاذورات النواصب لعنهم الله وأخزاهم فلهذا انت سائر على دربهم في أخلاقهم وقاذوراتهم

فهنيئاً لك ادبك هذا الذي تربيت علية وعافانا الله عن أمثالك من قليلين الادب والحياء من هذه الخطابات القذرة

=============================

أعانكم الله مولانا الطالب على هكذا أخلاق وجزاكم الله خير الجزاء في فضح أخلق حفيد حنتمة وقذارتة ومن هم سائرون على دربة في الجلف والقذارة