[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم اخي خادم الامام الكاظم عليه السلام ,,, فاما مثل هذه المسائل العقديه ليست بذات وضوح عند كل مدارس أهل الخلاف لقصور في تضلعهم في علوم المعقول ولهثهم خلف المنقول

اقتباس :

قول الله تعالى أن بيده وحده الهدايه ذلك حق لا اختلاف فيه ولا شريك له أما الآية عن سيدنا ابراهيم فأن الله يقول كلام على لسان سيدنا ابراهيم أي أن ابراهيم قال هذا الكلام وليس هو من كلام الله أي الله سبحانه وتعالى لم يقر أن بيد ابراهيم الهدايه بل قال قول ابراهيم لابيه .والآية أيضا برهان كبير على أن سيدنا ابراهيم ليس بيده الهداية بدليل أن أباه مات كافرا فأين الهداية هنا هو مجرد كلام قاله أبراهيم وحاشا لله أن يقول كلام متناقض فقط نحتاج نحن المسلمون للتأمل والتفكر قبل استعجال الأمور وأن نقول على الله شططا.

الزميلة مسلمه تقولين لم يقر الله بان بيد ابراهيم الهدايه ؟؟ هذا خلاف القران
{وَمِمَّنْ خَلَقْنَا أُمَّةٌ يَهْدُونَ بِالْحَقِّ وَبِهِ يَعْدِلُونَ} (181) سورة الأعراف
{وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ} (73) سورة الأنبياء
واما ان ازر ابو ابراهيم فهذا كلام سخيف واقعا بل ان ازر هو عم ابراهيم وهو من رباه
فالان الدور دورك للتامل في القران الكريم
واما الزميل ابو معاذ يا عزيزي كم مره نقول لك افهم ماهو الموضوع ثم انسخ واللصق ...

اقتباس :

النبي ابراهيم لم يكذب بل كان صادقا ولكن من كلامه لا يقصد الهداية المطلقه بل قصد الإرشاد كما ذكر الاخ ابو معاذ في رده السابق على أنواع الهداية بدليل على ذلك قال لأبيه أتبعني أي الهداية لا تأتي الا بعد الإتباع ثم بين من بداية كلامه ( جائني من العلم ) ولم ينكر استمداده العلم والهداية من الله. فقط الآية تحتاج منكم الى تأمل وتفكر قليلا والله يهدي من يشاء. أما عن أبوه مات كافرا هذه الآية..قول الله تعالى وما كان استغفار إبراهيم لأبيه إلا عن موعدة وعدها إياه فلما تبين له أنه عدو لله تبرأ منه "

تقولين انتي لم يكذب جميل جدا وانا معك ولكن لعلمائك راي اخر
صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - قول الله تعالى واتخذ الله إبراهيم خليلا - رقم الحديث: ( 3108 )



- حدثنا ‏ ‏سعيد بن تليد الرعيني ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏إبن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏جرير بن حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏محمد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏ قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏لم يكذب ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إلا ثلاثا . ‏ ‏

- حدثنا ‏ ‏محمد بن محبوب ‏‏حدثنا ‏ ‏حماد بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏محمد ‏عن ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏لم يكذب ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏(ع) ‏ ‏إلا ثلاث كذبات ثنتين منهن في ذات الله عز وجل قوله ‏إني ‏ ‏سقيم وقوله ‏‏بل فعله كبيرهم هذا وقال بينا هو ذات يوم ‏ ‏وسارة ‏ ‏إذ أتى على جبار من الجبابرة فقيل له إن ها هنا رجلا معه امرأة من أحسن الناس فأرسل إليه فسأله عنها فقال من هذه قال أختي فأتى ‏ ‏سارة ‏ ‏قال يا ‏ ‏سارة ‏ ‏ليس علي وجه الأرض مؤمن غيري وغيرك وإن هذا سألني فأخبرته أنك أختي فلا تكذبيني فأرسل إليها فلما دخلت عليه ذهب يتناولها بيده فأخذ فقال ادعي الله لي ولا أضرك فدعت الله فأطلق ثم تناولها الثانية فأخذ مثلها أو أشد فقال ادعي الله لي ولا أضرك فدعت فأطلق فدعا بعض حجبته فقال إنكم لم تأتوني بإنسان إنما أتيتموني بشيطان فأخدمها ‏ ‏هاجر ‏ ‏فأتته وهو قائم ‏ ‏يصلي فأومأ بيده مهيا قالت رد الله كيد الكافر أو الفاجر في نحره وأخدم ‏ ‏هاجر ‏ ‏قال ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏تلك أمكم يا بني ماء السماء .

والان تقولين بان الهدايه لا تكن الا مع الاتباع طيب قبل قليل قلتي بان بيد الله الهدايه والان تغير موقفك وهذا شي ايجابي
واما آزر فهو عم النبي واكرر هذا لان الانبياء مطلقا ياتون من ارحام مطهره ومن اباء موحدين فمالي اراكم تطعنون بخيره خلق الله

والسلام عليكم

[مسلمة الروح والعقل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أحسنتم اخي خادم الامام الكاظم عليه السلام ,,, فاما مثل هذه المسائل العقديه ليست بذات وضوح عند كل مدارس أهل الخلاف لقصور في تضلعهم في علوم المعقول ولهثهم خلف المنقول الزميلة مسلمه تقولين لم يقر الله بان بيد ابراهيم الهدايه ؟؟ هذا خلاف القران {وَمِمَّنْ خَلَقْنَا أُمَّةٌ يَهْدُونَ بِالْحَقِّ وَبِهِ يَعْدِلُونَ} (181) سورة الأعراف {وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ} (73) سورة الأنبياء واما ان ازر ابو ابراهيم فهذا كلام سخيف واقعا بل ان ازر هو عم ابراهيم وهو من رباه فالان الدور دورك للتامل في القران الكريم واما الزميل ابو معاذ يا عزيزي كم مره نقول لك افهم ماهو الموضوع ثم انسخ واللصق ... تقولين انتي لم يكذب جميل جدا وانا معك ولكن لعلمائك راي اخر صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - قول الله تعالى واتخذ الله إبراهيم خليلا - رقم الحديث: ( 3108 ) - حدثنا ‏ ‏سعيد بن تليد الرعيني ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏إبن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏جرير بن حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏محمد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏ قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏لم يكذب ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إلا ثلاثا . ‏ ‏ - حدثنا ‏ ‏محمد بن محبوب ‏‏حدثنا ‏ ‏حماد بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏محمد ‏عن ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏لم يكذب ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏(ع) ‏ ‏إلا ثلاث كذبات ثنتين منهن في ذات الله عز وجل قوله ‏إني ‏ ‏سقيم وقوله ‏‏بل فعله كبيرهم هذا وقال بينا هو ذات يوم ‏ ‏وسارة ‏ ‏إذ أتى على جبار من الجبابرة فقيل له إن ها هنا رجلا معه امرأة من أحسن الناس فأرسل إليه فسأله عنها فقال من هذه قال أختي فأتى ‏ ‏سارة ‏ ‏قال يا ‏ ‏سارة ‏ ‏ليس علي وجه الأرض مؤمن غيري وغيرك وإن هذا سألني فأخبرته أنك أختي فلا تكذبيني فأرسل إليها فلما دخلت عليه ذهب يتناولها بيده فأخذ فقال ادعي الله لي ولا أضرك فدعت الله فأطلق ثم تناولها الثانية فأخذ مثلها أو أشد فقال ادعي الله لي ولا أضرك فدعت فأطلق فدعا بعض حجبته فقال إنكم لم تأتوني بإنسان إنما أتيتموني بشيطان فأخدمها ‏ ‏هاجر ‏ ‏فأتته وهو قائم ‏ ‏يصلي فأومأ بيده مهيا قالت رد الله كيد الكافر أو الفاجر في نحره وأخدم ‏ ‏هاجر ‏ ‏قال ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏تلك أمكم يا بني ماء السماء . والان تقولين بان الهدايه لا تكن الا مع الاتباع طيب قبل قليل قلتي بان بيد الله الهدايه والان تغير موقفك وهذا شي ايجابي واما آزر فهو عم النبي واكرر هذا لان الانبياء مطلقا ياتون من ارحام مطهره ومن اباء موحدين فمالي اراكم تطعنون بخيره خلق الله والسلام عليكم

نعم يقولون بالأخبار القديمه وفي كل الديانات أن آزر كان عمه وليس أباه والله أعلى وأعلم
أما أني غيرت رأيي فلا أعرف حقيقه من أين أستنبطت ذلك سأشرح لك الأمر
أنا مؤمنه أشد الإيمان أن الله وحده بيده الهداية وقد جاء في أحد الآيات أنه قال لسيدنا محمد أنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء
حتى الرسل لا يستطيعون أن يهدون أحد لاستطاع إذن سيدنا نوح من قبل هداية ابنه قبل الطوفان أو أستطاع النبي محمد هدي عمه ابو لهب
تضل الهداية بيد الله وحده لا شريك له. أما عن قولي أن الهداية تأتي بعد الإتباع الذي قصده سيدنا ابراهيم عليه السلام
الاتباع هنا قصد به الاستسلام أي أن يكون مؤمن بالله مستسلما لأمره هنا يبصر الإنسان أمور لم يبصرها من قبل كأن غشاوه كانت على عينه وانزاحت
فقال ابراهيم جائني من العلم فاتبعني أي أستسلم للأمر وأعلمك وأرشدك الطريق الصحيح.

[ابو معاذ النجدي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أحسنتم اخي خادم الامام الكاظم عليه السلام ,,, فاما مثل هذه المسائل العقديه ليست بذات وضوح عند كل مدارس أهل الخلاف لقصور في تضلعهم في علوم المعقول ولهثهم خلف المنقول الزميلة مسلمه تقولين لم يقر الله بان بيد ابراهيم الهدايه ؟؟ هذا خلاف القران {وَمِمَّنْ خَلَقْنَا أُمَّةٌ يَهْدُونَ بِالْحَقِّ وَبِهِ يَعْدِلُونَ} (181) سورة الأعراف {وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ} (73) سورة الأنبياء واما ان ازر ابو ابراهيم فهذا كلام سخيف واقعا بل ان ازر هو عم ابراهيم وهو من رباه فالان الدور دورك للتامل في القران الكريم واما الزميل ابو معاذ يا عزيزي كم مره نقول لك افهم ماهو الموضوع ثم انسخ واللصق ... تقولين انتي لم يكذب جميل جدا وانا معك ولكن لعلمائك راي اخر صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - قول الله تعالى واتخذ الله إبراهيم خليلا - رقم الحديث: ( 3108 ) - حدثنا ‏ ‏سعيد بن تليد الرعيني ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏إبن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏جرير بن حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏محمد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏ قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏لم يكذب ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إلا ثلاثا . ‏ ‏ - حدثنا ‏ ‏محمد بن محبوب ‏‏حدثنا ‏ ‏حماد بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏محمد ‏عن ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏لم يكذب ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏(ع) ‏ ‏إلا ثلاث كذبات ثنتين منهن في ذات الله عز وجل قوله ‏إني ‏ ‏سقيم وقوله ‏‏بل فعله كبيرهم هذا وقال بينا هو ذات يوم ‏ ‏وسارة ‏ ‏إذ أتى على جبار من الجبابرة فقيل له إن ها هنا رجلا معه امرأة من أحسن الناس فأرسل إليه فسأله عنها فقال من هذه قال أختي فأتى ‏ ‏سارة ‏ ‏قال يا ‏ ‏سارة ‏ ‏ليس علي وجه الأرض مؤمن غيري وغيرك وإن هذا سألني فأخبرته أنك أختي فلا تكذبيني فأرسل إليها فلما دخلت عليه ذهب يتناولها بيده فأخذ فقال ادعي الله لي ولا أضرك فدعت الله فأطلق ثم تناولها الثانية فأخذ مثلها أو أشد فقال ادعي الله لي ولا أضرك فدعت فأطلق فدعا بعض حجبته فقال إنكم لم تأتوني بإنسان إنما أتيتموني بشيطان فأخدمها ‏ ‏هاجر ‏ ‏فأتته وهو قائم ‏ ‏يصلي فأومأ بيده مهيا قالت رد الله كيد الكافر أو الفاجر في نحره وأخدم ‏ ‏هاجر ‏ ‏قال ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏تلك أمكم يا بني ماء السماء . والان تقولين بان الهدايه لا تكن الا مع الاتباع طيب قبل قليل قلتي بان بيد الله الهدايه والان تغير موقفك وهذا شي ايجابي واما آزر فهو عم النبي واكرر هذا لان الانبياء مطلقا ياتون من ارحام مطهره ومن اباء موحدين فمالي اراكم تطعنون بخيره خلق الله والسلام عليكم

قول سخيييييف !!!!!

xxxxxxxxواما طلبك اياي ان افهم الموضوع قبل ان انسخ والصق فاني قد فهمته وهو اوضح وابين من ان يشكل على احد لكن الاصرار على وجود التصادم في القران ولوي اعناق الايات وتفسيرها بغير دلالاتها اصرارا وعتوا على ان تتوافق مع اهوائكم هو السبب في تغييب عقولكم والاحتياج الى نصوص ومنقولات تصادم العقل وتحجب الفهم

حسنا لن انسخ والصق وكما بين لكم في نسخي ولصقي السابق ان الاية الاولى تدل على الهداية التوفيقية فيوفق الله من شاء من عباده للحق ويضل من يشاء من عباده عن الحق وهي هداية بيد الله تعالى وحده ولو اجتمع الانبياء والرسل بالمعجزات كلها لهداية رجل لم يرد الله هدايته فلن يهتدي واما الايه الاخرى فهي هداية الارشاد والدلالة وهذه يعطيها الله لمن شاء من خلقه ليكونوا هداة ومرشدين لغيرهم كالانبياء والرسل والصالحين في كل زمان ومكان

هل يصعب عليكم فهم هذا الامر مع سهولته وبيانه ووضوح معناه ؟؟؟

............

:::: نرجو التلفظ بالالفاظ تنم عن الاحترام لمحاوريك لطفا :::

الجابري اليماني

[عاشق الامام الكاظم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو معاذ النجدي [ مشاهدة المشاركة ]

حسنا لن انسخ والصق وكما بين لكم في نسخي ولصقي السابق ان الاية الاولى تدل على الهداية التوفيقية فيوفق الله من شاء من عباده للحق ويضل من يشاء من عباده عن الحق وهي هداية بيد الله تعالى وحده ولو اجتمع الانبياء والرسل بالمعجزات كلها لهداية رجل لم يرد الله هدايته فلن يهتدي واما الايه الاخرى فهي هداية الارشاد والدلالة وهذه يعطيها الله لمن شاء من خلقه ليكونوا هداة ومرشدين لغيرهم كالانبياء والرسل والصالحين في كل زمان ومكان هل يصعب عليكم فهم هذا الامر مع سهولته وبيانه ووضوح معناه ؟؟؟

نجيبك وانتبه الى الجواب
الله يقول الهداية بيده وحده ركز جيدا على الاية
طبعا والله يقول ان ضلالة الناس بيده
طبعا اقول لك
اذا كانت الهداية بيد الله وحده لماذا لم يقل ابراهيم واهديك بامر الله
لان الهداية هي بامر الله بل قال اهدك وكلمة اهدك ترجع الى من في الاية؟
اكيد ترجع الى نبي الله ابراهيم عليه السلام بانه يهدي ايضا
هذه اولا
الامر الثاني الله يقول يضل من يشاء
اذا الضلالة بيد الله وحده
ما دور ابليس لعنه الله في ضلال الناس؟؟
والان بين لنا يا صاحب السهولة الامر تفضل
ولا تنسى انتم تقولون القران سهل ويسير ولا يحتاج تفسير

[ابو معاذ النجدي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الامام الكاظم [ مشاهدة المشاركة ]

نجيبك وانتبه الى الجواب الله يقول الهداية بيده وحده ركز جيدا على الاية طبعا والله يقول ان ضلالة الناس بيده طبعا اقول لك اذا كانت الهداية بيد الله وحده لماذا لم يقل ابراهيم واهديك بامر الله لان الهداية هي بامر الله بل قال اهدك وكلمة اهدك ترجع الى من في الاية؟ اكيد ترجع الى نبي الله ابراهيم عليه السلام بانه يهدي ايضا هذه اولا الامر الثاني الله يقول يضل من يشاء اذا الضلالة بيد الله وحده ما دور ابليس لعنه الله في ضلال الناس؟؟ والان بين لنا يا صاحب السهولة الامر تفضل ولا تنسى انتم تقولون القران سهل ويسير ولا يحتاج تفسير

سبحاااااااااااان الله الى الان لم تفهم ولم تستوعب الفرق بين الهدايتين في الايتين !!!!
اذن ماتقول في قول الله تعالي (( فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر )) فهل الانسان يختار هدايته بنفسه ؟؟
المعنى واااااااضح وصررررررريح فلماذا الاصرار على قلب معناه وتفسيره بغير وجهه الذي اراده الله
قلت لك هداية توفيقية وهداية ارشاد ودلالة وكلام الله في القران معجز بليغ فلا تقل لمذا لم يقل الله اتبعني اهديك بامر الله فابراهيم هو الهادي ولكن هدايته تقتصر على االارشاد والدلالة الى الطريق الحق اما كون ابيه يهتدي او يبقى على الكفر فهي بيد الله عزوجل وهي هداية توفيقية

[عاشق الامام الكاظم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو معاذ النجدي [ مشاهدة المشاركة ]

قلت لك هداية توفيقية وهداية ارشاد ودلالة وكلام الله في القران معجز بليغ فلا تقل لمذا لم يقل الله اتبعني اهديك بامر الله فابراهيم هو الهادي ولكن هدايته تقتصر على االارشاد والدلالة الى الطريق الحق اما كون ابيه يهتدي او يبقى على الكفر فهي بيد الله عزوجل وهي هداية توفيقية

طيب وكم ضلالة لديكم
هل ضلالة توقيفية وضلالة رشاد
لان الله يقول ويضل من يشاء
والشيطان الكل تعرف يضل عباده
ولو رد الاخ النجف يكفي
لكن حتى اتماشى معك اكثر