[امين الصندوق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بتديت مل [ مشاهدة المشاركة ]

نعم اتفق معك يخاطب الناس و اتذر يبدو اني فهمت سؤالك خطا في المشاركة السابقة

شي طيب حبيبي افهم من كلامك باننا متفقون على ان كلمة انما جائت بصيغة امر ووليكم بصيغة تحديد وان المخاطب هم الناس
لكن عفوا اخي الكريم نسيت شي مهم وهوفي بداية الموضوع
هل تتفق معي بان كلمة وليكم تعني الخلافة والنصرة
اجب بنعم اتفق او لا اتفق ووضح وجهة نظرك

[بتديت مل]

اقتباس :

شي طيب حبيبي افهم من كلامك باننا متفقون على ان كلمة انما جائت بصيغة امر

نعم لا شك انها امر من الله تعالى

اقتباس :

ووليكم بصيغة تحديد وان المخاطب هم الناس

نعم المخاطب هم الناس الذين وصفهم الله تعالى
يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون

اقتباس :

لكن عفوا اخي الكريم نسيت شي مهم وهوفي بداية الموضوع هل تتفق معي بان كلمة وليكم تعني الخلافة والنصرة اجب بنعم اتفق او لا اتفق ووضح وجهة نظرك

تعني النصرة اكيد
اما عن الخلافة فجوابي لا بكل تئكيد
دعنا نتفق على ان لكل اية سبب نزول
مثال
قوله تعالى
((يا ايها الذين امنو لا ترفعو اصواتكم فوق صوت النبي))
و قد نزلت هذه الاية في ابا بكر و عمر بن الخطاب رضي الله عنهما
ولاكن مفهوم الاية عام ولا يقتصر على ابا بكر و عمر
فلا يحق لاحد ان يرفع صوته فوق صوت النبي صلى الله عليه و سلم و اي ان الايات لا يقتصر مفهومها على الشخص الذي نزلت في حقه
سواء كانت الايات تمدح او تذم و تنهى عن امر معين
بل على كل من فعل فعل مشابه لفعل الرجل التي نزلت الاية في حقه

و نحن نقول ان الاية نزلت في عبادة بن الصامت
و مع ذالك لا نعتبرها دليل او اشارة الى خلافة عبادة بن الصامت
و كلمة ولي من المولاة و تعني الحب و النصرة
تئمل اخي في قوله تعالى
((الا ان اولياء الله الا خوف عليهم ولا هم يحزنون))
فهل يعني ان الاولياء يقصد بها اولياء امر على الله تعالى
حاشا لله طبعا ولاكنه مثال يضرب

[وجدي الجاف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بتديت مل [ مشاهدة المشاركة ]

نعم لا شك انها امر من الله تعالى نعم المخاطب هم الناس الذين وصفهم الله تعالى يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون تعني النصرة اكيد اما عن الخلافة فجوابي لا بكل تئكيد دعنا نتفق على ان لكل اية سبب نزول مثال قوله تعالى ((يا ايها الذين امنو لا ترفعو اصواتكم فوق صوت النبي)) و قد نزلت هذه الاية في ابا بكر و عمر بن الخطاب رضي الله عنهما ولاكن مفهوم الاية عام ولا يقتصر على ابا بكر و عمر فلا يحق لاحد ان يرفع صوته فوق صوت النبي صلى الله عليه و سلم و اي ان الايات لا يقتصر مفهومها على الشخص الذي نزلت في حقه سواء كانت الايات تمدح او تذم و تنهى عن امر معين بل على كل من فعل فعل مشابه لفعل الرجل التي نزلت الاية في حقه و نحن نقول ان الاية نزلت في عبادة بن الصامت و مع ذالك لا نعتبرها دليل او اشارة الى خلافة عبادة بن الصامت و كلمة ولي من المولاة و تعني الحب و النصرة تئمل اخي في قوله تعالى ((الا ان اولياء الله الا خوف عليهم ولا هم يحزنون)) فهل يعني ان الاولياء يقصد بها اولياء امر على الله تعالى حاشا لله طبعا ولاكنه مثال يضرب

هههههههههههههههههههههه
ما هو دليلك على انها لا تعني الخلافة ؟؟
فهل ولاية الله تعالى والرسول (ص) تعني النصرة فقط
إئتِ بالدليل ولا تلف وتدور

[امين الصندوق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجدي الجاف [ مشاهدة المشاركة ]

هههههههههههههههههههههه ما هو دليلك على انها لا تعني الخلافة ؟؟ فهل ولاية الله تعالى والرسول (ص) تعني النصرة فقط إئتِ بالدليل ولا تلف وتدور

عزيزي واخي وجدي
شاكر لك مرورك ومشاركتك بس ياليت نكون لوحدنا في الحوار
بعتذر لك اخي الكريم واتمنى ما تاخذ بخاطرك
تحياتي لك عزيزي

[وجدي الجاف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امين الصندوق [ مشاهدة المشاركة ]

عزيزي واخي وجدي شاكر لك مرورك ومشاركتك بس ياليت نكون لوحدنا في الحوار بعتذر لك اخي الكريم واتمنى ما تاخذ بخاطرك تحياتي لك عزيزي

تكرم عينك أخي
وأعتذر على التطفل
بارك الله بيك

[امين الصندوق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجدي الجاف [ مشاهدة المشاركة ]

تكرم عينك أخي وأعتذر على التطفل بارك الله بيك

لا بالعكس حبيبي مو تطفل ولا غيره انا بعتبرها غيره ومن باب المساعده والمشاركة في الحوار
الخطا خطئي وهو اني ما ذكرت اني اريد الحوار ثنائيا
انا اللي بعتذر لك مرة ثانية
تحياتي لك عزيزي

[امين الصندوق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بتديت مل [ مشاهدة المشاركة ]

نعم لا شك انها امر من الله تعالى نعم المخاطب هم الناس الذين وصفهم الله تعالى يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون تعني النصرة اكيد اما عن الخلافة فجوابي لا بكل تئكيد دعنا نتفق على ان لكل اية سبب نزول مثال قوله تعالى ((يا ايها الذين امنو لا ترفعو اصواتكم فوق صوت النبي)) و قد نزلت هذه الاية في ابا بكر و عمر بن الخطاب رضي الله عنهما ولاكن مفهوم الاية عام ولا يقتصر على ابا بكر و عمر فلا يحق لاحد ان يرفع صوته فوق صوت النبي صلى الله عليه و سلم و اي ان الايات لا يقتصر مفهومها على الشخص الذي نزلت في حقه سواء كانت الايات تمدح او تذم و تنهى عن امر معين بل على كل من فعل فعل مشابه لفعل الرجل التي نزلت الاية في حقه و نحن نقول ان الاية نزلت في عبادة بن الصامت و مع ذالك لا نعتبرها دليل او اشارة الى خلافة عبادة بن الصامت و كلمة ولي من المولاة و تعني الحب و النصرة تئمل اخي في قوله تعالى ((الا ان اولياء الله الا خوف عليهم ولا هم يحزنون)) فهل يعني ان الاولياء يقصد بها اولياء امر على الله تعالى حاشا لله طبعا ولاكنه مثال يضرب

حياك الله اخي
طيب الى حد الحين نحن متفقان بان بداية الاية امر وصفة وخطاب لناس ومعنى الولاية لا نختلف فيه فانت معي في انها تعني نصرة ولاكنها لا تعني خلافة
برضو راح اتفق معك انها نزلت في عبادة بن الصامت اوكيه اخوي
طيب ما رايك في صفة الجمع مثال على على ذالك في القران الكريم يقول الله سبحانه وتعالى
(انا نحن انزلنا الذكر وانا له لحافظون )
هل تتفق معي يا اخي الكريم بان صفة الجمع مجازة وتدل على التفخيم والتعظيم
ام انها لاتدل وان الله سبحانه وتعالى عندما قال انا نحن يقصد بها انه يوجد معه من انزل هذا الذكر بمعنى هناك مشاركين مع الله سبحانه وتعالى في تنزيل القران الكريم

ملاحظة لتوضيح جواز لفظ الجمع في التفخيم والتعظيم / قد تلاحظ على بعض القرارات الملكية التي تصدر من الملك فهد او من الملك عبد الله
كلمة يقولون فيها نحن عبدالله بن عبد العزيز ال سعود قد قررنا الاتي ......
او في الاحتفالات الرسمية ينادون صاحب الحفل
بسموكم او سعادتكم او حفظكم الله ورعاكم الى اخره

[بتديت مل]

السلام عليكم و رحمة الله

اقتباس :

حياك الله اخي طيب الى حد الحين نحن متفقان بان بداية الاية امر وصفة وخطاب لناس ومعنى الولاية لا نختلف فيه فانت معي في انها تعني نصرة ولاكنها لا تعني خلافة

تمام متفقين

اقتباس :

برضو راح اتفق معك انها نزلت في عبادة بن الصامت اوكيه اخوي

ليس المهم بحق من نزلت الذي يهمنا المعاني الفقهية و العقائدية التي نستنبطها من الاية الكريمة

اقتباس :

طيب ما رايك في صفة الجمع مثال على على ذالك في القران الكريم يقول الله سبحانه وتعالى (انا نحن انزلنا الذكر وانا له لحافظون ) هل تتفق معي يا اخي الكريم بان صفة الجمع مجازة وتدل على التفخيم والتعظيم

نعم يعظم الله نفسه سبحانه عندما ذكرها بصفة الجمع

اقتباس :

ام انها لاتدل وان الله سبحانه وتعالى عندما قال انا نحن يقصد بها انه يوجد معه من انزل هذا الذكر بمعنى هناك مشاركين مع الله سبحانه وتعالى في تنزيل القران الكريم

اعوز بالله اخي ان يصف الله تعالى لنفسه شريك في ملكه سبحانه
انما المقصود من الجمع هوى التعظيم

اقتباس :

ملاحظة لتوضيح جواز لفظ الجمع في التفخيم والتعظيم / قد تلاحظ على بعض القرارات الملكية التي تصدر من الملك فهد او من الملك عبد الله كلمة يقولون فيها نحن عبدالله بن عبد العزيز ال سعود قد قررنا الاتي ...... او في الاحتفالات الرسمية ينادون صاحب الحفل بسموكم او سعادتكم او حفظكم الله ورعاكم الى اخره

نعم اخي متفقون على هذه الجزئية
بنتظار سؤالكم القادم و السلام عليكم

[امين الصندوق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بتديت مل [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم و رحمة الله تمام متفقين ليس المهم بحق من نزلت الذي يهمنا المعاني الفقهية و العقائدية التي نستنبطها من الاية الكريمة نعم يعظم الله نفسه سبحانه عندما ذكرها بصفة الجمع اعوز بالله اخي ان يصف الله تعالى لنفسه شريك في ملكه سبحانه انما المقصود من الجمع هوى التعظيم نعم اخي متفقون على هذه الجزئية بنتظار سؤالكم القادم و السلام عليكم

اوكيه عزيزي الحين لم يتبقى الا عدة اسئلة بسيطه وان شاء الله ننهي الموضوع وننتقل الى موضوع اخر وارجو اني ما اثقلت عليك بكثرة الاسئلة
ارجو ان تعذرني انت وجميع الاخوة عن التعديل اللي راح يصير لكن من باب التوضيح للاية الكريمة
طبعا راح احذف جمع التعظيم من الاية الكريمة وتكون كالتالي
انما ناصركم يا ايها الناس الله ورسوله والذي امن الذي اقام الصلاة واتى الزكاة وهو راكع

هل تتفق معي بان الله سبحانه وتعالى يوضح للمسلمين بان الناصر هو والرسول والذي امن ولم يكتف بهذا بل وضح من هو هذا الذي امن بصفة معينة وهي اتيان الصلاة وايتاء الزكاة اثناء الركوع ام لا تتفق ووضح لي ما هي وجهة نظرك
تحياتي لك

[بتديت مل]

اقتباس :

اوكيه عزيزي الحين لم يتبقى الا عدة اسئلة بسيطه وان شاء الله ننهي الموضوع وننتقل الى موضوع اخر وارجو اني ما اثقلت عليك بكثرة الاسئلة

ولا يهمك على الرحب و السعة

اقتباس :

ارجو ان تعذرني انت وجميع الاخوة عن التعديل اللي راح يصير لكن من باب التوضيح للاية الكريمة طبعا راح احذف جمع التعظيم من الاية الكريمة وتكون كالتالي انما ناصركم يا ايها الناس الله ورسوله والذي امن الذي اقام الصلاة واتى الزكاة وهو راكع هل تتفق معي بان الله سبحانه وتعالى يوضح للمسلمين بان الناصر هو والرسول والذي امن ولم يكتف بهذا بل وضح من هو هذا الذي امن بصفة معينة وهي اتيان الصلاة وايتاء الزكاة اثناء الركوع ام لا تتفق ووضح لي ما هي وجهة نظرك تحياتي لك

انت لم تحذف التعظيم فقط بل وعدلت على بعض الكلمات
الاية تقول وليكم ..و بعد تعديلك اصبحت ناصركم
بحسب التعديل لا يصح المعنى
لان الناصر هوى الله وحده

ثانيا وصفك انه اتا الزكاة و هوى راكع و هنا تقصد ركوع الصلاة
فلا اوافقك على ذالك
لان الله تعالى اوصانا بلخشوع في الصلاة
{الَّذِينَ هُمْ فِي صَلَاتِهِمْ خَاشِعُونَ }المؤمنون2
فئي خشوع هذا مع رجل يحسب امواله و يحسب ماله و ما عليه اثناء صلاته
فكيف يظرب الله لنا مثلا برجل غير خاشع في صلاته و يقول انه وليكم !!
الركوع المقصود في الاية من وجهة نظري هوى الخضوع لله
ولا يقصد منها ركوع الصلاة
يقول تعالى
(النجم و الشجر يسجدان)
فهل هذا يعني ان الشجر او النجم يضع جبهته على التراب ساجد لله تعالى ؟
و السلام عليكم