[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

نعم ، فأنا اتفقت معكم على الولاية التشريعية فهلا أتيتم لي بدليل على الولاية السياسية أو الدنيوية أو التكوينية.

وهل زميلنا المحترم يعرف معنى الولاية التشريعية ماذا تعني ؟!
لاني أراك من قولك هذا لا تفقه معناها
تفضل قولي تعريفك على الولاية التشريعية حتى على ضؤها نجيبك بما يتيسر عليك ادراكه

اقتباس :

لم أقل أن الأنبياء لا يفقهون سوى الدين وتعاليمه ، ولكن أيضاً أقول أنهم يعلمون الدين بالضرورة ولا يجوز عليهم إثبات الخطأ لهم في ذلك . ولكنهم في أمور الدنيا والعلوم الدنيوية يحتمل ذلك أمران علمهم بالشئ أو عدم علمهم به مع الإيمان الكامل أن الله تعالى قد خصهم بعلم من عنده فعلمهم في أمور الدين كامل وفي أمور الدنيا نسبي. ولا أجد هنا أي نفس رأسمالي وأظن أنك تقصد نفس علماني وليس نفس رأسمالي، عموماً لا يوجد لدي أياً من هذه الأنفاس ولكنني لا أعتقد أنني يجب علي الإيمان بعلم الأنبياء والرسل والأئمة عليهم الصلاة والسلام جميعاً علماً مطلقاً بكل مناحي الحياة . وأكرر ثانية أنه يجوز لهم أن يكون الله عز وجل قد خصهم بعلم من لدنه في في أمور دنيوية ولكن لا يجب علي الإيمان أن علمهم في الأمور الدنيوية مطلق كما هو في الأمور الدينية.

عجيب يا عزيزي تارة تقول ان الانبياء فقط يعلمون الدين وشرائعه ؟!
والان تحاول تغيره لماذا ؟!
وانا سؤالي واضح واما ما يجوز او لا يجوز فلسنا في هذه المرحلة الان

والان اكرر سؤالي
هل الانبياء مثلما تدعي انت جاهلين بكل العلوم فقط يفقهون بالدين وشرائعة ؟
جواب مختصر واضح لو سمحت ....

اقتباس :

طلب مني الأخ خادم الأئمة تفسيري للآية الكريمة فذكرت تفسيراً مسبوقاً بكلمة (قد يكون) فلو اختلفتم معي في هذا التفسير فرجاءً أفيدوني بتفسيركم عسى أن ينفعنا الله بما نتعلمه من هذا المنتدى.

تابعت حوارك ولان الزميل خادم مشغول أحاول ان اصحح لك معتقداتك ...
لحين عودته واذ لا تسمح لي بالتدخل في حواركم لا مانع
يا عزيزي انا سؤالي واضح الاخ خادم اعطى لك ادله انت اجبته بان هذه الادله ليست داله الولاية التكوينية فانا طلبت منك ما يؤيد قولك هذا ....
واذ لا تملك دليل قولي .......

اقتباس :

لا أجد فيها ولاية ولكن أجد فيها معجزة قد خص بها الله نبياً من أنبيائه ويمكن أن يخص بها الله من يشاء من عباده وأوليائه الصالحين بإذنه، وليس في هذه الآية الكريمة أي دلالة على ولاية أو علم مطلق للأنبياء أو الأئمة بالأمور الدنيوية.

عزيزي وهل تعرف ماهي الولاية التكوينية التي تريد منا اثباتها ؟؟

{وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ} (49) سورة آل عمران

أعتقد يا زميلي انك يحتاج لك معرفة ماهي الولاية التكوينية وماهي التشريعية لاني اراك لا تعرف ماهذا تعني فهذا يصعب علينا افهامك بهما

والايه موجوده مرة اخرى حاول ان تعصر دماغك وتعطيني تفسير بعتقادك اقرب الى جادة الصواب

والسلام عليكم

[صوفي]

[quote=النجف الاشرف;818020]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وهل زميلنا المحترم يعرف معنى الولاية التشريعية ماذا تعني ؟!
لاني أراك من قولك هذا لا تفقه معناها
تفضل قولي تعريفك على الولاية التشريعية حتى على ضؤها نجيبك بما يتيسر عليك ادراكه

الولاية التشريعية كما فهمتها هي الولاية الدينية بمعنى أن الأئمة هم خلفاء الأنبياء وشارحي سننهم ومبلغي رسالاتهم من بعدهم. وإن كان فهمي خطأ يسعدني أن تعلمني بما خفي علي وأكون لك من الشاكرين

عجيب يا عزيزي تارة تقول ان الانبياء فقط يعلمون الدين وشرائعه ؟!
والان تحاول تغيره لماذا ؟!
لم أقل أبدا ً أن الأنبياء يعلمون فقط الدين وشرائعه وراجع كلامي كله.
وانا سؤالي واضح واما ما يجوز او لا يجوز فلسنا في هذه المرحلة الان

والان اكرر سؤالي
هل الانبياء مثلما تدعي انت جاهلين بكل العلوم فقط يفقهون بالدين وشرائعة ؟
جواب مختصر واضح لو سمحت ....
لم أدع شيئاً من هذا ، وأقول أنهم بالضرورة عالمين بالدين وشرائعه، ويعلمون ما علمهم الله من علوم دنيوية ويجهلون ما شاء الله إخفائه عنهم . فيجوز أنهم - مثلاً - يجهلون سرعة الضوء التي يعرفها الآن أصغر طالب فيزياء ولا يقلل ذلك من مكانتهم، كما لا يقلل من مكانة الطبيب - مثلاً- جهله بنظريات الهندسة.

تابعت حوارك ولان الزميل خادم مشغول أحاول ان اصحح لك معتقداتك ...
يشرفني متابعتك لحواري ، لكن ألم تجد لفظاً أجمل وأقل حدة من (أصحح لك معتقداتك)
لحين عودته واذ لا تسمح لي بالتدخل في حواركم لا مانع
يا عزيزي انا سؤالي واضح الاخ خادم اعطى لك ادله انت اجبته بان هذه الادله ليست داله الولاية التكوينية فانا طلبت منك ما يؤيد قولك هذا ....
واذ لا تملك دليل قولي .......
يشرفني تكرمك بمحاورتي ولم أقل أنني أريد منك عدم التدخل وأعتذر لك عما قلته وسبب لك هذا الفهم. كل ما قلته أن الأخ خادم الأئمة طلب مني أن أكتب تفسيري لهذه الآية ففعلت، واعتقد أن لكم تفسيراً آخر لها أرجو التكرم بتوضيحه لتعم الفائدة، واعتقد يا أخي أنكم أنتم المطالبون بالدليل على ولاية الأئمة ولاية كاملة دينية ودنيوية.

عزيزي وهل تعرف ماهي الولاية التكوينية التي تريد منا اثباتها ؟؟
لا والله فهلا تكرمت بتوضيحها لي لو سمحت.

{وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ} (49) سورة آل عمران

أعتقد يا زميلي انك يحتاج لك معرفة ماهي الولاية التكوينية وماهي التشريعية لاني اراك لا تعرف ماهذا تعني فهذا يصعب علينا افهامك بهما
أرجو أن تحاول شرحهما وأعدك بمحاولة الفهم ولا تضن علينا بما علمك الله وجزاك الله خيراً.

والايه موجوده مرة اخرى حاول ان تعصر دماغك وتعطيني تفسير بعتقادك اقرب الى جادة الصواب
والله لم أجد لها تفسيراً آخر فإذا تكرمت وقمت بتوضيح تفسيركم لها فقد أجده مقنعاً وأرجع عن تفسيري الذي اعتقدته، وأسأل الله أن يهدينا إلى الحق.

والسلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته