تدريب وتسليح ودعم الميليشيات والمجاميع المسلحه ، ايواء الهاربين من العداله ممن تلطخت ايديهم بالدم العراقي ،
الفقرة الثانية من موضوع الاخ الفاضل طيار عراقي
الرد سيكون بشقين او ثلاثة
ايران كدولة ( و هنا سوف اسلخها عن الدين على سبيل الفرض و فرض المحال ليس بمحال ) ..
ايران كدولة اليوم مهددة اكثر من اي وقت مضى , و قد اشار اخي حالم في الخريف الى وجوب مراجعة الخرائط الحديثة لتعرف كيف ان الجمهورية الاسلامية محاصرة من جميع الاتجاهات و بكل النواحي .
اذن كيف تدافع عن نفسها ؟؟
هل تبقى تتفرج حتى يمن عليها سيدنا اوباما سلام الله عليه , بمنه و فضله , فيعلن بالليل عن عمل عسكري و تدخل جيوشه اراضي الجمهورية الاسلامية , و تقصف طائراته منشآتها , و بعد ذلك تعلن ايران عن الدفاع المقدس , و على الشعب ان يملأ الساحات , و من ثم تتم المعركة ؟؟
ايوجد عاقل يفكر بهذه السذاجة ؟؟
ايران اليوم ( حتى مع سلخها عن الدين ) يجب عليها ان تدافع عن نفسها ضد اي احتلال و غزو محتمل ..
و الدفاع هنا يتم بحرفة و ذكاء و ( مكر ) عال !
هذا لو سلمنا جدلا بانها لا تتبنى متبنيات دينية , و لا فكر ديني ..
طيب ماذا لو اتبع ذلك فكرة و نظرية دينية قائمة معمول بها , و معتقد بها من قبل كثير من فقهاء الاسلام و اساطين المذهب ؟؟
هنا يصبح الدفاع عن هذه الجمهورية اكثر وجوبا , و التنبه و العمل اكثر جدية ..
بل في الدفاع عن وجودها وجوب شرعي لكل من القى السمع و هو شهيد ... و هنا اتحدث بلسان الاخر و تفكيره ممن يتبنى هذا الفكر و يعتنقه .
مجال الفقه كما يعرف اهل التخصص واسع جدا , و ما ضاع على فقيه مسلك ..
و في مجالات الفقه مناقشة موسعة مستفيضة حول مسالة الدفاع و سقوط الابرياء و تقديم الضحايا ..
بل الامر كله لو سلخناه عن الفقه و اصوله , فهو ايضا امر عقلي و وجداني , و لمن يطلق لعقله ( المصحوب بدين شديد قوي راسخ ثابت ) فهو سوف يعرف تكليفه بوضوح و يرى خارطة طريق العمل ..
بعد هذه المقدمة الوجيزة , و التي اتمنى منك ان لا تنعتها بالفلسفة ( كوني اتبع الراي القائل بحصر علم الفلسفة فقط في الفلسفة الاولى او العليا و هي الفلسفة الالهية او ما يطلق عليها المعرفة ) !
الان لنستعرض مسالة دعم المجاميع المسلحة و الميليشيات ...
مع اني بداية اتحداك و اتحدى اي احد هنا ان يثب لنا ان ايران تدعم المجاميع المسلحة لقتل الشعب العراقي المؤمن
فاذا اثبت لي ذلك فاني ساكفر بايران كلها من اولها لاخرها ....
و يبقى التحدي مفتوحا , مع يقيني بانك لن تستطيع ولا غيرك ان يثبت بان ايران تدعم المجاميع المسلحة ( لقتل الشعب العراقي ) ..
بل ماذا تستفيد ايران من قتل العراقيين ؟؟
و اي شيء ترجوه ؟؟
الان بعد التحدي هذا لنأتي على مسالة دعم الميليشيات المسلحة .. اسالك اولا , اي ميليشيات تدعمها ايران ؟؟ اذكرها لي بالاسم ..
دعم الميليشيات المسلحة جاء على خلفية قتالهم للمحتل , و هذا كل ما في الامر
دعموا من يريد قتال المحتل ..
و هذا فيه مصلحتان و فائدتان ...
الاولى ... تكليف شرعي بقتال المحتل , و ايران تسير بهذا الاتجاه و هذا الراي بضرورة مقاتلة المحتل ( ضمن منطلقات علماء الاسلام و فقهاء الدين الذين يتبنون هذا الراي ) ..
و هم هنا يدعمون المجاميع التي تقاتل المحتل ...
و الثانية .. درء الخطر عن الجمهورية الاسلامية و الدفاع عنها ضد احتلالها و غزوها و هو امر يبقى دائما محتملا ما دام الصراع بين الحق و الباطل قائما ..
و درء المفاسد مقدم على جلب المصالح كما تعرف اخي الكريم
مناقشة الامر من منطلق ديني اسلامي :
الانسان المتدين الواعي , تذوب عنده المسائل القومية و الوطنية , و تنصهر جميعها في بوتقة الدين ..
و الاسلام هو التشيع , و التشيع هو الاسلام ( كما نؤمن و نعتقد ) ..
لذلك فان من يريد قصر الامر و يقصر فكره و عقله في منطلق وطني او قومي ضيق , فعليه ان يتأمل و يفكر و يبحث و يستقصي , و ان يرجع لصوابه , و يعدل بفكره ..
التفكير يجب ان يكون في المذهب بصورة عامة , و لا يحجر تفكيره في الوطن فقط ..
و ما هو الوطن يا اخي الكريم ؟؟
الوطن اليوم عبارة عن حدود اصطناعية صنعها و خطها لي و لك المستعمر الغازي , لتفتيتنا , و تفرقتنا , و تضعيفنا و توهيننا
بل نجح الى حد ما في مسعاه , و الدليل على ذلك كلامك و كلام اغلب احبتنا هنا ممن يريد حجر فكره في مسالة الوطنية
و لعمري لم يدع الاسلام للوطنية ولا الى العنصرية , بل دعى للدين الواحد و التوجه الواحد , الذي تتلاشى فيه كل الفوارق , و تندك , حتى يفنى الجميع في روح الاسلام ..
انت تدافع مثلا عن طيارين قتلة , ذبحوا ابناء مذهبك ( سواء في ايران او في العراق ) , و تدافع عنهم لانهم عراقيين !!!!!!!!
فهل هذا يمثل روح التشيع و الاسلام ؟؟
بل هل اطلعت على ماذا يعني الشيعي عند الله و رسوله و اهل بيته عليهم السلام ؟؟
الشيعي قيمة عظمى و هو ما يطلق عليه المؤمن ..
فلا تدافع عن قتلة باسم الوطنية , و تهاجم المؤمنين في دولة اخرى باسم الوطنية نفسها ..
بل عليك ان تنظر للتشيع ككيان واسع قائم ممتد بلا حواجز و لا حدود و لا تضاريس ولا فواصل ..
اهل الاطلاع و النظر اليوم , ممن يعرفون كافة التفاصيل و المعلومات و هم على اطلاع قريب من اهل القرار و الامر , يقولون بان ايران تدعم فقط كتائب حزب الله في العراق , و هؤلاء اتصالهم مباشر مع سماحة السيد القائد الخامنائي حفظه الله و ادام ظله الوارف ..
و اما البقية فانهم ليسوا على ارتباط مباشر بالجمهورية الاسلامية ...
نعم تدعمهم بما يطلبون من دعم ( لمقاتلة المحتل ) , اما ارتباط بهم فلا ...
و اعيد فتح باب التحدي للتذكير فقط ليس الا ...
اثبتوا لي ان الجمهورية الاسلامية تدعم الميليشيات و المسلحين ( لقتل الشعب العراقي المؤمن ) ..
و ساكون لكم من الشاكرين .
لي عودة للموضوع لمناقشة بقية تفاصيل الموضوع الذي تفضل به الاخ طيار عراقي .
مع اني بداية اتحداك و اتحدى اي احد هنا ان يثب لنا ان ايران تدعم المجاميع المسلحة لقتل الشعب العراقي المؤمن
فاذا اثبت لي ذلك فاني ساكفر بايران كلها من اولها لاخرها ....
و يبقى التحدي مفتوحا , مع يقيني بانك لن تستطيع ولا غيرك ان يثبت بان ايران تدعم المجاميع المسلحة ( لقتل الشعب العراقي ) ..
.
و اعيد فتح باب التحدي للتذكير فقط ليس الا ...
اثبتوا لي ان الجمهورية الاسلامية تدعم الميليشيات و المسلحين ( لقتل الشعب العراقي المؤمن ) ..
.
وانا قبلت التحدي اخي العزيز
هل تكتفي بقول السيد مقتدى الصدر كدليل كونه قريب من ايران ومتواجد فيها في الفتره الأخيره
كما كان له الدعم من ايران في قتال الأحتلال وهو ادرى مني ومنك بمن تدعم ايران
اليك تصريحه كما ورد في السومريه انيوز حول ايواء ايران للمجرم ابو درع صاحب الصيت السيء واحد زعماء المجاميع المسلحه في العراق
اسالك اولا , اي ميليشيات تدعمها ايران ؟؟ اذكرها لي بالاسم ..
ان مصطلح ميليشيات يطلق وكما تعلمون على اي مجموعه عسكريه تحمل السلاح بغض النظر عن كونها مع او ضد الحكومه
لذا سأطرح بعض الاسماء كما ذكرت
1.جيش المهدي
2.المجاميع الخاصه
3.عصائب اهل الحق
4.لواء اليوم الموعود
5. كتائب حزب الله
هذا ما يحظرني من الاسماء الأن
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ومرحباً بك وبما طرحت من مقدمه
وانا قبلت التحدي اخي العزيز
هل تكتفي بقول السيد مقتدى الصدر كدليل كونه قريب من ايران ومتواجد فيها في الفتره الأخيره
كما كان له الدعم من ايران في قتال الأحتلال وهو ادرى مني ومنك بمن تدعم ايران
اليك تصريحه كما ورد في السومريه انيوز حول ايواء ايران للمجرم ابو درع صاحب الصيت السيء واحد زعماء المجاميع المسلحه في العراق
ان مصطلح ميليشيات يطلق وكما تعلمون على اي مجموعه عسكريه تحمل السلاح بغض النظر عن كونها مع او ضد الحكومه
لذا سأطرح بعض الاسماء كما ذكرت
1.جيش المهدي
2.المجاميع الخاصه
3.عصائب اهل الحق
4.لواء اليوم الموعود
5. كتائب حزب الله
هذا ما يحظرني من الاسماء الأن
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
اهلا بك اخي العزيز طيار عراقي ..
و كان كلامي من باب التذكير ليس الا , و لست ادري هل عدم تعليقك لكلامي , هو اقرار بما جاء ام ماذا ؟
لنأتي على كلامك المتفضل به ..
هل يمثل ابو درع ظاهرة يستدل بها على دعم ايران لقتلة الشعب العراقي ؟؟
بل السؤال الاكثر دقة : هل كل من آوتهم الجمهورية الاسلامية في السابق , هم مؤمنون ملائكة ؟
ام ان من بينهم ممن ربما تلطخت اياديهم بدماء المؤمنين ؟
انك تفترض فرضا محالا , و تطلب تطبيقه على ارض الواقع ..
ايران دولة مترامية الاطراف كبيرة المساحة , و عدد سكانها كبير و حدودها كبيرة جدا مع العراق , هذا اولا
و ثانيا , فهل كان استقبال ايران لابي درع و اضرابه لانهم قتلة للشعب العراقي , ام بصفتهم لاجئين لها بسبب بحث قوات الاحتلال عنهم و هم مطلوبون لديها ؟؟
و لمعلوماتك و التي اعتقد بانك تعرفها لكنك ربما غير متنبه عليها ..
و هي ان هناك بروتوكولات معتمدة بين الدول , و قوانين دولية تحكم علاقات الدول بعضها ببعض ..
فالامر ليس فوضوي ولا طوباوي كما يريد البعض ان يتوهم !
هل اذا طلب السيد مقتدى الصدر او سيد عمار او غيره من قادة الامة , طلبا من دولة اخرى كتسليم قاتل , او غير ذلك من امور , فعلى الدولة الاخرى ان تستجيب ؟؟
هل هكذا تفهم العلاقات الدولية ؟؟
كلا يا اخي ايها الطيار العزيز ,
ان هناك اتفاقيات و بروتوكولات معتمدة موقعة بين الدول تحكم هذه الامور جميعا , و منها تسليم المطلوبين و الاتفاقيات التجارية و تنظيم السفرات السياحية و المعاهدات الامنية و غيرها ..
فلا يتم تسليم مطلوب الا باتفاقية موقعة و بطلب رسمي من قبل الدولة و ليس هكذا ...
ان يطلب السيد مقتدى امرا فينفذ له مباشرة ...
فتأمل يا صديقي ....
و صراحة لم تثبت لي لحد الان ان ايران تدعم المجاميع المسلحة لاجل قتل الشعب العراقي , و ليس لانهم جماعة يدعون مقاومة المحتل ..
و لا زال التحدي قائما !
بخصوص المجاميع المسلحة المدعومة من قبل الجمهورية الاسلامية فهي فقط كتائب حزب اللهو عليك ان تثبت لي ان الكتائب نفذت عمليات اجرامية بحق الشعب العراقي المؤمن و هي مدعومة مباشرة من قبل سماحة اية الله السيد علي الخامنائي حفظه الله للمسلمين ذخرا و عزا ..
اما العصائب فهي مجموعة منشقة من التيار الصدري , بقيادة قيس الخزعلي , و هي ترفع شعار المقاومة , و تطلب الدعم من ايران , و ايران تدعمها دعما محدودا ( دعم لانها تقاوم المحتل لا لشيء اخر )
و اما التيار الصدري فهو معروف بطبيعة توجهه , بل لو امعنت النظر لرأيت ان التيار الصدري يتقاطع بافكاره و نظرته و عمله ربما مع توجهات الجمهورية الاسلامية ..
و ما جمعهما هو نقطة الالتقاء المشترك بينهما و هي مقاومة المحتل .. حتى و ان كنت شخصيا لا اعتقد بان التيار الصدري مقاومة !
و اما المجاميع الخاصة , فهي مصطلح اطلقته قوات الاحتلال على ما يسمى ( المقاومة الشيعية ) ككل , و ليست هي مجاميع نخبة او خاصة بمعزل عمن ذكرنا آنفا ..
مع ملاحظة انك خلطت بين جيش المهدي و لواء اليوم الموعود , فجيش المهدي قد تم تجميده , و قد اصبح لواء اليوم الموعود هو الجناح العسكري للتيار الصدري ..
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
اهلا بك اخي العزيز طيار عراقي ..
و كان كلامي من باب التذكير ليس الا , و لست ادري هل عدم تعليقك لكلامي , هو اقرار بما جاء ام ماذا ؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته يا اخي الفاضل سيد محمد
اخي وعزيزي لم اجب على كلامك كوني اعتبرته وجهت نظر وتحليل خاص بك
وردي عليه قد يدخلنا في موضوع نقاشي اخر يشتت الموضوع يا عزيزي وان كنت مازلت تود ان اجيبك
فقل لي وسأجيبك
انك تفترض فرضا محالا , و تطلب تطبيقه على ارض الواقع ..
ايران دولة مترامية الاطراف كبيرة المساحة , و عدد سكانها كبير و حدودها كبيرة جدا مع العراق , هذا اولا
و ثانيا , فهل كان استقبال ايران لابي درع و اضرابه لانهم قتلة للشعب العراقي , ام بصفتهم لاجئين لها بسبب بحث قوات الاحتلال عنهم و هم مطلوبون لديها ؟؟
اخي الكريم لاننسى ان ايران لها مخابرات قويه جداً ومعلوماتها دقيقه خاصه في الشئن العراقي
واعتقد لا يخفى عليها انه قاتل مسعور
وادعائه بأنه يقاوم المحتل لن ينطلي على ايران
و لمعلوماتك و التي اعتقد بانك تعرفها لكنك ربما غير متنبه عليها ..
و هي ان هناك بروتوكولات معتمدة بين الدول , و قوانين دولية تحكم علاقات الدول بعضها ببعض ..
فالامر ليس فوضوي ولا طوباوي كما يريد البعض ان يتوهم !
هل اذا طلب السيد مقتدى الصدر او سيد عمار او غيره من قادة الامة , طلبا من دولة اخرى كتسليم قاتل , او غير ذلك من امور , فعلى الدولة الاخرى ان تستجيب ؟؟
هل هكذا تفهم العلاقات الدولية ؟؟
كلا يا اخي ايها الطيار العزيز ,
ان هناك اتفاقيات و بروتوكولات معتمدة موقعة بين الدول تحكم هذه الامور جميعا , و منها تسليم المطلوبين و الاتفاقيات التجارية و تنظيم السفرات السياحية و المعاهدات الامنية و غيرها ..
فلا يتم تسليم مطلوب الا باتفاقية موقعة و بطلب رسمي من قبل الدولة و ليس هكذا ...
ان يطلب السيد مقتدى امرا فينفذ له مباشرة ...
فتأمل يا صديقي ....
و صراحة لم تثبت لي لحد الان ان ايران تدعم المجاميع المسلحة لاجل قتل الشعب العراقي , و ليس لانهم جماعة يدعون مقاومة المحتل ..
و لا زال التحدي قائما !
بربك يا اخي وصديقي العزيز هلا اعطيتني نسبه بين الضحايا من الطرفين
في كل عمليه مسلحه تجريها مايسمى بالمقاومه في المناطق والأحياء السكنيه كم هي نسبة الخسائر
في الجانب الامريكي نسبة للجانب العراقي المدني
وانا اعتقد ان قتل 100 امريكي لا يساوي دم عراقي واحد
،،،
وهل تعتقد ان ايران لاتعلم ان عبواتها الاسقه وقنابر الهاون التي تمول بها تلك الجماعات المسمات بالمقاومه
تستخدم الأن للقتل والتصفيات
كقتل مدير عام غير مرتشي او للتخلص منه والجلوس محله
او لأبتزاز الناس
اما قنابر الهاون التي تطلق على القواعد فحدث ولا حرج
فمنزلي يبعد عن القاعده الامريكيه ما يقارب 1000 متر او اقل وقنابر الهاون لتي تسقط على القاعده نسبة الى التي تسقط
على الحي الفقير الذي بني بجانب الحي الذي اسكن فيه او ما يسمون بالحواسم يبعدون مايقارب 250 متر وهم لهم النصيب الأوفر من تلك القنابر
الطائشه فهل ايران تعلم ان من تعطيهم هذا السلاح لايجيدون استخدامه ولا يعرفون مداه ومحدودياته وانه يسقط على الابرياء الفقراء ؟
ام العبوات التي تنصب في الشوارع العامه وعند انفجارها على الرتل لا تؤدي الأ الى اضرار بسيطه للجيش المحتل
لكن تتسبب بقتل الكثير من المدنيين الماره اما بعبواتهم او بوابل الرصاص الذي يطلق من الرتل
بخصوص المجاميع المسلحة المدعومة من قبل الجمهورية الاسلامية فهي فقط كتائب حزب اللهو عليك ان تثبت لي ان الكتائب نفذت عمليات اجرامية بحق الشعب العراقي المؤمن و هي مدعومة مباشرة من قبل سماحة اية الله السيد علي الخامنائي حفظه الله للمسلمين ذخرا و عزا ..
هنا اود ان تقل لي يا صديقي هل من العدل ان يكون العراق ساحة حرب بين ايران وامريكا
كي تجند مجاميع تقاتله على الأراضي العراقيه ؟؟
وهل نسبة ما تقدمه هذه الكتائب من عمليات كافيه وتستحق المجازفه بأرواح الأبرياء
ان كنت ستقول انها تكتفي بأطلاق قنابر الهاون على القواعد وتصيب القواعد
فسأقول لك يا صديقي وهل هناك قاعده حالياً لا يجد فيها جيش عرقي بالأضافه للجيش الامريكي
وهل يعلم المقاومون ان هذه القنابر ان اصابة فتصيب الجانب العراقي كونه هو الأقرب الى حدود القواعد ؟؟
اما العصائب فهي مجموعة منشقة من التيار الصدري , بقيادة قيس الخزعلي , و هي ترفع شعار المقاومة , و تطلب الدعم من ايران , و ايران تدعمها دعما محدودا ( دعم لانها تقاوم المحتل لا لشيء اخر )
اخي وصديقي العزيز ان ادعاء مقاتلت المحتل يستخدمه الجميع في الوقت الحالي حتى اختلط هذا الادعاء بالأرهاب
فهوا كشعار يال ثارات الحسين في زمن الأمام علي ابن الحسين عليه السلام
الكل تدعي الثأر للأمام الحسين والقصاص من قاتليه وما اغلبهم الى طالبي دنيا ومناصب
و اما التيار الصدري فهو معروف بطبيعة توجهه , بل لو امعنت النظر لرأيت ان التيار الصدري يتقاطع بافكاره و نظرته و عمله ربما مع توجهات الجمهورية الاسلامية ..
و ما جمعهما هو نقطة الالتقاء المشترك بينهما و هي مقاومة المحتل .. حتى و ان كنت شخصيا لا اعتقد بان التيار الصدري مقاومة !
التيار الصدري يا اخي يتفق في امور ويتعرض في اخرى
والسبب هي كثرة القاده السياسيين والميدانيين فيه
و اما المجاميع الخاصة , فهي مصطلح اطلقته قوات الاحتلال على ما يسمى ( المقاومة الشيعية ) ككل , و ليست هي مجاميع نخبة او خاصة بمعزل عمن ذكرنا آنفا ..
اخي العزيز سأروي لك حادثه لعلك تصدقني ولك الحق ايضاً بعدم تصديقي فأنا لست بمعصوم
ولا تعرف عني الكثير
في احدى ليالي ايام الطائفيه البغيضه كنت اجلس مع صديقي في باب منزلهم القريب من الحسينيه التي هي
مقر للتيار الصدري في المنطقه (جيش المهدي) وكان هذا المكان السبب في ان اكون شاهد على كثير من الأعمال لغير مقبوله
فهوا يطل على الباب الخلفي للحسينيه التي هي باب ثاني للمغتسل (غرفة التحقيق )
نعود للحادثه في تلك اليله طبعاً صديقي من المقربين للتيار واخوه احد القياديين في جناحه العسكري ،
ووبينما نحن جالسين واذا بنا نرى احدى سيارت الأولاد حسب ما يسطلح عليهم وهم يحملون جريح طبعاً الجريح
احد الأشخاص المعروفين في المنطقه ومن دعائم التيار فذهب صديقي مسرعاً ليعلم مالذي حصل وبعد عودته واستفساري منه
قال لا شيء شجار بين المجاميع الخاصه بسبب اختلافهم حول الغنائم
وعند استفساري من ومن بقية اصدقائي ومعارفي عن هذه المجاميع للعلم ان بعض من اعرفهم يطلق عليهم (الصكاكه )
قالوا لي ان المجاميع الخاصه هي مجاميع تعمل بأوامر مباشره من ايران ورواتبهم بالدولار ولا اعتقد ان ابناء التيار يريدون
ان يشوهوا سمعت التيار او يطلقون الشائعات حوله
العرض المتطور
