[ابن المملكة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

بل هو صحيح و منطقي ،، فعندما نقول بأن هناك هدنة أو مصالحة بين دولتين ، فمعناه أن الدولتين قادرتين على أن تحارب بعضهما ، و لكن لتفادي الخسائر من قبل الطرفين فضل الطرفان الهدنة و المصالحة لما في ذلك من تحقيق المصلحة لكليهما .. هذا في أرض الواقع .. فمن الممكن القول بأن هناك مصالحة بين أمريكا و روسيا حيث أنهما قوتان قادرتان على محاربة بعضهما ، لكن من الغريب الهجين القول بأن هناك هدنة و مصالحة بين العراق و أمريكا و كأن العراق قادر على محاربة أمريكا أو إخافته في شيء لكي يضطر الأخير إلى المصالحة ..!!! و أما المصالحة بين الرسول و قريش فهي مصالحة بمعنى الكلمة ، لأن الرسول يملك قوة معتبرة فقد هزم قريش في غزوات كثيرة قبل المصالحة ، فلا شك أن من مصلحة قريش أن تهادنه و تصالحه ليحفظوا دماءهم ، و من مصلحة المسلمين كذلك أن لا يخوضوا معارك و غزوات جديدة خاصة و أنهم سيحجون في العام القادم ، لذا وجدناهم يفتحون مكة في العام التالي من المصالحة دونما أن يخسروا قطرة دم واحدة .. فهنا نرى الحكمة المحمدية ..!!

لا ليس صحيحاً انهما يملكان نفس القوة فقد تكون المصالحة تخدم الطرفين فقط وهذا ما قلته انت ايضاً .. أنظر الذي باللون الأحمر في كلامك

فهنا الرسول كان أقوى ومع ذلك أجرى المصالحة وذلك كان فيه خدمة الإسلام ولا أحد ينكر ذلك

فلو جاء شخص واعترض على الصلح فهل نقول له أن الطرفين كانا بنفس القوة ؟؟

كذلك صلح الإمام الحسن عليه السلام كان لنفس الحكمة المحمدية .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

هههههههههههههههههههههههههه هل تضحك على نفسك ..؟؟ أي إسلام هذا و قد استخدم الشيعة تقية طيلة أكثر من ألف سنة ... فعن أية مصلحة تتكلم عنها ؟؟ أليس كان الأفضل أن يحارب معاوية و ينتصر عليه و يحكم هوالناس .. فأية مصلحة هذه و الشيعة الذين تتكلم عنهم كانوا يستخدمون التقية و يعيشون كما يعيش غيرهم ..!!

الإسلام الموجود الآن والحمد لله وإن كنت ترفض التقية فاعلم أنها أحد وسائل حفظ النفس والدين وقد إمتدحها الرسول صلى الله عليه وآله فهل تعترض على الرسول أيضاً ؟؟

ثم تقول لو ان الأفضل لو حارب الإمام !!!

هل أنت أفقه أو أعلم من الإمام الحسن حتى تقرر ذلك .. من أنت حتى تعترض على قرار الإمام الحسن عليه السلام ؟؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

و ما أدراك أن الإسلام الذي وصلك صحيح ..؟؟ قد يكون غير صحيح لأن الذين نقلوا إليك هذا الإسلام كانوا يستخدمون التقية ، و بالتالي نقلوا إليك إسلاما باطلا تقية أيضا ..!!

الحمد لله أنا مؤمن بالعقيدة التي أنا عليها وكل يوم يزيد إيماني بالمذهب الشيعي لأني أرى أن الحق فيه وكل يوم يثبت علماءنا صحة معتقدنا .

والسؤال ايضاً موجه إليك .. ما أدراك أن الإسلام الذي وصلك صحيحاً ؟؟؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

من كان أقوى ؟؟ الحسن الذي بايعه المسلمون خليفة أم الحسين الذي لم يكن خليفة أصلا ؟؟ لو أن الحسن أعلن القتال لكان معه الذين كانوا مع علي ، ولكان ذا عدة و قوة ولكنه لم يفعل .. فعن أية ثورة كبرى تتكلم ؟؟!!

يقول الرسول الكريم ( الحسن والحسين إمامان قاما أو قعدا ) ... وتكفي هذه المقوله للرد على سؤالك ..

[المختصر المفيد]

[quote=ابن المملكة;1235429]

اقتباس :

لا ليس صحيحاً انهما يملكان نفس القوة فقد تكون المصالحة تخدم الطرفين فقط وهذا ما قلته انت ايضاً .. أنظر الذي باللون الأحمر في كلامك

نفس القوة لا يعني التساوي بالضبط ، و إنما أنهما يشكلان خطر على بعضهما ، فقريش أيضا كانت لها تهديدات ضد المسلمين و من مصلحة المسلمين مهادنتهم ، و الحال كذلك مع قريش .. فهنا يصح تسميتها مصالحة أو مهادنة ..

اقتباس :

كذلك صلح الإمام الحسن عليه السلام كان لنفس الحكمة المحمدية .

فلما يقول بعض علمائكم أن الحسن كان مرغما على المصالحة و مجبورا عليه ، كما أن علي كان مرغما و مجبرا على مبايعة أبي بكر و عمر ...؟؟!!
و أما الحكمة المحمدية فقد رأيناها بأم أعيننا حيث فتح المسلمون مكة دون إراقة دم واحد في السنة التالية لصلح الحديبية ..
فما هي النتائج التي تحققت من مصالحة معاوية توازي تلك النتائج التي حققها الرسول ...؟؟!!!

اقتباس :

الإسلام الموجود الآن والحمد لله وإن كنت ترفض التقية فاعلم أنها أحد وسائل حفظ النفس والدين وقد إمتدحها الرسول صلى الله عليه وآله فهل تعترض على الرسول أيضاً ؟؟

و مالذي أدرانا أن الإسلام الموجود الآن ليس إسلام التقية ..؟؟
عندما نقول بأن علي الرضا قال : كذا خير من كذا ... ما مأدرانا أن قوله هذا لم يكن تقية ؟؟!!! لأن حياته كلها تفية في تقية و بالتالي الإسلام الواصل إلينا تقية في تقية و لا نعرف الإسلام الصحيح من الإسلام الغير صحيح تقية ..!!!!

هل الرسول كان يكذب على الناس تقية ؟؟!!

اقتباس :

ثم تقول لو ان الأفضل لو حارب الإمام !!! هل أنت أفقه أو أعلم من الإمام الحسن حتى تقرر ذلك .. من أنت حتى تعترض على قرار الإمام الحسن عليه السلام ؟؟

أنا أكلمك من منظوركم أنتم ,, و إلا فمن منظورنا فإن ماقام به الحسن هو تنازل عن الخلافة لمعاوية لإعادة صف المسلمين كما كانت و هي عام الجماعة بالنسبة لنا .. فما نحن فيه نحن المسلمون من وحدة الصف كأهل السنة و الجماعة كان للحسن رضي الله عنه دور كبير في ذلك جزاه الله عن الإسلام خير الجزاء ..

بيد أنكم ترون أن ماقامه ماكانت إلا مصالحة من أجل ثورة مستقبلية مخططة لها مسبقا ، لذا نسألكم : أية ثورة و أية نتائج تتحدثون عنها ..؟؟!!

أفضلية قرار و عدم أفضليته يتضح من خلال النتائج التي ترتبت عليه ، فالرسول عندما قرر المصالحة رأينا نتائج ذلك ... فما هي نتائج المصالحة من خلال منظوركم ؟؟!!

اقتباس :

والسؤال ايضاً موجه إليك .. ما أدراك أن الإسلام الذي وصلك صحيحاً ؟؟؟

الإسلام الذي وصلني لم يكن يستخدم أصحابه التقية و لم يكونوا يخافون في الله لومة لائم ..

أما إسلامكم فقد وصلكم بالسر عن طريق التقية لأن الذين نقلوا إليكم إسلامكم كانوا يخافون على أنفسهم ، فلا يعرف ما لو كان مانقلوه تقية من أجل أن يحافظوا على حياتهم أو أن ما نقلوه هو الحق دون أن يخافوا من الناس ...!! فالحق والباطل مخلوط مع بعضه في خلاط التقية ...!!!!

[ابن المملكة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

فلما يقول بعض علمائكم أن الحسن كان مرغما على المصالحة و مجبورا عليه ، كما أن علي كان مرغما و مجبرا على مبايعة أبي بكر و عمر ...؟؟!!

مرغماً أي أن الصلح كان لظروف ذلك الوقت الأحداث التي واجهها الإمام الحسن هي التي أرغمته على الصلح وإلا فهو في البداية حارب معاوية ..

وكذلك هو حال الإمام علي عليه السلام فلو كان راغباً في مباية ابي بكر وعمر لما تأخر كما تذكر صحاحكم ..

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

و أما الحكمة المحمدية فقد رأيناها بأم أعيننا حيث فتح المسلمون مكة دون إراقة دم واحد في السنة التالية لصلح الحديبية .. فما هي النتائج التي تحققت من مصالحة معاوية توازي تلك النتائج التي حققها الرسول ...؟؟!!!

النتائج التي تحققت من المصالحة هي حقن دماء المسلمين وحفظ الشيعة والتشيع من القتل ووصول الإسلام الصحيح إلينا كما ذكرت لك أليست هذه من أفضل النتائج ؟؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

و مالذي أدرانا أن الإسلام الموجود الآن ليس إسلام التقية ..؟؟ عندما نقول بأن علي الرضا قال : كذا خير من كذا ... ما مأدرانا أن قوله هذا لم يكن تقية ؟؟!!! لأن حياته كلها تفية في تقية و بالتالي الإسلام الواصل إلينا تقية في تقية و لا نعرف الإسلام الصحيح من الإسلام الغير صحيح تقية ..!!!! هل الرسول كان يكذب على الناس تقية ؟؟!!

وهل أئمة أهل البيت يكذبون على الناس تقية ؟؟؟

أنت لم تفهم مفهوم التقية لذلك لن تعرف الإسلام الصحيح .

إذاً لا تشتت الموضوع ..

موضوعنا هل بايع الإمام الحسن عليه السلام أم صالح ، وقد أثبتنا لكم أنه لم يبايع وإنما صالح وهناك شروط للصلح

ولكن معاوية خان العهود وهذه أحد آيات المنافق ..

إذاً الإسلام الذي وصلكم هو إسلام المنافقين ، والإسلام الذي وصلنا هو إسلام المؤمنين ،،،

[المختصر المفيد]

[quote=ابن المملكة;1235669]

اقتباس :

مرغماً أي أن الصلح كان لظروف ذلك الوقت الأحداث التي واجهها الإمام الحسن هي التي أرغمته على الصلح وإلا فهو في البداية حارب معاوية ..

و ماهي هذه الظروف ؟؟!!
و من ثم أليس هو يعلم بهذه الظروف قبل حدوثها بحكم أنه يعلم الغيب منذ كان جنينا كما تقولون في دينكم ؟؟!!
فكيف الظروف تغلب علام الغيوب و الذي يعلم ما كان و ما سيكون ..!!!
كيف معاوية الذي لا يعلم الغيب يرغم الحسن الذي يعلم الغيب ..!! أي عقل يصدق هذا ؟؟!!

اقتباس :

وكذلك هو حال الإمام علي عليه السلام فلو كان راغباً في مباية ابي بكر وعمر لما تأخر كما تذكر صحاحكم ..

يقول بعض علمائكم أن عمر ذهب إلى بيت علي و مسك بعلي و جره إلى أبي بكر و جعله يبايع تحت ضربات العصا ،، فهل هذا صحيح ؟؟!!

اقتباس :

النتائج التي تحققت من المصالحة هي حقن دماء المسلمين وحفظ الشيعة والتشيع من القتل ووصول الإسلام الصحيح إلينا كما ذكرت لك أليست هذه من أفضل النتائج ؟؟

و لماذا علي لم يحقن دماء المسلمين من البداية ؟؟
كم الدماء التي أراقها علي ؟؟
فلماذا يأتي الحسن و يصالح من أجل حقن الدماء ... لو كان الغرض حقن الدماء لما حارب علي أصلا من البداية ..؟؟
فأي حقن بعد إسالة الدماء ..!!
و عن أي إسلام تتكلم ، و الشيعة كانوا يعيشون بإسلام الآخرين تحت عباءة التقية .. !!

اقتباس :

وهل أئمة أهل البيت يكذبون على الناس تقية ؟؟؟

اسأل علماءك .. فهناك من الروايات عن علي بن أبي طالب يقولون بأن علي قالها تقية ..!!!
فنجد حديثا يقول فيه علي أنه سمع من الرسول يقول كذا و كذا .. ثم يقول علماؤكم بأن علي لم يسمع ولا هم يحزنون ، و كل الكلام الذي قاله في الحديث مجرد تقية في تقية و خداع في خداع من أجل الحفاظ على حياته ...!!!!!!

اقتباس :

أنت لم تفهم مفهوم التقية لذلك لن تعرف الإسلام الصحيح . إذاً لا تشتت الموضوع ..

التقية في مذهبكم هي أن تظهر للناس خلاف ما تخفيه لتحافظ على حياتك .. فإن كان الشيعة سيظهرون للناس إسلاما باطلا للحفاظ على حياتهم .. فعن أي إسلام محفوظ تتكلم ..؟؟!!

اقتباس :

موضوعنا هل بايع الإمام الحسن عليه السلام أم صالح ، وقد أثبتنا لكم أنه لم يبايع وإنما صالح وهناك شروط للصلح

مالفرق بين المبايعة و المصالحة ..!!
النتيجة واحدة وهو القبول بمعاوية خليفة ... فعندما يصالح فهو يقبل بخلافته و عندما يبايع فهو أيضا يقبل بخلافته .. !!

اقتباس :

ولكن معاوية خان العهود وهذه أحد آيات المنافق ..

وهل الحسن لم يكن يعلم بذلك قبل المصالحة بحكم علمه بالغيب ؟؟!!

اقتباس :

إذاً الإسلام الذي وصلكم هو إسلام المنافقين ، والإسلام الذي وصلنا هو إسلام المؤمنين ،،،

عن أي مؤمنين تتكلم ..؟؟

مؤمنوا التقية !! الذين يصلون بصلاة المنافقين ليحافظوا على حياتهم ، و يعيشون بإسلام المنافقين ليحافظوا على حياتهم ...

عن أي مؤمنين تتكلم ..؟؟!!

[ابن المملكة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

مالفرق بين المبايعة و المصالحة ..!! النتيجة واحدة وهو القبول بمعاوية خليفة ... فعندما يصالح فهو يقبل بخلافته و عندما يبايع فهو أيضا يقبل بخلافته .. !!

هناك فرق ...

فعلماءكم يحاولون أن يوهموكم أن الإمام الحسن عليه السلام قد بايع ويخدعوكم بذلك

ولهذا طرح صاحبك هذا الموضوع ليقول إنظروا إن الإمام الحسن بايع معاوية ..

في حين أنه لم يبايع إنما صالح بعدة شروط

والصلح لا يعني القبول بمعاوية خليفة ،،،


بعد أن أثبتنا لك أنه صالح ، هل حافظ معاوية على هذه العهود ؟؟ ..

أجب عن هذا السؤال ولا تشتت الموضوع فنحن ولله الحمد نفتخر بما فعله أئمتنا ونؤمن بحكمتهم وعلمهم...

[المختصر المفيد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن المملكة [ مشاهدة المشاركة ]

هناك فرق ... فعلماءكم يحاولون أن يوهموكم أن الإمام الحسن عليه السلام قد بايع ويخدعوكم بذلك ولهذا طرح صاحبك هذا الموضوع ليقول إنظروا إن الإمام الحسن بايع معاوية .. في حين أنه لم يبايع إنما صالح بعدة شروط والصلح لا يعني القبول بمعاوية خليفة ،،، بعد أن أثبتنا لك أنه صالح ، هل حافظ معاوية على هذه العهود ؟؟ .. أجب عن هذا السؤال ولا تشتت الموضوع فنحن ولله الحمد نفتخر بما فعله أئمتنا ونؤمن بحكمتهم وعلمهم...

و مالفرق الجذري بين المصالحة و المبايعة ؟؟!!

فلو أنه صالح معاية تحت شروط معينة ، فمعناه أن الحسن كان راضيا بأن يكون معاوية خليفة مادامت تلك الشروط متحققة .. و بالتالي فهو ليس ضد الشخص كشخص و إنما يريد من الشخص القيام بأمور معينة

ولو أنه بايع ، فالبيعة أيضا تكون مادام الخليفة يحقق شروطه التي من أجلها بايعه الناس خليفة .. و بالتالي فهو ليس ضد الشخص كشخص و إنما يريد من الشخص القيام بأمور معينة ..

في كلا الحالتين المضمون واحد و النتيجة واحدة و هي الرضا بأن يكون معاوية خليفة للمسلمين ..!!!

[صفحة الحق]

[quote=المختصر المفيد;1235681]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن المملكة [ مشاهدة المشاركة ]

و لماذا علي لم يحقن دماء المسلمين من البداية ؟؟ كم الدماء التي أراقها علي ؟؟ فلماذا يأتي الحسن و يصالح من أجل حقن الدماء ... لو كان الغرض حقن الدماء لما حارب علي أصلا من البداية ..؟؟ فأي حقن بعد إسالة الدماء ..!!

كل علماء أهل السنة أجمعو أن الإمام علي عليه السلام كان معه الحق في جميع الحروب اللتي حصلت بعد وفاة النبي صل الله عليه وعلى اله وسلم .

ثانيا & يبدو أنك جاهل بما هو موجود في كتبكم !!

لأن لو انك تعلم مافي كتبكم لعرفت أن الإمام علي عليه السلام كان مجبرا على خوض هذه الحرب .

واللتي إبتدأتها أمك عائشة ومن ثم معاوية عليه لعنة الله ....

ولكنك وهابي لا تفقه ماتكتب مجرد ببغاء تكرر ما يقوله لكم شيوخكم .

والملاحظ في طريقة كلامك عن الإمام علي عليه السلام ... يوقن أنك ناصبي ولكن لا عجب فأنت وهابي .

والحمد لله على نعمة الولاية

[أحزان الشيعة]

[quote=صفحة الحق;1236417]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

كل علماء أهل السنة أجمعو أن الإمام علي عليه السلام كان معه الحق في جميع الحروب اللتي حصلت بعد وفاة النبي صل الله عليه وعلى اله وسلم . ثانيا & يبدو أنك جاهل بما هو موجود في كتبكم !! لأن لو انك تعلم مافي كتبكم لعرفت أن الإمام علي عليه السلام كان مجبرا على خوض هذه الحرب . واللتي إبتدأتها أمك عائشة ومن ثم معاوية عليه لعنة الله .... ولكنك وهابي لا تفقه ماتكتب مجرد ببغاء تكرر ما يقوله لكم شيوخكم . والملاحظ في طريقة كلامك عن الإمام علي عليه السلام ... يوقن أنك ناصبي ولكن لا عجب فأنت وهابي . والحمد لله على نعمة الولاية

هؤلاء يا أخي الفاضل مجرد ببغاوات النواصب الجهلة ليس إلا

فلا حجة ولا علم ولا عقل !!

[صفحة الحق]

[quote=أحزان الشيعة;1236423]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة الحق [ مشاهدة المشاركة ]

هؤلاء يا أخي الفاضل مجرد ببغاوات النواصب الجهلة ليس إلا فلا حجة ولا علم ولا عقل !!

أختنا في الله حياك الله ووفقكم إلى كل خير ... فعلا صدقتي فعلا لا علم ولا عقل ...

وخير وصف لهم هو قول الخالق عز وجل


قال تعالى

((خَتَمَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ))/البقرة 7