[كتاب بلا عنوان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن المبارك [ مشاهدة المشاركة ]

أيها الفاضل المكرم . أولاً قياسي ليس بفاشل , فأنا قلتُ لك هداك الله تعالى أن المغيرة بن شعبة , في الحديث الذي نقلهُ صاحبكَ يثبت رجوعهُ عن ذلك , وأن الحديث إنتهى إسنادهُ إلي قول إبن الأرقم للمغيرة , فهل هذا يعني أن المغيرة رضي الله عنه أصر على سباب علي بن أبي طالب رضي الله عنهُ , وفي قياسي والآية واضحة , ثم تذكر ( العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب ) فلا تقحم يا كتاب سبب النزول وخصوصيتهُ في إستدلالنا , لأن الله تعالى : ( تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يفعلون ) , هنا لا يكون العبرة بخصوص السبب بل بعموم اللفظ , وهنا يقع الإستدلال أيها الفاضل , وقلتَ بفشل قياسي وأعجبُ منك هذا . ثم أنا لا أغضب إلا لديني والحمد لله . وإلأيك الرواية التي طلبتها بهذا الطريق زميلنا الفاضل كتاب بلا عنوان . حَدَّثَنَا وَكِيعُ بْنُ الْجَرَّاحِ ، عَنْ سُفْيَانَ ، عَنْ زِيَادِ بْنِ عِلَاقَةَ ، عَنِ الْمُغِيرَةِ بْنِ شُعْبَةَ ، قَالَ : نَهَى رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ سَبِّ الْمَوْتَى " . الحكم المبدئي: إسناده متصل، رجاله ثقات، على شرط الشيخين البخاري ومسلم. وهذا الحديث صحيح الإسناد من طريق المغيرة بن شعبة , يثبتُ فيه أن النبي نهى عن سب الأموات . فهل يعقل بعد روايتهِ للحديث أن يعود للسب , وهذا لا يليق بالمغيرة رضي الله عنه وأرضاهُ . والله تعالى أعلم

سأتغاضى عن سبب نزول الاية و مناسبتها و تفسيرها لاني سنخوض فيها لاحقا

لكن مازلت اريد حديث يقول فيه المغيرة تراجعت عن سب الامام علي ع خاصة


و اما الحديث
في سنده زياد بن علاقة الناصبي

تهذيب التهذيب - ج3 - ص 327 - رقم الترجمة 693 - زياد بن علاقة الثعلبي الكوفي :
روي عن المغيرة بن شعبة .. روى عنه السفيانان... وقال الازدي سئ المذهب كان منحرفا عن أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم


فطبيعي جدا زياد بن علاقة يبعد شبهة المغيرة لانه ناصبي مثله و خاصة من كلام القيل و القال
فالحديث الاول رواه عن عمه
و اما هذا الحديث بدون واسطة عمه و يريد فيه التستر عن المغيرة و خاصة رائحة نصبه فائحة

[إبن المبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]

سأتغاضى عن سبب نزول الاية و مناسبتها و تفسيرها لاني سنخوض فيها لاحقا لكن مازلت اريد حديث يقول فيه المغيرة تراجعت عن سب الامام علي ع خاصة و اما الحديث في سنده زياد بن علاقة الناصبي تهذيب التهذيب - ج3 - ص 327 - رقم الترجمة 693 - زياد بن علاقة الثعلبي الكوفي : روي عن المغيرة بن شعبة .. روى عنه السفيانان... وقال الازدي سئ المذهب كان منحرفا عن أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم فطبيعي جدا زياد بن علاقة يبعد شبهة المغيرة لانه ناصبي مثله و خاصة من كلام القيل و القال

هل هذا كلُ ما لديك أيها الفاضل الطيب .
الأن إعلم أن رواية المبتدع فيما توافق مع مذهبهِ ترد , وفي هذه الرواية لا تكون أبداً في نصرة بدعة زياد بن علاقة وإن كان منحرفاً عن أهل البيت , فهذه الرواية في باب النهي عن سب الأموات , ورواية زياد لها لا تثبتُ أنه رواه ليبعد الشبهة عن المغيرة بن شعبة , فإدرس رواية المبتدع جيداً أيها الفاضل ليكون للحديث علمٌ أكثر , فالرواية في أعلى درجات الصحيح , وهي ثابتة على شرط البخاري ومسلم , وليست في بدعة زياد بن علاقة ولو أطلعت أكثر على ترجمتهِ لوجدتَ انهُ ثقة جليل القدر .

الإيثار بمعرفة رواة الأثار (1/77)
70 زياد بن علاقة الثعلبي تابعي معروف في التهذيب .

وقال البخاري في التاريخ الكبير (3/364)
زياد بن علاقة الثعلبي (2) الكوفى، سمع اسامة بن شريك وجريرا والمغيرة بن شعبة وعمه قطبة، روى عنه الثوري وشعبة، قال ابن معين: كنيته أبو مالك، وقال محمود حدثنا أبو النضر قال حدثنا أبو معاوية عن زياد عن قطبة بن مالك الثعلبي.

وذكرهُ إبن حبان في الثقات

التعديل والجرح (2/619)
زياد بن علاقة بن مالك أبو مالك بن أخي قطبة بن مالك الغطفاني الكوفي أخرج البخاري في الايمان وغير موضع عن الثوري ومسعر وأبي عوانة وغيرهم عنه عن جرير بن عبد الله البجلي والمغيرة بن شعبة الثقفي قال أبو حاتم الرازي هو صدوق في الحديث .

وهو من رجال الصحيح وليست الرواية في بدعتهِ .

فتأمل هداك الله تعالى إلي الصواب ولها شواهد كثيرة .