السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
شكرا لكم أختي هذا من ذوقكم .... ولكن موضوع العصمة موضوع كبير جدا حتى انا لم استوعب كل مفاصله لكن يكفي ما اعطيته لك واذ تريدن المزيد ازدناك من معنى العصمة لغة واصطلاحا مع الادله القرانية وقبل كل شي العقلية ....
ولكن اريد ان اشير الى بعض النقاط التي اغفلت عنها بالامس
1- ان ايه التطهير لا تعني ان بدايه عصمة أهل البيت بدات من نزول هذه الايه كلا بل هي لايضاح هذه الحقيقة
2- مهما يكن لا تدخل نساء النبي ويكفي ما افاده مسلم في صحيحه حول هذا الامر ...
3- العصمة لا تعطي عبثا بل هي حسب قدرة الاشخاص مثلما هي يختار الله الانبياء حسب قابلياتهم يختار اوصيائهم كذلك
4- أكــررها مرة أخـــرى لا عصمة لا دين لان تجريد العصمة عن أهلها يعني تجريد اسس الاسلام فاذا احتج علينا اليوم يهودي في قضية من السنة او القران فاذا نحن فارضين نظريا بان الرسول او وصيه غير معصومين فماذا نقول له ؟! ان الامة اخذت ذلك بالقبول ؟!!! مباشرا يكون جوابه وهل الامة معصومه وقادرة على ادراك مصلحتها أكثر من الله ؟!! فاذا قلنا نعم قال لماذا اذن ارسل الانبياء والاوصياء اذ الامة قادره على قياده نفسها دنينا ودنيوينا ؟!! واذ قلنا لا قال اذن بطلت اسس ديندكم ....
| اقتباس :
|
|
عصمة الله للرسول تمتد لتشمل اولى الامر لذلك امر بالرجوع اليهم
|
نعم لكن ما اختلفنا نحن وانتم فيه من هم أولي الامر هولاء نحن قلنا انهم أهل بيت العصمة وانتم قلتم ما دونهم بمليارات بل بترليونات المرات .... وهذه الايه المباركة توضح ان ولايه الرسول هي نفسها ولايه أولي الامر وما يتوفر من شروط العصمة هي نفسها لهم ....
وقد تشكلين لماذا قال الله اذ تنازعتم في شي فردوه الى الله ورسوله ولم يقرن اولي الامر قلنا فان صدر الايه يوضح عجزها فان ولايه رسول الله هي ولايه اولي الامر وهذا المفهوم ليس باجنبي عن السنة النبوية
الشيخ الصدوق - الخصال - رقم الصفحة : ( 65 )
98 - حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد (ر) قال : حدثنا محمد بن الحسن الصفار ، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، ويعقوب بن يزيد جميعا ، عن محمد بن أبي عمير ، عن عبد الله بن سنان ، عن معروف بن خربوذ ، عن أبي الطفيل عامر بن واثلة ، عن حذيفة بن أسيد الغفاري قال : لما رجع رسول الله (ص) من حجة الوداع ونحن معه أقبل حتى انتهى إلى الجحفة فأمر أصحابه بالنزول فنزل القوم منازلهم ، ثم نودي بالصلاة فصلى بأصحابه ركعتين ، ثم أقبل بوجهه إليهم فقال لهم : إنه قد نبأني اللطيف الخبير أني ميت وأنكم ميتون ، وكأني قد دعيت فاجبت وأني مسؤول عما ارسلت به إليكم ، وعما خلفت فيكم من كتاب الله وحجته وأنكم مسؤولون ، فما أنتم قائلون لربكم ؟ قالوا : نقول : قد بلغت ونصحت وجاهدت فجزاك الله عنا أفضل الجزاء ثم قال لهم : أل
ستم تشهدون أن لا إله إلا الله وأني رسول الله إليكم وأن الجنة حق ؟ وأن النار حق ؟ وأن البعث بعد الموت حق ؟ فقالوا : نشهد بذلك ، قال : اللهم اشهد على ما يقولون ، ألا وإني اشهدكم أني أشهد أن الله مولاي ، وأنا مولى كل مسلم ، وأنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، فهل تقرون لي بذلك ، وتشهدون لي به ؟ فقالوا : نعم نشهد لك بذلك ، فقال : ألا من كنت مولاه فإن عليا مولاه وهو هذا ، ثم أخذ بيد علي (ع) فرفعها مع يده حتى بدت آباطهما : ثم : قال : اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، وانصر من نصره واخذل من خذله ، ألا وإني فرطكم وأنتم واردون علي الحوض ، حوضي غدا وهو حوض عرضه ما بين بصرى وصنعاء فيه أقداح من فضة عدد نجوم السماء ، ألا وإني سائلكم غدا ماذا صنعتم فيما أشهدت الله به عليكم في يومكم هذا إذا وردتم علي حوضي ، وماذا صنعتم بالثقلين من بعدي فانظروا كيف تكونون خلفتموني فيهما حين تلقوني ؟ قالوا : وما هذان الثقلان يا رسول الله ؟ قال : أما الثقل الاكبر فكتاب الله عزوجل ، سبب ممدود من الله ومني في أيديكم ، طرفه بيد الله والطرف الآخر بأيديكم ، فيه علم ما مضى وما بقي إلى أن تقوم الساعة ، وأما الثقل الاصغر فهو حليف القرآن وهو علي بن أبي طالب وعترته (ع) ، وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض.
مسند أحمد - أول مسند الكوفيين - حديث زيد بن أرقم ( ر ) - رقم الحديث : ( 18519 )
- حدثنا عفان حدثنا أبو عوانة عن المغيرة عن أبي عبيد عن ميمون أبي عبد الله قال قال زيد بن أرقم وأنا أسمع نزلنا مع رسول الله (ص) بواد يقال له وادي خم فأمر بالصلاة فصلاها بهجير قال فخطبنا وظلل لرسول الله (ص) بثوب على شجرة سمرة من الشمس فقال ألستم تعلمون أولستم تشهدون أني أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فمن كنت مولاه فإن عليا مولاه اللهم عاد من عاداه ووال من والاه .
وقد يرد اعتراض بان لفظ ولي له عده معان لهذا هو لفظ مشترك فكيف تقول الشيعه بان المراد بها هنا هو القائد والمتبع وليس الحبيب او الاخ او باقي المشتقات ما دون المتبع والقائد والولي قلنا لا يختلف احد من علماء الاصول من الشيعه والسنة بل حتى من الوهابيه بان اللفظ المشترك يحتاج الى قرينه ليصرف الذهن الى ما يرده المتكلم من معنى اللفظ المشترك ....
والقرينه هي ( والستم تشهدون اني اولي من المؤمنين من أنفسهم ) وهذه ولايه رسول الله المطلقة ولا اعتراض وهذه الولايه هي نفسها أصبحت الى أمير المؤمنين حقا حقا علي ابن ابي طالب عليه السلام حينما قال من كنت مولاه فعلي مولاه ....
واذ بقي المخالف مثل المساكين الوهابيه الذين يملئ الحقد قلوبهم والنصب يعمي بصيرتهم وبصرهم فانهم حينما يتمسكون بان الولي هنا بمعنى الناصر والحبيب فهذا يعني ان لا ولايه لرسول الله عليهم وبالتالي لا سنة فان السنة هي ولاية الرسول عليهم وجعل قوله وفعله وامضائه حجه عليهم ....
| اقتباس :
|
|
هذا مافهمته من الايه الاخيره اتمنى ان توضح لي اذا هناك اشكال في فهمي للايه ؛
|
تم التوضيح زميلتي .... مع العلم قد ترد شبهه نتيجه مقدماتك التي تبتنين عليها بنيانك ويرد هذا الاشكال عندك كيف لم يلتفت كبار علماء المسلمين من السنة الى هذه المفاهيم الجليه قلنا لعمر ابيك انهم لم يجردوا نفسهم من التفكير بعاطفه ولم يبعدوا فكرة ان الصحابه عدول وان الدين قائم عليهم والبعض منهم توصل الى ذلك لكن حاول ليؤوله الى ما تشتهي نفسه .... ونقف في وقتها على مثل هذه النقاط ....
| اقتباس :
|
|
؛ اذا سمحت سانتقل لموضوع التقيه
|
لا ما نع .....
لكن يا زميلتي هل انتي تريدين ان تطلعين فقط على وجهة نظرنا على الامور التي تسئلين عنها ام تناقشينا فيها !؟؟!!!
حتى اعرف كيف اضع لك الردود لان أغلب ردودي هي للمناقشة فاني اجيب وفي الوقت نفسه اضع اشكال او جواب انتي تجيبيه بنفسك حينما تريدن على سؤالي
وعلى كل حال وفقكم الله لكل خير ....
وننتظر منكم النقطة الجديده او الاستمرار في هذه النقطه
والسلام عليكم
العرض الشجري