العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية اسد بني غالب
اسد بني غالب
عضو برونزي
رقم العضوية : 45933
الإنتساب : Dec 2009
المشاركات : 265
بمعدل : 0.05 يوميا

اسد بني غالب غير متصل

 عرض البوم صور اسد بني غالب

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي بحث في علم الرجال (هل كل رجال بخاري ومسلم ثقات )
قديم بتاريخ : 21-06-2010 الساعة : 10:57 PM


بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاه والسلام على رسول الله واله الاطهار
كثير ما نسمع القوم وبادعائهم ان البخاري ومسلم صحيح
بل لا يذكر كلمه بخاري او مسلم الا وقبلها صحيح
واعتقد معناها انه صحيح وكل الرجال فيه ثقات
والان السوال
((هل جميع رجال البخاري ومسلم ثقات ))
ننتظر الاجابه
والله ورسوله اعلم
اسد بني غالب


توقيع : اسد بني غالب
من مواضيع : اسد بني غالب 0 مهم جدا /هل الشيطان هو الذي اختار مكان المسجد النبوي.؟
0 دعوه للحوار مع اخواننا السنه حول تفضيلهم الثلاثه على الامام علي ع
0 سوال لاخواننا اهل السنه حول بعض الصحابه
0 للاخوان السنه / هل السنه فقط البخاري ومسلم
0 طلب / من الاخوان المشرفين حول رجال الحديث

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : اسد بني غالب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 22-06-2010 الساعة : 02:48 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا أسد ....
لكن يؤسفني ان أجيبك ان اكبر رجل متخصص في علم الرجال عندهم لا يستطيع اجابتك على هذا السؤال

ولكن لننتظر فلا نخسر شي

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!
التعديل الأخير تم بواسطة عبد محمد ; 26-06-2010 الساعة 09:16 PM. سبب آخر: دمج المكرر


الصورة الرمزية موالي قطيفي
موالي قطيفي
عضو فضي
رقم العضوية : 46034
الإنتساب : Dec 2009
المشاركات : 2,020
بمعدل : 0.37 يوميا

موالي قطيفي غير متصل

 عرض البوم صور موالي قطيفي

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : اسد بني غالب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 22-06-2010 الساعة : 03:13 AM


اوه سؤال يكسر الظهر


اكيد ثقاة كلهم لانهم نواصب وخرواج

من مواضيع : موالي قطيفي 0 الظلم الوهابي
0 النظام الظالم مهم
0 الوهابيه وحمار ابليس
0 انظر الى رد ابن الجوزي اللوزي الموزي‏
0 أفديك باعمري ياعلي ممكن شوي

أبو المنذر
عضو جديد
رقم العضوية : 42044
الإنتساب : Sep 2009
المشاركات : 72
بمعدل : 0.01 يوميا

أبو المنذر غير متصل

 عرض البوم صور أبو المنذر

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : اسد بني غالب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-06-2010 الساعة : 09:00 PM


بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الشيخ علي الحنبلي :
و قولهم رجاله ثقات يختلف عن قولهم رجاله رجال الصحيح ، فإن رجال الصحيح الأصل فيهم الثقة و لكن ليس الأصل في الرجال الثقات أن يكونوا رواة للصحيح !

البخاري ومسلم قد يخرجا لرجل متكلَّم فيه - وهذا أقل عند البخاري -، ولكن بشروط معروفة، كأن يكون الإمام انتقى أحاديث الراوي الصحاح وغير ذلك ..

لكنك لم تسرد الشبهة كاملة .. وكأنها حربٌ كورية شمالية جنوبية .. تريد استدراجنا إلى نقطة معينة ..
هات ما عندك .
(مع العلم أني اقوم كثيراً في النقل في هذا الباب) لأننا نعطي كل فن إلى أهله .. ولستُ من أهل الحديث ..

لكن سؤالي الذي يحيرني ..
كيف يصحح الكليني حديثاً ليس فيه رواة معلنين أصلاً .. وتقبل منه ذلك على الرحب والسعة ..
ولا تقبل تصحيح البخاري لحديث على رجل متكلم فيه ؟

ألم تقرأ في الكليني هذه العبارة بحجة أنها حديث مرسل :
عن جماعة من أصحابنا !
عن رجل !

أي جماعة وأي رجل ..
العجب أن الجماعة من أصحابه .. أي أنه باستطاعته ذكرهم .. لكنه لم يفعل .. فالله المستعان ..
رمتني بدائها وانسلت .

من مواضيع : أبو المنذر 0 السلام عليكم
0 طلب مناظرة

الصورة الرمزية ذو الفقارك ياعلي
ذو الفقارك ياعلي
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 34160
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,278
بمعدل : 0.58 يوميا

ذو الفقارك ياعلي غير متصل

 عرض البوم صور ذو الفقارك ياعلي

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : اسد بني غالب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-06-2010 الساعة : 10:01 PM


اقتباس :
بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الشيخ علي الحنبلي :
و قولهم رجاله ثقات يختلف عن قولهم رجاله رجال الصحيح ، فإن رجال الصحيح الأصل فيهم الثقة و لكن ليس الأصل في الرجال الثقات أن يكونوا رواة للصحيح !

البخاري ومسلم قد يخرجا لرجل متكلَّم فيه - وهذا أقل عند البخاري -، ولكن بشروط معروفة، كأن يكون الإمام انتقى أحاديث الراوي الصحاح وغير ذلك ..

لكنك لم تسرد الشبهة كاملة .. وكأنها حربٌ كورية شمالية جنوبية .. تريد استدراجنا إلى نقطة معينة ..
هات ما عندك .
(مع العلم أني اقوم كثيراً في النقل في هذا الباب) لأننا نعطي كل فن إلى أهله .. ولستُ من أهل الحديث ..

عفوا الأخ يسأل سؤال وهو هل كل رجال البخاري ومسلم ثقات فلما تشرق وتغرب وتأتي بكلام لا علاقة له بالموضوع
اقتباس :
لكن سؤالي الذي يحيرني ..
كيف يصحح الكليني حديثاً ليس فيه رواة معلنين أصلاً .. وتقبل منه ذلك على الرحب والسعة ..
ولا تقبل تصحيح البخاري لحديث على رجل متكلم فيه ؟

أين وجدت عبارة أن الكليني يصحح الأحاديث فياحبذا أن تضعها لنا
اقتباس :

ألم تقرأ في الكليني هذه العبارة بحجة أنها حديث مرسل :
عن جماعة من أصحابنا !
عن رجل !

أي جماعة وأي رجل ..
العجب أن الجماعة من أصحابه .. أي أنه باستطاعته ذكرهم .. لكنه لم يفعل .. فالله المستعان ..
رمتني بدائها وانسلت

قوله عدة من أصحابنا فهي معروفه وذكرها النجاشي في ترجمة الكليني
وايضا في
مُقدَّمة المحقق الغفاري [ ص ، 48 ]
كل ما كان في الكتاب. الكافي - عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن عيسى. فهم:

1 -
أبو جعفر محمد بن يحيى العطار القمي.
2 -
علي بن موسى بن جعفر الكمنداني.
3 -
أبو سليمان داود بن كورة القمي.
4 -
أبو علي أحمد بن إدريس بن أحمد الأشعري القمي، المتوفى سنة 306 ه‍ .
5 -
أبو الحسن علي بن إبراهيم بن هاشم القمي.

وكل ما كان فيه: عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن خالد البرقي فهم:
1 -
أبو الحسن علي بن إبراهيم بن هاشم القمي.
2 -
محمد بن عبد الله بن أذينة.
3 -
أحمد بن عبد الله بن أمية.
4 -
علي بن الحسين السعد آبادي.

وكل ما كان فيه: عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد فهم:
1 -
أبو الحسن علي بن محمد بن إبراهيم بن أبان الرازي، المعروف بعلان الكليني.
2 -
أبو الحسين محمد بن أبي عبد الله جعفر بن محمد بن عون الأسدي الكوفي، ساكن الري.
3 -
محمد بن الحسن بن فروخ الصفار القمي، المتوفى سنة 290 ه‍ . مولى عيسى بن موسى بن جعفر الأعرج.
4 -
محمد بن عقيل الكليني .

وكل ما كان فيه: عدة من أصحابنا، عن جعفر بن محمد، بن الحسن بن علي بن فضال، فمنهم:
أبو عبد الله الحسين بن محمد بن عمران بن أبي بكر الأشعري القمي.


وهذا الحديث الأول من كتاب الكافي أيضا يذكر اسم احدهم

الكافي : المجلد الأول صفحة (10)
كِتَابُ الْعَقْلِ وَ الْجَهْلِ
1-
أَخْبَرَنَا أَبُو جَعْفَرٍ مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ ، قَالَ : حَدَّثَنِي عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا ، مِنْهُمْ : مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى الْعَطَّارُ ، عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ ، عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مَحْبُوبٍ ، عَنِ الْعَلَاءِ بْنِ رَزِينٍ ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ ، عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) ، قَالَ : لَمَّا خَلَقَ اللَّهُ الْعَقْلَ اسْتَنْطَقَهُ ثُمَّ قَالَ لَهُ أَقْبِلْ فَأَقْبَلَ ثُمَّ قَالَ لَهُ أَدْبِرْ فَأَدْبَرَ ثُمَّ قَالَ وَ عِزَّتِي وَ جَلَالِي مَا خَلَقْتُ خَلْقاً هُوَ أَحَبُّ إِلَيَّ مِنْكَ وَ لَا أَكْمَلْتُكَ إِلَّا فِيمَنْ أُحِبُّ أَمَا إِنِّي إِيَّاكَ آمُرُ وَ إِيَّاكَ أَنْهَى وَ إِيَّاكَ أُعَاقِبُ وَ إِيَّاكَ أُثِيبُ .

ومحمد بن يحيى هو العطار الثقة

وأيضا فرق بين كلمة العدة وبين كلمة بعض أصحابنا
فالعدة كما وضحت لك أعلاه وبعض أصحابنا فمجاهيل



توقيع : ذو الفقارك ياعلي
من مواضيع : ذو الفقارك ياعلي 0 الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف تكون له غيبه تضل فيها الخلق عن أديانها ويشك آخرون في ولادته
0 روايات الكليني والصدوق عن كتاب بصائر الدرجات للصفار بنفس المتون والأسانيد
0 من خطبة لأمير المؤمنين عليه السلام يتحدث فيها عن جمله مناقبه
0 حديث الإمام الرضا عليه السلام في فضل العترة الطاهرة في مجلس المأمون
0 خطبة رسول الله صلى الله عليه وآله في استقبال شهر رمضان

الصورة الرمزية الشيخ الهاد
الشيخ الهاد
المراقب العام
رقم العضوية : 51892
الإنتساب : Jun 2010
المشاركات : 1,731
بمعدل : 0.33 يوميا

الشيخ الهاد غير متصل

 عرض البوم صور الشيخ الهاد

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : اسد بني غالب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 29-06-2010 الساعة : 08:54 PM


أنا أجيبكم على السؤال ، لكن هكذا ....

قال جماعة من علماء أهل السنّة بأنّ كلّ ما في البخاري صحيح ، وقد قالوا بناء على ذلك بأنّ كلّ رواة البخاري ثقات ، بل قد أمعنوا فقالوا : بأنّ كلّ من روى له البخاري فقد جاز القنطرة ..
هذا ما قالوا : لكن جاء جماعة من محققيهم ، ومن هؤلاء ابن حجر العسقلاني صاحب كتاب فتح الباري ، وقبله الدارقطني صاحب السنن وغيرهما فوجدوا أنّ كثيراً من الأحاديث مما تك العمل بها أئمّة كبار كأبي حنيفة وغيره ، كما قد وجدوا بأنّ غير قليل من رواة البخاري ضعاف بحسب الصناعة ، فماذا فعلوا ؟!!!!.
الذي فعلوه أنّهم قالوا باختصار : إنّ أحاديث البخاري ما يقرب من سبعة آلاف حديث ، الأصول منها أربعة آلاف حديث ، وهي التي على شرط البخاري ، وهي التي رواتها ثقات أو جازوا القنطرة على حدّ تعبيرهم ، أمّا البقيّة فأحاديث ليست أصول بل هي شواهد ومتابعات وليس بالضرورة أن يكون رواتها كرواة أحاديث الأصول ..
ومن الأمثلة على ذلك الرواي المعروف في صحيح البخاري حريز الأموري ، فهذا الرواي ناصبي ضعيف ، وقد اعترف بذلك وأنه ناصبي ، وأنّه يسبّ أمير المؤمنين علي ليل نهار كلّ علماء أهل السنّة ، والمخرج من ذلك قالوا : لم يحتج به البخاري بل أخرج له في الشواهد فقط !!!!.

أمّا سؤال هذا الجاهل عن عدّة الكليني ، فهو منه جهل ولا نتهمه بشيء ؛ لأنّ جهله يشفع له ؛ فالعدّة لدينا في الكافي على ثلاثة أقسام ..
1- العدّة التي تروي عن أحمد بن حمد بن عيسى الأشعري القمي زعيم الشيعة في قم (كان معاصراً للإمام العسكري عليه السلام)
2- العدة التي تروي عن أحمد بن محمد بن خالد البرقي صاحب كتاب المحاسن ، والمحاسن أحد الأصول الأربعمائة الشيعيّة ..
3- العدة التي تروي عن سهل بن زياد..
وهؤلاء ذكر أسماءهم الشيخ الكليني في الجلد الأول من الكافي ، منهم محمد بن يحيى العطّار الثقة ، ومنهم عليّ بن إبراهيم صاحب التفسير الثقة وغيرهم ممّن ذكرهم الشيخ الكليني نفسه ناهيك عن العلماء


من مواضيع : الشيخ الهاد 0 حديث : المهدي كالساعة ، لا يعلمها إلاّ الله تعالى .
0 هل يعلم إمامنا المهدي بوقت خروجه عجل الله تعالى فرجه ؟!!!
0 الفرق بين الشيعة والمتشيّعة، بلسان المعصوم عليه السلام !!
0 هل تصح مقارنة الخضر صلوات الله عليه باليماني، حسب قواعد العقائد؟!!
0 الفرق بين تعبيري اقترب الظهور و: قرب الظهور
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
بحث في علم الرجال (هل كل رجال بخاري ومسلم ثقات )



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:01 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية