العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.42 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي كيف تعامل اهل السنة مع خصائص الامام علي .؟؟؟الحلقة الاولى (الترمذي)
قديم بتاريخ : 03-05-2010 الساعة : 07:31 PM



حديث الطائر المشوي هو من المعجزات

لان هذا الحديث يثبت افضلية الامام علي ع على ابو بكر وعمر وعثمان

ورغم ذلك فقد رواه اهل السنة في كتبهم باسانيد صحيحة

وقد انقسم اهل السنة وهم يقرئون هذا الحديث الذي ينسف عقيدتهم في التفضيل الى ثلاث اقسام

1- القسم الاول سكتوا فلم يصححون ولم يضعفون لان الاسانيد صحيحة ولكنهم لايجرؤون على القول انه صحيح
2- القسم الثاني ضعفوا الحديث وزعموا انه حديث مكذوب وموضوع
3- القسم الثالث وهم الاغرب حيث انهم يصححون الحديث ويحتجون به لكن يبقى الحديث حبر على ورق ولا يستدلون منه تفضيل الامام علي رغم انه حديث صريح
،،،،،،،،،،،،،


نص الحديث بحسب رواية الترمذي
الترمذي 5/636
1 - حدثنا سفيان بن وكيع حدثنا عبيد الله بن موسى عن عيسى بن عمر عن السدي عن أنس بن مالك قال : كان عند النبي صلى الله عليه و سلم وسلم طير فقال اللهم آئتني بأحب خلقك إليك يأكل معي هذا الطير فجاء علي فأكل معه
قال أبو عيسى هذا حديث غريب لا نعرفه من حديث السدي إلا من هذا الوجه))

،،،،،،،،،،

نلاحظ انه يقول حديث غريب

طيب ماشي غريب

لكن لماذا لم يقول انه حديث حسن ؟؟؟

،،،،،،،

قد يقول الاخ السني لوجود سفيان بن وكيع الذي ضعفه كثير من شيوخ اهل السنة

ولكن اقول لهم الترمذي يعتبر حديث هذا الراوي حسنا
سنن الترمذي 8/358
حَدَّثَنَا سُفْيَانُ بْنُ وَكِيعٍ حَدَّثَنَا أَبِى عَنِ الْقَاسِمِ بْنِ الْفَضْلِ حَدَّثَنَا أَبُو نَضْرَةَ الْعَبْدِىُّ عَنْ أَبِى سَعِيدٍ الْخُدْرِىِّ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « وَالَّذِى نَفْسِى بِيَدِهِ لاَ تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى تُكَلِّمَ السِّبَاعُ الإِنْسَ وَحَتَّى تُكَلِّمَ الرَّجُلَ عَذَبَةُ سَوْطِهِ وَشِرَاكُ نَعْلِهِ وَتُخْبِرَهُ فَخِذُهُ بِمَا أَحْدَثَ أَهْلُهُ مِنْ بَعْدِهِ ». قَالَ أَبُو عِيسَى وَفِى الْبَابِ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ. وَهَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ لاَ نَعْرِفُهُ إِلاَّ مِنْ حَدِيثِ الْقَاسِمِ بْنِ الْفَضْلِ.
وَالْقَاسِمُ بْنُ الْفَضْلِ ثِقَةٌ مَأْمُونٌ عِنْدَ أَهْلِ الْحَدِيثِ وَثَّقَهُ يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ الْقَطَّانُ وَعَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مَهْدِىٍّ.))
،،،،،،،،،،،،،

قد يقول الاخ السني بسبب الراوي عبيد الله بن موسى الذي ضعفه بعض الشيوخ

اقول لكن الترمذي يحسن حديث عبيد الله بن موسى
السنن 3/52 رقم الحديث 617
((دَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَبِى زِيَادٍ الْقَطَوَانِىُّ الْكُوفِىُّ حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُوسَى حَدَّثَنَا غَالِبٌ أَبُو بِشْرٍ عَنْ أَيُّوبَ بْنِ عَائِذٍ الطَّائِىِّ عَنْ قَيْسِ بْنِ مُسْلِمٍ عَنْ طَارِقِ بْنِ شِهَابٍ عَنْ كَعْبِ بْنِ عُجْرَةَ قَالَ قَالَ لِى رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « أُعِيذُكَ بِاللَّهِ يَا كَعْبُ بْنَ عُجْرَةَ مِنْ أُمَرَاءَ يَكُونُونَ مِنْ بَعْدِى فَمَنْ غَشِىَ أَبْوَابَهُمْ فَصَدَّقَهُمْ فِى كَذِبِهِمْ وَأَعَانَهُمْ عَلَى ظُلْمِهِمْ فَلَيْسَ مِنِّى وَلَسْتُ مِنْهُ وَلاَ يَرِدُ عَلَىَّ الْحَوْضَ وَمَنْ غَشِىَ أَبْوَابَهُمْ أَوْ لَمْ يَغْشَ فَلَمْ يُصَدِّقْهُمْ فِى كَذِبِهِمْ وَلَمْ يُعِنْهُمْ عَلَى ظُلْمِهِمْ فَهُوَ مِنِّى وَأَنَا مِنْهُ وَسَيَرِدُ عَلَىَّ الْحَوْضَ يَا كَعْبُ بْنَ عُجْرَةَ الصَّلاَةُ بُرْهَانٌ وَالصَّوْمُ جُنَّةٌ حَصِينَةٌ وَالصَّدَقَةُ تُطْفِئُ الْخَطِيئَةَ كَمَا يُطْفِئُ الْمَاءُ النَّارَ. يَا كَعْبُ بْنَ عُجْرَةَ إِنَّهُ لاَ يَرْبُو لَحْمٌ نَبَتَ مِنْ سُحْتٍ إِلاَّ كَانَتِ النَّارُ أَوْلَى بِهِ ». قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ مِنْ هَذَا الْوَجْهِ لاَ نَعْرِفُهُ إِلاَّ مِنْ حَدِيثِ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ مُوسَى))
،،،،،،،،،،،،،،،

قلت باقي رواة السند ثقات اجلاء عند اهل السنة وعند الترمذي تحديدا

،،،،،،،،،،،

يبقى السؤال ::

لماذا لم يستطيع الترمذي ان يقول الحديث حسن وهو يحسن ويصحح حديث رواته في الاحاديث الاخرى ؟؟
ان كان الحديث ضعيفا فلماذا لم يقول ان الحديث ضعيف

لماذا سكت الترمذي ؟؟؟

هل نفذ حبر قلمه ؟؟




من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

محمد المياحي
المستبصرون
رقم العضوية : 36051
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 452
بمعدل : 0.08 يوميا

محمد المياحي غير متصل

 عرض البوم صور محمد المياحي

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-05-2010 الساعة : 07:54 PM


اللهم صلي على محمد وال بيت محمد

اخي الكريم والطيب
رفع الله قدرك وقدر الاماميه الاثنا عشريه ان شاء الله

يا طيب هذا ليس بغريب مثلهم كمثل الذي ينكر الله مع عرفانه
وهذا الحديث حديثا صحيح الاسناد وحسن وغريب ايضا
الغرابه فيه ليه ما اتى لابي بكر مثله
ونقول ان ابا بكر ليس اهلا لمثل هذه الاشيا العظيمه

اضحك الله سنك نعم نفذ الحبر من القلم

توقيع : محمد المياحي


من مواضيع : محمد المياحي 0 ابــــــــداء مساعده وفي الاخص الاخ الطالب بما يخص الوثائق
0 استفسار من اهل السنه
0 كشف التلاعب بكلام السيد كمال الحيدري في التسجيل
0 ما هو موقف الصحابي بلال من الامام علي مع الادله
0 سؤال للسنه والوهابيه ...!!!

الصورة الرمزية شيعي خادم الائمة
شيعي خادم الائمة
المستبصرون
رقم العضوية : 32935
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 631
بمعدل : 0.11 يوميا

شيعي خادم الائمة غير متصل

 عرض البوم صور شيعي خادم الائمة

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-05-2010 الساعة : 10:27 PM


اللهم ثبتنا على الحق

احسنت اخي بارك الله فيك القنصة الرائعة

والله مترقبين اجابة

توقيع : شيعي خادم الائمة
من مواضيع : شيعي خادم الائمة 0 الحقد ال... على الشيعة !
0 طلب كلمات قصيدة
0 ردا على من يستنكر المهدي ويكذب قدومه
0 الموضوع القسم بغير الله وسؤال لا اجابة له
0 صوم هاذي الايام

الصورة الرمزية موالي قطيفي
موالي قطيفي
عضو فضي
رقم العضوية : 46034
الإنتساب : Dec 2009
المشاركات : 2,020
بمعدل : 0.37 يوميا

موالي قطيفي غير متصل

 عرض البوم صور موالي قطيفي

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 04-05-2010 الساعة : 06:53 AM


ضربه ع رؤوس الحاسدين والنواصب

سلام الله عليك يا امير النحل ويا يعسوب الدين

ويا قاطع خراطيم الكفار وهم اجداد يزيد وابو معاويه لعنهم الله اجمعين


الشكر لك اخي

من مواضيع : موالي قطيفي 0 الظلم الوهابي
0 النظام الظالم مهم
0 الوهابيه وحمار ابليس
0 انظر الى رد ابن الجوزي اللوزي الموزي‏
0 أفديك باعمري ياعلي ممكن شوي

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.42 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-05-2010 الساعة : 08:10 PM


اشكر الاخوة الموالين على تفاعلهم مع الموضوع

،،،،،،،،،

سبق وان سئلت اهل السنة

الترمذي يحسن ويصحح احاديث رواة حديث الطير الاخرى فلمذاا لم يكتب الحديث حسن ؟؟

هل نفذ حبره ؟؟

انا سوف اجيب ...

كلام لم ينفذ حبره

ولكن اهل السنة لما شعروا بالحرج من قول الترمذي عن حديث الطير انه حسن

قاموا بحذف العبارة من كتاب الترمذي

،،،،،،،،،،،

الشيخ الالباني يكشف هذه الفضيحة في كتابة السلسلة الضعيفة 14 ص 174
((
حدثنا سفيان بن وكيع: أخبرنا عبيد الله بن موسى عن عيسى بن
عمر به، دون ذكر أبي بكر وعمر، وقال:
"حديث حسن (1) غريب، لا نعرفه من حديث السدي إلا من هذا الوجه".))

وجدت في الهامش العبارة الاتية ::

1) كذا في طبعة الدعاس، ولم يثبت التحسين في طبعات أخرى.

،،،،،،،،،،،،،،،

وبهذه الطريقة ايضا حذفو حديث السفينة من صحيح مسلم وبهذه الطريقة حدفوا حديث ابن عباس من مسند البزار الذي يقول فيه (( ان خلق نعل بال خير منه ومن ابيه )) يقصد بعض الصحابة وبهذه الطريقة حذفوا الكثير منن الاحاديث لانها تهدم مذهبهم


من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:43 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية