طبعا ربما سيشتعل النقاش لائن خطبة البيان هي هي محل جدل بين
الباحثين لائنها جاءت مرسله وطعن كثير من العلماء فيها
وفيها جدل كبير وكلام كثير لكن
نقول ورد فيها هذين المقطعين
الاول - إلزام الناصب في إثبات الحجة الغائب - الشيخ علي اليزدي الحائري
(معاشر الناس ألا وإنه إذا ظهر السفياني تكون له وقايع عظام فأول وقعة بحمص ثم بحلب ثم بالرقة ثم بقرية سبأ ثم برأس العين ثم بنصيبين ثم بالموصل وهي وقعة عظيمة ثم تجتمع إلى الموصل رجال الزوراء ومن ديار يونس إلى اللخمة وتكون وقعة عظيمة يقتل فيها سبعين ألفا ويجري على الموصل قتال شديد يحل بها ثم ينزل إلى السفياني ويقتل منهم ستين ألفا وإن فيها كنوز قارون ولها أحوال عظيمة بعد الخسف والقذف والمسخ وتكون أسرع ذهابا في الأرض من الوتد الحديد في أرض الرجف)
الثاني- ما اورد في نفس المصدر
هاى ألا يا ويل لكوفانكم هذه وما يحل فيها من السفياني في ذلك الزمان ، يأتي إليها من ناحية هجر بخيل سباق تقودها أسود ضراغمة وليوث قشاعمة ( 1 ) أول اسمه ش
هنا ينتهي الاقتباس واقول
لو لاحظنا المثال الاول فهو يشير الى تحرك داعش من سوريا الى العراق لابل انه يوصف احداث الموصل وما لها من مفصلية كبيره حيث ان سقوط الرمادي لم يشكل تداعيات كما شكلها سقوط الموصل
اما المثال الثاني يصف بأس الدواعش وقتالهم العنيف والملفت انه يقول اول حرف من اسمه ش
واعتقادي ان هنا الامام يرمز حيث ان اخر حرف من داعش شين
نستفاد من ذلك كله ان هناك السفياني الاول وهو الممهد للسفياني الثاني والسفياني الاول هو داعش
هذا حسب تحليل بسيط من انسان قاصر ارجو التواصل للفائده
الأخ العزيز صاحب الطرح ،
حياكم الله ،
بادئ ذي بدء نوجه لكم تحية خالصة ممهورة بمحبة مولانا رسول الله وآله الاطهار بمناسبة تواجدكم في هذا المنتدى الفاضل ،
نتمنى عليكم الاستمرار والتواصل والمشاركة الجادة،
اخي لو افترضنا تنازلا ومن اجل الحوار فقط نقبل بتفسيرك لهذا المقطع من الخطبة وبغض النظر عن السند
ولكن لنناقش قولك :
يقول المقطع المنقول من الخطبة ان اول حرف من اسمه ش
وانت تقول ان اخر حرف من داعش ش وتقول ان الامام يرمز
هل تستطيع ان تفسر لنا هنا اين الرمز الذي في المقطع المنقول
اقتباس لتفسيرك :
اوالملفت انه يقول اول حرف من اسمه ش
واعتقادي ان هنا الامام يرمز حيث ان اخر حرف من داعش شين
.....................
اين الرمز في قول( اول حرف من الاسم ) وانت تقول انه (اخر حرف من الاسم )
ان "القول المنسوب للامام" :
ان اول حرف من اسمه هو ش اليست هذه العبارة واضحة وصريحة
ثم تفسرها انت بان الامام يرمز ليقصد انه اخر حرف من الاسم
ولو تنازلنا حسب قولك وقلنا انه يرمز :
اين الحكمة في الرمز لموقع حرف في اول الاسم او في اخره ........؟
التعديل الأخير تم بواسطة منتظر العسكري ; 17-08-2014 الساعة 01:04 AM.
ما فسره جنابكم بخصوص خطبة البيان المنسوبة للامام علي ع( وبغض النظر عن سندها )
اقـــول :
1- ربط احداث الموصل وسقوطها بيد التكفيريين من داعش ومن معها بالرواية غير تام!
وذالك لان متن الرواية يربطها بظهور السفياني ، ولم يظهر السفياني بعد.
2- اما عبارة( اول اسمه شين/ الرواية) ، فان اسقاطها على داعش غير تام ايضا لان حرف الشين في داعش هو الحرف الاخير! ،هذا اذا تنزلنا واخذنا القصد هنا ليس اسم شخص كما يظهر من الرواية بل يتعدى كاحتمال الى اسم حركة او حزب.
بسمه تعالى
الى الاخوان الاعزا الاجلاء منظر العسكري والباحث الطائي
اقول ان الائمة صلوات الله عليهم لهم دراية وعلم بما يحصل بالتفصيل
لكن ان التصريح بالاحداث كان ولا يزال يلف به الغموض في بعض الجوانب
وهذا ليس المعتاد منهم مثلا في تفسير الامور الفقهية
لكننا نجد ذلك بالذات في علامات الظهور وهذا ليس لشيء الا لحفظ عنصر المباغته في التخطيط الالهي
ببساطه شديده كل المرويات من اهل البيت ستقع بيد الاعداء مهما حاولنا ان نحفظ او نتحفظ لذلك هناك رموز في كلامهم بخصوص علامات الظهور
فقوله عليه السلام اول بعتقادي انها الاخر لتغطية الموضوع هذا اذا فرضنا اننا في عصر الظهور فماذا نسمي احداث الموصل
وانا في هذا الصدد احب ان اضيف
هناك كتاب موجز دائره معارف الغيبة؟؟
صادر عن مركز الدراسات التخصصية في الامام المهدي في النجف الاشرف رقم الاصدار 40
تقول هذه الموسوعه في باب حرف السين في موضوع السفياني ص82
ان السفياني شخصيتان فالاول هو المرواني ويكون الممهد للسفياني الموعود
وانا اشرت في الى اني اعتقد ان هذا ابو بكر ربما يكون السفياني الاول
هذا ما اردت الاشاره له لكن اعجب من باحث كبير اكن له كل الحب والتقدير الباحث الطائي لم يلتفت الى قولي اني احتمل ان تكون داعش هي السفياني الاول ولم اقل السفياني الثاني الذي يكون ظهوره في شهر رجب تسبقه علامات
ارجو منكم تقبل هذا الكلام مني واعتباري اخيكم الصغير فمعلوماتي قليله وانتم من المتمرسين في القضية المهدوية
وفقكم الله لكل خير
اقتبس من ردكم الاخير التالي:
هذا ما اردت الاشاره له لكن اعجب من باحث كبير اكن له كل الحب والتقدير الباحث الطائي لم يلتفت الى قولي اني احتمل ان تكون داعش هي السفياني الاول ولم اقل السفياني الثاني الذي يكون ظهوره في شهر رجب تسبقه علامات*
واقــــول : بالنسبة لي لا احراج عليّ اعتبره من تنبيه الاخوان الذين اناقش معهم ، وكلّنا معرّض للخطأ والسهو والغفلة . إنّما العاقل من يلتفت لخطأه لا من يصرّ عليه.
على كل حال ، ما ذكرتموه في طرحكم وما جاء في ذكره من السفياني الاول الممهد للسفياني الثاني . فهنا نقول ظاهر الرواية ذكر السفياني فقط ، وهذا الاسم اذا لم يقرن بقرينة اخرى تساعد على فهم اخر يبقى على ما هو معروف في الروايات من ان السفياني هو السفياني الذي يقاتل المهدي ع.
ما ذكر بخصوص تعدد السفيانيين هي رواية او روايتين اذا لم اخطأ ، وتذكر احدهما ان السفياني الذي يكون وقت الظهور هو الثالث.
وكيفما كان الحال ، فنحن لا نملك علامات كافية لتمييز السفياني الاول والثاني اذا صح الامر فيهم بالقطع ولكن لدينا الكثير من القرائن العلاماتية بخصوص السفياني الذي هو علامة حتمية من العلامات الخمسة المؤكدة.
اضف لذالك المحل المكاني للسفياني الاول والثاني لعل من ذهب في تخمينه / تفسيره ومحله الجغرافي كما اطّلعت على بعض الدارسين يجعله في الشام لا في العراق.
لذالك اخي العزيز ، لمّا ذكرت انّ السفياني لم يظهر بعد ، كان الاعتبار ما فهمته من متن الرواية لا ما احتملتموه من السفياني الاول الذي لا يساعد عليه الدليل كفايتا
داعش اذا بقيت وما يتعلق بها من احداث في العراق ومتصل منها بسوريا كامتداد وكما تطرقنا اليها نحن ولعله غيرنا من باحثين اذا صح الفرض بعصر الظهور المبارك فلها اسقاط وفهم اخر غير السفياني( الاول او الاخير).
والله اعلم
وفي خدمتكم لاي سؤال او تعليق او اشكال اخر.
والسلام عليكم ورحمته وبركاته
التعديل الأخير تم بواسطة الباحث الطائي ; 17-08-2014 الساعة 03:02 PM.
الى الاخ الباحث الطائي
اخي العزيز والحبيب الى قلبي وحبي لك نابع من حبك للقضية
ما هي الاستدلالات التي دلت على ان السفياني المذكور هو السفياني الاول وليس الموعود
اولا- ان الخطبة تحتوي ذكر السفياني مرتين كترتيب احداث والامام ذكر الاول انه اول حرف من اسمه ش
ثانيا -خط التحرك لهذا غير خط تحرك السفياني الثاني كما دلت رويات السفياني في مصادر اهل البيت
ثالثا-يبين سياق الحديث ان هناك تحرك من رجال الزوراء لكن في رويات السفياني الثاني نلاحظ ليست هناك رده فعل من رجل الزوراء بل رده الفعل من اليماني او الخرساني او السيد الذي يخرج وينقذ السبي
رابعا- نلاحظ ان هناك رده فعل بعد دخول الموصل اما في السفياني الثاني فرده الفعل تكون بعد دخول الكوفه
اخي الكريم محب ال 14 ، رعاه الله
اشكر وأُقدّر مشاعركم الايمانية اتجاهنا ، ونحن كذالك( إنما ابمؤمنون اخوة) .
المقطع الذي وضعته من خطبة البيان والذي يتحث عن السفياني والموصل له علاقة واتصال بما قبله من مقطع وهو كالاتي ادناه :
قال : فقام إليه ابن اليقظين و جماعة من وجوه أصحابه و قالوا : يا أمير المؤمنين إنك ذكرت لنا السفياني و الشامي و نريد أن تبين لنا أمره ؟؟*
قال ( عليه السلام ) : ذكرت خروجه لكم آخر السنة الكائنة ... !*
فقالوا : اشرحه لنا فإن قلوبنا قد ارتاعت حتى نكون على بصيرة من البيان !؟*
فقال ( عليه السلام ) : علامة خروجه ثلاث رايات : راية من العرب فيا ويل لمصر و ما يحل بها منهم ، و راية من البحرين من جزيرة " أوال " من أرض فارس ، و راية من الشام فتدوم الفتنة بينهم ثم يخرج رجل من العباس فيقولون أهل العراق قد جاءكم قوم خفاف أصحاب أهواء مختلفة فتضطرب أهل الشام و فلسطين و يرجعون إلى رؤساء الشام و مصر ، فيقولون اطلبوا ولد الملك فيطلبوه ثم يوافقوه بغوطة دمشق بموضع يقال له صرتا فإذا حل بهم أخرج أخواله بني كلاب و بني دهانة و يكون له بالواد اليابس عدة عديدة فيقولون له : يا هذا ما يحل لك أن تضيع الإسلام أما ترى إلى الناس فيه من أهوال و فتن ، فأتق الله و أخرج لنصر دينك .*
فيقول : أنا لست بصاحبكم .*
فيقولون له : ألست من قريش و من أهل بيت الملك القائم أما تغتصب لأهل بيت نبيك و ما قد نزل بهم من الذل و الهوان منذ زمان طويل ، فإنك ما تخرج رغبا ً بالأموال و رغد العيش بل محاميا ً لدينك ، فلا يزال القوم يختلفون إليه واحدا ً بعد واحد فعندما يقول : اذهبوا إلى خلفاءكم الذين كنتم لهم هذه المدة ، ثم أنه يجيبهم و يخرج معهم يوم الجمعة فيصعد منبر دمشق ثم يخطب و يأمرهم بالجهاد و يبايعهم ( و يبايعونه ) على أنهم لا يخالفون أمره رضوه أم كرهوه ، ثم يخرج إلى الغوطة و لا يلج بها حتى تجتمع الناس إليه و يتلاحقون أهل الصفائر فيكون في خمسين ألف مقاتل ، فيبعث أخواله بني كلاب فيأتون له مثل السيل السايل فيبايعون عن ذلك رجال بربين يقاتلون رجال الملك ابن ( فلان) العباس فعند ذلك يخرج السفياني في عصائب أهل الشام فتختلف ثلاث رايات فراية الترك ، و ( راية ) العجم و هي سوداء ، و راية السفياني فيقتتلون ببطن الأزرقي قتالا ً شديدا ً فيقتل منهم ستون ألف ثم يغلبهم السفياني فيقتل منهم خلق كثير و يملك بطونهم حتى يقال فيه " و الله ما كان يقال عليه إلا كذبا ً " ، و الله إنهم لكاذبون و لا يعلمون ما تلقه أمة محمد منه ما قالوا ذلك حتى يسير فأول سيره إلى حمص و إن أهلها بأسوء حال ثم يعبر الفرات من باب مصر و ينزع الله من قلبه الرحمة و يسير إلى موضع يقال له قرية سبأ فيكون له بها وقعة عظيمة فلا تبقى بلد إلا و بلغهم خبره فيدخل من ذلك خوف و جزع فلا يدخل بلدا ً بعد بلد إلا واقع أهلها فأول وقعة يوقعها بحمص ثم يرجع إلى دمشق و قد دانت له الخلق ، فيجيش جيشا ً إلى المشرق فيقتل بالزوراء سبيعن ألفا ً و يبقر بطون ثلثمائة إمرأة حامل ، و يخرج الجيش إلى كوفانكم هذه فكم من باك و باكية فيقتل بها خلق كثير ، و أما جيش المدينة فإنه إذا توسط البيداء صاح به جبرائيل صيحة عظيمة فلا يبقى منهم أحد إلا و خسف الله به الأرض و يكون في إثر الجيش رجلان أحدهما بشير و الآخر نذير فينظرون إلى ما أنزل بهم فلا يرون إلا رؤوسا خارجة من الأرض فيقولان بما أصاب الجيش فيصيح بهما جبرائيل فيحول الله وجوهما إلى القهقري فيمضي أحدهما إلى المدينة و هو البشير فيبشرهم بما سلمهم الله تعالى و الآخر نذير فيرجع إلى السفياني و يخبره بما أصاب الجيش قال و عند جهينه الخبر الصحيح لأنهما من جهينه بشير و نذير فيهرب قوم من أولاد رسول الله و هم أشراف إلى بلد الروم فيقول السفياني لملك الروم : رد علي عبيدي فيردهم إليه فيضرب أعناقهم على درج الباب الشرقي لجامع دمشق فلا ينكر ذلك عليه أحد ألا و إن علامة ذلك تجديد الأسوار بالمدائن .
اقــــــــــول : ثم بعد ذالك يأتي المقطع الذي ذكرتموه وهو الاتي ادناه:
معاشر الناس ألا أنه و إذا ظهر السفياني تكون له وقايع عظام فأول وقعة بحمص ثم بحلب ثم بالرقة ثم بقرية سبـأ ثم برأس العين ثم بنصيبين ثم بالموصل و هي وقعة عظيمة ثم تجتمع إلى الموصل رجال الزوراء و من ديار يونس إلى اللخمة و تكون وقعة عظيمة يقتل فيها سبعون ألفا ً و يجري على الموصل قتال شديد يحل بها ثم ينزل إلى السفياني و يقتل منهم ستين ألفا و إن فيها كنوز قارون و لها أحوال عظيمة بعد الخسف و القذف و المسخ و تكون أسرع ذهابا ً في الأرض من الوتد الجيد في أرض الرجف .*
* ويظهر من سياق الكلام والتدقيق ما يلي :
1- إنّ المقطعين متصلين بنفس الحدث/ الموضوع ، ومتعلقه باحداث السفياني الملعون الذي هو احد العلامات الحتمية الخمسة قبيل القيام/ الخروج للامام الحجة ع.
2- ما ذهب اليه جنابكم من تمييز/ وجود سفيانيين اثنين لا واحد في المقطع المذكور وعللتموه بأنّه ذكر مرتين فهذا لا يكفي لاعتار انه غير السفياني الاخير.
وأمّا خط التحرك المذكور للسفياني فهو ايضا غير كافي للتعليل ، لان السفياني الاخير الحتمي يشابه تحركه كثيرا ايضا احداث هذا المقطع.
3- رجال الزوراء هنا ليس دليل كافي وحده او مع ضمه للقرائن الاخرى ، لاخراج توصيف السفياني المذكور الى سفياني التمهيد ، بعلة أن السفياني الاخير يتفاعل معه في الروايات رايتي الخرساني واليماني ويتسابقون معه باتجاه الكوفة. بينما في المقطع ذكر فيه رجال الزوراء وقتال يجري على الموصل بعد وقعة السفياني الكبيرة في الموصل.
لانه نعلم ان السفياني سوف يدخل العراق بعد معركة قرقيسيا الى تلك المناطق الانبار وجزيرة الموصل كامتداد جغرافي وسياسي لمن سيطر على هذه المنطقة.
وهنا عند دخول السفياني للعراق في تلك المناطق وما يحصل من وقعة كبيرة في الموصل ، يظهر من تفاصيل الاحداث ان رجال الزوراء( حكام العراق) سوف يكون لهم تحرك عسكري لخطر السفياني الغازي .
وتدور لهم معركة كبيرة مع السفياني حول السيطرة على الموصل(و يجري على الموصل قتال شديد يحل بها ) .
وهذا كله لا ينافي كثيرا ما يمكن ان يكون من احداث تجري في العراق عند غزوه من قبل السفياني الملعون(الاخير) ،
والله اعلم ،
واترك لكم ولغيركم المجال للنظر والتعليق.
علامات من خطبة البيان
العرض العادي
