[طيار عراقي]

بسم الله الرحمـن الرحيم
موضوع طرحته بعد التفكير الكثير والمطول
انا اعلم اني بعد هذا الموضوع سأنسب الى فئات عديده
وقد يعلن احدهم تكفيري او نعتي بعدوا الشيعه والتشيع
رغم كل هذا الذي قد يحصل لكن انا ماضي في طرحي
،،،،،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مع احترامي لك الخيرين والشرفاء والمنصفين الأحرار من اي جنسيه كانوا
اليوم ساقوم بطرح موضوع يتعلق بعلاقة ايران بالعراق قبل وبعد الأحتلال الامريكي
وهنا اتحدث عن ايران كسياسة خارجيه لا كدين ومذهب وعقيده
وسأترك للأخوه المطلعين ابداء رأيهم بكل حريه

ايران قبل احتلال العراق ...
كان لها الموقف الداعم للمعرضه العراقيه الشيعي وملاذ كل شيعي هرب من صدام وازلامه ومركز لتنظيم الهجمات ضد النظام المقبور من قبل المعارضه العراقيه
الداعم الرئيسي لمؤتمرات المعارضه ضد هدام وازلامه ومحاولت ايصال المعارضه وصوتها الى المحافل الدوليه هذا ما لدي من معلومات وان كان لأحد اخر اي معلومه اضافيه فلا يبخل علينا بها


،،،،

ايران بعد احتلال العراق من قبل امريكا ....
سانقل لكم بعض الاخبار والمقتطفات
قتل وتصفيت الطيارين الذين شاركوا بالحرب العراقيه الايرانيه (القادسية)
تدريب وتسليح ودعم الميليشيات والمجاميع المسلحه ، ايواء الهاربين من العداله ممن تلطخت ايديهم بالدم العراقي ،
الأعتداء على الحدود العراقيه ، احتلال حقل الفدكا النفطي ، اعتقال صيادين عراقيين من المياه الأقليميه في شط العرب ،
قطع المياه عن شط الوند ، فتح المبازل والمياة المالحه اتجاه العراق ودمر الاراضي الزراعيه ومياه الري .....ألخ
هذا ما القليل القليل من ما اسعفتني ذاكرتي ونحن الان ننتظر القادم
سؤالي هنا ما هو سبب هذه التصرافات ؟
هل هذه هي الدوله الشيعية المهدوية المساندة لشيعة العراق الذين عانوا ما عانوه من الويلات لسنين طوال ؟؟؟
اترك لكم حرية التعليق والرد
واعلن اني كتبت هذا الموضوع بعد ان ضاق صدري ولم اعد استطيع قول كلمة (يلا ميخالف شيعة ومريد نطي بيهم )

،،،،

ـ(رَبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍوَاجْعَلْ لِي مِنْ لَدُنْكَ سُلْطَاناً نَصِيراً) (الاسراء).

[عبود مزهر الكرخي]

أخي طيار عراقي موضوع هادف ويحتاج الى الوقوف عنده وهذ الأفكار التي طرحتها هي تدور في مخيلة أي شيعي منصف باعتقادي المتواضع.
وأنا معك في ما طرحته في طرح هذه التساؤلات ولماذا تقوم الدولة الأيرانية بهذا الممارسات والتصرفات(وأؤكد الدولة وليس المذهب)مع العلم نحن من نفس المذهب وتحتاج دولتنا الدعم لقيام تجربة الحكم الجديدة في العراق.
وتقبل مروري.

[طيار عراقي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبود مزهر الكرخي [ مشاهدة المشاركة ]

أخي طيار عراقي موضوع هادف ويحتاج الى الوقوف عنده وهذ الأفكار التي طرحتها هي تدور في مخيلة أي شيعي منصف باعتقادي المتواضع. وأنا معك في ما طرحته في طرح هذه التساؤلات ولماذا تقوم الدولة الأيرانية بهذا الممارسات والتصرفات(وأؤكد الدولة وليس المذهب)مع العلم نحن من نفس المذهب وتحتاج دولتنا الدعم لقيام تجربة الحكم الجديدة في العراق. وتقبل مروري.

بسم الله الرحمـن الرحيم
والصلاة والسلام على اشرف الخلق والمرسلين
ابو القاسم محمد
اللهم صلِ على مـحـمـد وآلِ مـحـمـد
اخي وعزيزي الكرخي شاكر لك مرورك ويبقا سؤالي وسؤالك يبحثان عن اجابه وتفسير
وعسى ان نجد التفسير لدى احد الأخوه في السياسي

[مُحب شهيد المحراب]

الاخ الكريم طيار عراقي : بعد التحية . . .

أضف إلى النقاط التي ذكرتها :

أولاً :
طوال السنوات الفائتة من التفجيرات والقتل والإستهداف لشيعة أمير المؤمنين عليهم السلام ، يقولون في اذاعة طهران عن هؤلاء الشهداء ( قتلى ) حالهم حال اذاعة الـ بي بي سي والجزيرة !!!

ثانياً:
ظهور الشخصيات البعثية والصدامية من أمثال ( عبد الباري عطوان ) وغيرهم في الاردن على شاشات الجمهورية الاسلامية 24 ساعة !!!! وكأنهم متخصصين في الشأن العراقي !!!!

ثالثاً :
القصف الشبه مستمر على الحدود الكردية وعدم احترام سيادة العراق !!!

رابعاً :
تصدير الأسلحة للعراق من أجل دعم المليشيات التابعة لها !!!

خامساً :
ايوائها للكثير من المطلوبين الهاربين من العادلة !!!

هذه النقاط بشكل سريع من دون التعمق فيها . . .

شكراً لك على هذا الطرح وعليك أن تتحمل فربما ستكون قد هاجمت المذهب برمته عند بعض الاخوة !!!!



تحياتي .

[طيار عراقي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُحب شهيد المحراب [ مشاهدة المشاركة ]

الاخ الكريم طيار عراقي : بعد التحية . . . أضف إلى النقاط التي ذكرتها : أولاً : طوال السنوات الفائتة من التفجيرات والقتل والإستهداف لشيعة أمير المؤمنين عليهم السلام ، يقولون في اذاعة طهران عن هؤلاء الشهداء ( قتلى ) حالهم حال اذاعة الـ بي بي سي والجزيرة !!! ثانياً: ظهور الشخصيات البعثية والصدامية من أمثال ( عبد الباري عطوان ) وغيرهم في الاردن على شاشات الجمهورية الاسلامية 24 ساعة !!!! وكأنهم متخصصين في الشأن العراقي !!!! ثالثاً : القصف الشبه مستمر على الحدود الكردية وعدم احترام سيادة العراق !!! رابعاً : تصدير الأسلحة للعراق من أجل دعم المليشيات التابعة لها !!! خامساً : ايوائها للكثير من المطلوبين الهاربين من العادلة !!! هذه النقاط بشكل سريع من دون التعمق فيها . . . شكراً لك على هذا الطرح وعليك أن تتحمل فربما ستكون قد هاجمت المذهب برمته عند بعض الاخوة !!!! تحياتي .

شكراً اخي الكريم للأضافه
وان شاء الله سنكون صابرين اما ما سنتهم به
لكن عسى من يتهمنا يحمل الاجابه على اسئلتنا
تحياتي

[حالم في الخريف]

السلام عليكم ايها الاخوة ورحمة الله وبركاته

يا سيد طيار عراقي ..
بالنسبة للسياسة كمفهوم عام يفهمه اصحاب التخصص في جميع بلدان الدنيا .. هي علم قائم مستقل بذاته شأنه شأن علوم الفيزياء والرياضيات وعندما نطلق كلمة ((سياسة دولة)) على نمط الممارسة الحكومية الخارجية في بلد معين فهذا يعني السلوك العام الذي تنهجه حكومة ذلك البلد في تعاطيها مع الامور والاحداث الخارجية الدولية والاقليمية فمثلا سياسة الولايات المتحدة في الحرب الباردة كانت سياسة تصعيد سياسي هادئ ولوجستي واقتصادي واستخباراتي بعيد المدى اعتمد على عملية البناء العلمي والتقني العمودي الامر الذي مكن الولايات المتحدة من اسقاط عدوها المتمثل بالكتلة الاشتراكية في الاتحاد السوفييتي و دول اوربا الشرقية .. وطبعا تلك السياسة لم تمنع الولايات المتحدة من خوض معارك في اسيا كحرب فيتنام او تدخلات عسكرية كما حدث في بنما وهذا طبعا لم يضع صفة التوسع والانتشار العسكري على قائمة نعوت السياسة الاميركية..

الى ان جاءت احداث ايلول وتدمير برجي التجارة العالمي .. تغير نمط السياسة الاميركية الى نمط جديد وهو الانتشار العسكري عبر البحار والقارات واتخاذ قواعد عسكرية جديدة في مناطق اسيا والشرق الاوسط وانعاش القواعد المنتشرة في اوربا كألمانيا ناهيك عن عقد الاحلاف العسكرية بشأن منظومات الدرع الصاروخية العالمية وما رافق ذلك من احتلال بلدان مثل افغانستان والعراق وتهديد دول وحكومات ومحاصرة ايران عسكريا بزاوية 360 درجة كما تظهر الخرائط الجوية للانتشار العسكري الاميركي حول الجمهورية الاسلامية برا وبحرا عبر حاملات الطائرات وهو ما يعد اكبر انتشار عسكري في التأريخ بعد الحرب العالمية الثانية .. كما يعد اكبر واقوى انتشار لتكنولوجيا عسكرية في العالم تقوم بها الولايات المتحدة على طول تأريخها..

وهذا النمط السياسي الثاني الذي ظهر في سياسة الولايات المتحدة وهو ما اردت سوقه كمثال لمايعنيه سياسة بلد ما او حكومة ما متخذا منه مقدمة وتوطئة لأجيبك عن تساؤلاتك حول نظام الاسلامي في ايران لاحقا .. وغاية ما اردت تبيانه هو ان السياسة الخارجية التي تتبناها الدول هي عبارة عن خطط استراتيجية بعيدة المدى للتعايش مع بعضها تبنى على اساس الايديولوجيا والتجارب والظروف والامكانات التي تتوفر لديها من جهة والمؤثرات والتحديات الخارجية التي قد تتلقاها من محيطها الدولي والاقليمي سلبا او ايجابا من جهة ثانية..

[حالم في الخريف]

سيد طيار ..
اما مسألة احتضان ايران للعراقيين بالملايين وايوائهم وتوفير الحماية الكاملة لدمائهم ولأعراضهم فهذا فضل لأيران لا ينكره الا من لا يعرف قيمة الفضل بل لا يعرف من القيم شيئاً..وعلى شيعة العراق ان يردوا هذا الدين لأيران لا ان يعادوها ناعقين بأبواق التكفيريين والعروبيين

واما ما وصفته جنابكم عن ايران بعد احتلال العراق .. معتقدا انها سياسة ... فهذا خلط واضح بين مفهوم السياسة كعلم وممارسة دولية وبين اتهامات بممارسات انية قد لا يكون لأيران اي تدخل فيها لا من قريب ولا من بعيد .. وهذا الخلط الذي وقعت فيه جنابكم الكريم ناجم من ضبابية في مفهوم السياسة كعلم يحسب عدم الالمام به عليك لا لك..

ولنأت على نقاطك و ملاحظاتك ..

مسألة قتل الطيارين العراقيين .. بصفتي شيعي عراقي اعتقد بضرورة قتال الوجود الطاغوتي وادواته في بلدي اعتمادا على قوله تعالى ((الذين امنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياء الشيطان)) لذا فأنه من اوجب الواجبات هو قتل الطيارين العراقيين.. الذين خدموا في فترة المجرم صدام وشاركوا في عمليات قمع الشعب العراقي في الانتفاضة الشعبانية ودمروا كربلاء والنجف والحلة والقاسم والمسيب وغيرها من مدن التواجد الشيعي وكذلك شاركوا بعمليات ابادة الكورد في حلبجة وباقي مدن كوردستان كما شاركوا في اي عملية قصف تطال ابرياء استجابة لأوامر الطاغوت المجرم في اية بقعة من بقاع الدنيا سواء كانوا شيعة في ايران ام سنة في الكويت..
ومن الاجحاف بحق جميع القيم السماوية والانسانية ان يتأسف الشيعي على قتل اولئك المجرمين الممتثلين لأوامر طاغيتهم كما امتثل قتلة الحسين روحي فداه لأوامر يزيد لعنه الله ولمعلوماتك ان اولئك الطيارين كانوا في معظمهم من غير الشيعة وكلهم من اشد المناصرين للبعث الكافر وحكومته (( فلا تذهبن نفسك عليهم حسرات )) فمأواهم جهنم وساءت مصيرا ولو قدر للشعب العراقي ان يأخذ بثأره من كل اولئك الظلمة وامثالهم لما تسربت الينا المفخخات والانتحاريين ولما تجرأ اذناب البعث من امثال طارق الاموي والمطلك من ان يتنافسوا على استعادة السلطة ..

ثم هل لك ان تدلني على احصائية موثقة بعيدا عن تسريبات البعثيين والنواصب والعروبيين بأسماء الطيارين الانجاس الذين قتلوا بأيد ايرانية ..ام ان كلامك هو مجرد ترديد لما تتناقله قنوات الرافدين و العربية وبغداد ..

اختم لك هذه الفقرة بأن اقول لك ان الطيارين الذين ذبحوا الشيعة في العراق وايران و دمروا بيوتهم ومدنهم واعتدوا على قبور اهل البيت ودموروا الكويت البلد الامن وانهزموا خلف نسائهم امام مجندات اميركا في عام 1991 و اعادوا انهزامهم المشين في عام 2003 وقد التزموا بعدة كعدة الارملة والمطلقة فلم يخرجوا من بيوتهم خوفا من ان تطأ رؤوسهم ،،النجسة المحملة كرها لدين علي والحسين ،،احذية المجندات هم احقر واتفه من ان يتأسف لمقتلتهم شخص ينتسب الى التشيع

يتبع

[حالم في الخريف]

وقبل ان استرسل في الرد على تساؤلاتكم المحترمة احب ان انوه الى انه من السذاجة ان نعتقد العصمة في اية منظومة حكم في التأريخ حتى المنظومة الحكوماتية التي ترأسها النبي الاكرم والامام امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليهما وعلى آلهما الطبيبن الطاهرين لم تكونا منظومتين معصومتين فالعصمة تتعلق بشخص المعصوم وذاته المقدسة اما منظومة الحكم فهي عبارة عن اشخاص وادوات قد يظهر فيها القصور والتقصير والتغافل عن تطبيق الاوامر المعصومة للمعصوم او الخيانات والتوجهات الذاتية لدى الافراد القائمين على ادارة شؤون تلك المنظومة...

لذا فالجمهورية الاسلامية كنظام حكم يعتمد المنهج القرآني والسنة والمعصومة والاجتهاد والعقل والقرارات الصادرة من الفقهاء المتصدين لأدارة شؤون الامة والعلماء المتخصصين بمختلف العلوم والفنون الادارية والسياسية والوزراء في اطار ديني اسلامي شيعي لا يقبل التحريف والانحراف لا يمكن ان يكون معصوما من الخطأ هو الاخر فكما يحدث الخطأ في منظومة المعصوم ( لا في ذاته المقدسة) بسبب الادوات والوسائل و الشخصيات الادارية في حكومة المعصوم فأن الاخطاء تكون واردة في حالة النظام الاسلامي الذي يحكمه الفقهاء العدول الشيعة..

فأرجو ان لا تذهب بعض الاراء بعيدا مصورة انني اريد ان اقول بعصمة النظام الاسلامي في الجمهورية الاسلامية اعز الله بقاءها

[حالم في الخريف]

يا سيد طيار ان الحديث عن المليشيات قد تمت مناقشته كثيرا والخوض فيه كل مرة مما يبعث على السأم

المليشيات الشيعية قد ظهرت في العراق بعد الاحتلال الاميركي للعراق وابرزها جيش المهدي الذي لا يوجد لأيران اي دور يذكر في تشكيله بأعتبار ان للتيار الصدري موقفا متعارضا مع نظام الجمهورية الاسلامية لموقفها الغير مؤيد لمرجعية السيد الشهيد محمد محمد صادق الصدر رحمة الله عليه وشاءت ايران ام ابت فأن جيش المهدي قد ولد في رحم الصراع الدائر في الساحة السياسية العراقية بعيد الاحتلال الاميركي للبلد.. اما مسألة التسليح والتدريب للمليشيات الشيعية فأنا اتفق معك ان ايران لها الفضل الاكبر في تسليحها وقد جاءت عملية التسليح الايراني للمليشيات الشيعية بعدما قطع التكفيريون من العرب السنة طرق الشيعة وبدأوا بحملة ابادة شاملة على العنصر الشيعي لم يراعوا صغيرا ولا كبيرا ولا طفلا ولا امرأة بل اغتصبوا الاعراض الشيعية في المساجد معتبرين الشيعيات سبايا روافض خارجات عن الملة يجوز معاشرتهن بالقوة وبصورة جماعية وهذا عينه ماحدث في مناطق سلمان باك و جرف النداف على يد المجرم الحاج محمود الجحيشي امام وخطيب احد المساجد هناك الذي كان اتباعه من العرب السنة يختطفون الفتيات الشيعيات من مختلف مناطق بغداد ويجلبونهن الى منطقة سلمان باك.. وما اقول هذا القول العظيم الكبير الا لأبين لجنابكم قيمة التسلح الشيعي آنذاك وانا كنت في مكان وظيفي مكنني من الاطلاع على كم هائل من الامور الامنية الحساسة جدا في ذلك الوقت..وبقي الحال كما لا ينكره اي منصف امعان في قتل وتدمير الشيعة وكل ما يمت بصلة الى التشيع حتى مالت كفة موازنة القوة الديموغرافية الى صالح المكون السني واجليت الاف العوائل الشيعية عن بيوتها واراضيها .. الى ان بدأت تصل الى المناطق المنكوبة شحنات من الاسلحة الايرانية واؤكد بأيد عراقية دون ان تظهر ولو شخصية ايرانية في ميدان المواجهة مع التكفيريين لتفرض اجندة ايرانية حتى اذا تمكن الشيعة في العراق من تعديل الموازنة لصالح العنصر الشيعي راحت حتى الحكومة العراقية التي كانت تعاني من ضعف وهشاشة في منظومتها الامنية تلجأ الى طلب المساعدة من المليشيات الموثوق بها في مساعدة قوات الجيش والشرطة (مغاوير الداخلية انذاك) بل دعمت الحكومة العراقية الشيعية متمثلة بالسيد الجعفري وبدايات حكومة السيد المالكي الاولى تلكم المليشيات بسيارات الحكومة وكثير من الدعم اللوجستي الذي اثار حفيظة الاعداء والدول العربية في ذلك الوقت..
وهذا مالمسه كل من تعرض لوحشية العرب السنة وقسوتهم .. وهو فضل يحسب لأيران يا صديقي في معادلتها للتوازن التسليحي وترجيحها لكفة الشيعة وحفاظها على رقاب الشيعة العراقيين واعراضهم مرة ثانية..

اما استمرار الدعم فأنتم تعلمون ان جيش المهدي اليوم هو ليس جيش المهدي في قبل سنوات وانه قد تحول الى 3 اتجاهات اثنان منها عسكرية تستهدف قوات الاحتلال الاميركي وتهدد وجوده وهما عصائب اهل الحق ولواء اليوم الموعود والاتجاه الثالث سياسي مشارك في العملية السياسية وله ثقل عظيم فيها بعدما تخلص التيار الصدري من جميع المنحرفين والمخربين والمجرمين في صفوفه ولازال في عملية تنقية لعناصره بأستمرار

اما المليشيا المعروفة بكتائب حزب الله فهي لم تتدخل في اي اشتباك او تصادم عسكري مع القوات العراقية ولم تقم بأي نشاط عسكري ضد قوات الاحتلال في داخل المناطق الشيعية العراقية وهي تستهدف قوات الاحتلال الاميركي كحق انساني وشرعي تضمنه جميع القيم والاعراف الانسانية والدينية لمن يعاني بلده من احتلال عسكري غاشم..

وبخصوص المطلوبين يا اخي الكريم طيار .. فجنابكم الكريم تعلمون ان ايران هي دولة وحكومة تحترم القوانين الدولية وليست عصابة من عصابات ابي سياف او الخمير الحمر فأذا ما ارادت الحكومة العراقية منها تسليم القتلة الذين تقول انهم على اراضي ايران فأنما يتم ذلك وفق منظمة الشرطة الدولية الانتربول فأذا رفضت ايران تسليمهم عندها وجهوا اتهاماتكم لها اما ان تريدونها تحقق في كل من يدخل اراضيها وعما فعله في بلده ثم تسلمهم للعراق دون ان يكون هنالك طلب رسمي عراقي بهذا الشأن فهذه فوضى وايران اكبر منها.. وصدقني هذا ما لا تفعله اية دولة في العالم ..

[حالم في الخريف]

واما مسالة قتل الصيادين العراقيين طبعا ان صحت فهو لا يعدو امرا من اثنين اما ان يكون القتل عن طريق الخطأ نتيجة تصرف فردي من حرس المياه الايرانية لا يرقى لسياسة دولة فالعراق وايران اليوم ليسا في حالة حرب حتى تكون ايران تنهج سياسة حربية ضدنا فاذا كان خطأً وجب على الحكومة العراقية ان تفتح تحقيقا بهذا الشأن على اعتبار حرمة الدم العراقي .. والامر الاخر هو ان يكون الصيادون العراقيون قد تجاوزوا الحدود الدولية بأتجاه ايران التي تعتبر اي خرق لحدودها البحرية حالة عدوان بأعتبار ان الاساطيل الاميركية القابعة في مياهنا الاقليمية والمالئة للخليج هي تمثل تهديدا فعليا لأيران فتكون الحدود المائية ساحة حرب لا يمكن التسامح معها وانا ارجح هذا الامر نتيجة لسكوت الحكومة العراقية عن هذا الامر الذي قد تكون اعتبرته انتهاكا من جانب الصيادين المغامرين..

وحقل الفكة يا صديقي هو عبارة عن مجموعة كبيرة من الابار تنتشر داخل الاراضي العراقية و الايرانية و بعض من الابار يقع على الحدود المشتركة بين البلدين ولم يتم ترسيمها دوليا لحد الساعة وهذا ما وضحه وزير خارجية العراق والناطق الرسمي في حكومة المالكي عندما بدأت قناة الشرقية وقناة البابلية المملوكة لصالح المطلك بتأجيج مشاعر الحرب ببث الاغنية الحماسية الصدامية (هيه يهل العمارة هاي اجمل ابشاره ) و كذلك اغنية ( ياكاع ترابج كافوري ) عندما رفع اربعة جنود ايرانيون العلم الايراني على احد تلك الابار المتنازع عليها.. فالرجاء ان لا تكون مشاعرنا قابلة للتأثر بذلك الاعلام العفلقي المطبل للحرب التي ان دارت فهي تدار بأجساد الشيعة ودمائهم كما في قادسية صدام القبيحة المخزية