[لبيك داعي الله]

يااخي شوف كلام شيخك ابن تيميه ورد علي

http://www.alhawali.com/index.cfm?me...*******ID=4968

[خادم_الأئمة]

نضيف ايضا فائدة جميلة

يقول العالم السني بشار العواد:

: ((كان من عادة المؤلفين في كل العصور: إعادة النظر في الكتب التي يؤلفونها، فكانوا يعيدون نشرها كلما تقدم الزمن بهم إذا وجدوا لذلك ضرورة. وقد قام مؤرخ بغداد ابن النجار مثلاً بنشر كتابه أكثر من مرة وظل يضيف عليه إلى قريب وفاته. وأعاد الذهبي النظر في كتابه العظيم (تاريخ الإسلام) غير مرة واضطر إلى إعادة نسخ بعض مجلداته وتغيير اعدادها لكثرة ما أضاف من مادة بعد انتهاء تأليف الكتاب لاسيما في المئة الثانية، بل غَيَّر عنوان الكتاب بعد الانتهاء من تأليفه حيث كان (تاريخ الإسلام وطبقات المشاهير والأعلام) فجعل الكلمة الثانية (وفيات) بدلاً من (طبقات) (انظر كتابنا: الذهبي: 25 فما بعد ومقدمتنا للقسم الأول من المجلد الثاني عشر الذي حققناه ونشرناه بالقاهرة سنة 1977). ولدينا من معجم شيوخ الذهبي الكبير نسختان نُقِلت الأولى عن نسخة المؤلف المكتوبة سنة 728 هـ وقد تضمّنت 1278 ترجمة وظل عدد التراجم ثابتًا إلى سنة 738 (أحمد الثالث: 462)، أما النسخة الثانية، فقد قُرئت على المؤلف سنة 745 وهي ثمثل آخر نشرة له، فقد أشار الذهبي على من سمع عليه الكتاب آنذاك بإسقاط جماعة من المكتوبين على حواشي الأصل من أصحاب ابن البخاري فلم يكتبهم الناسخ في هذه النسخة المقروءة عليه، فنقص لأجل ذلك عدد التراجم قرابة المئتين وخمسين ترجمة (نسخة دار الكتب المصرية، رقم 65 مصطلح الحديث). فمثل هذا الأمر يحتاج إلى دراسة لاعتماد المادة التاريخية التي ارتضاها المؤلف، والأمثلة على ذلك كثيرة))أهـ




يلا الآن رد على الموضوع فقد حليت لك الاشكال

[خادم السنه*]

الى خادم الائمه.............

اقتباس :

ماذا تفهم من قوله هذا( لانه لا يعقل ان يتكلم انسان مع فاطمة (عليها السلام) ويتوجه إليها ويخاطبها ثم يسجد لغيرها،،)

اذا ماتعرف الشرك ارجع لاقوال علماءك ياافاهم او لاتروح بعيد اقراء رد حيدر الحسناوي
واعلم علما يقينا ان هذا القول شرك اكبر
والافضل لك ان تدرس في كتب التوحيد والعقيده
والسجود لاينبغي الا لله عز وجل حيث انه خضوع وتذلل ولايليق للمسلم ان يخضع ويتذلل الا لله جل في علاه

[عمر بن علي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


زميلي خادم لا تضع لي ترجمة

فما حاجتي بالترجمة ؟


احضر لي رابط مباشر للكتاب مباشرة كما فعلت انا معك

تراجم لا اريد عزيزي .

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم السنه* [ مشاهدة المشاركة ]

الى خادم الائمه............. اذا ماتعرف الشرك ارجع لاقوال علماءك ياافاهم او لاتروح بعيد اقراء رد حيدر الحسناوي واعلم علما يقينا ان هذا القول شرك اكبر والافضل لك ان تدرس في كتب التوحيد والعقيده والسجود لاينبغي الا لله عز وجل حيث انه خضوع وتذلل ولايليق للمسلم ان يخضع ويتذلل الا لله جل في علاه

لا شأن لي باحد فالموالين اراءهم كلها انوار إن قالوا مايخالفني فهو صحيح وان قلت انا فهو صحيح


فنحن من نبع الولاء الاسلامي المحمدي الحيدري وكل شخص له اجتهاده



تقـــول :

اقتباس :

واعلم علما يقينا ان هذا القول شرك اكبر

هههههههههههههه
هذا شرك لماذا يا شيخ؟؟؟؟


هل ابن كثير وابن جبرين وغيره مساكين مشركين:rolleyes:


حيث قال علامتكم بن جبرين:

اقتباس :

السجود يكون على وجهين : يكون تعظيماً وتقرباً إلى من سُجِدَ لهُ ، وهذا سُجود عبادة ولا يكون إِلاَّ لله وحده في جميع الشرائع النوع الثاني من السجود ، سُجود تحيَّة وتكريم وهذا هو السُّجود الذي أَمَر الله الملائكة به لآدم فسجدوا له تكريماً

ماذا نفعل اذا كان علماءكم مشركين!!



فقلنا لكم


السيد رأى انه هذا لم ينسخ
وانت ترى انه نسخ

فكل له اجتهاده


فإن كان حرام فهات دليلك



فالقاعدة الفقهية تقول : الشيئ مباح حتى تثبت حرمته


فالخنزير عندما حرم انتهينا


هل فهمت ؟؟؟



يـــــــــــــا علي مدد




يقول صاحبنا عمر:

اقتباس :

زميلي خادم لا تضع لي ترجمة فما حاجتي بالترجمة ؟

فأقول حبيبي ارجع للرابط هذا واشتر الكتاب لا تعور راسنا الكتاب له واتيت لك بالتراجم انه الكتاب له

http://www.thakafa.biz/cgi-bin/categ...0102&start=240

وعدم ورود الكتاب في عالم النت لا يعني انه غير مثبت فافهم يرحمك الله


قل لي ماتريد

[السلفي]

ولكن بعد ان جاء النبي صلى الله عليه وسلم هل امر بالسجود الي الخلائق يا زميل ففي زمن الانبياء كان الامر كما تقول اما عندما نزل كتاب الله تعالى هل نص على وجوب السجود للخلق وان النبي صلى الله عليه وسلم امر احد بالسجود لاحد اما قال الحبيب صلى الله عليه وسلم ( لو جعلت احد يسجد لاحد لجعلت المراة تسجد لزوجها ) فهذا الامر ينفي السجود الخلق الي الخلق فهذا الامر كما بينه شيخنا ابن جبرين اي ان السجود تكريم للشخص ولكن هذا لم يكن في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ولا في عهد الائمة رضي الله عنهم فهلا اوردت لي الرواية التي سجد فيها احد الائمة الي مخلوق او سجود النبي صلى الله عليه وسلم لمخلوق او حديث صحيح ينص على وجوب السجود للخلق ولك مني جزيل الشكر


السلفي

[عمر بن علي]

اقتباس :

فأقول حبيبي ارجع للرابط هذا واشتر الكتاب لا تعور راسنا الكتاب له واتيت لك بالتراجم انه الكتاب له

الكتاب له وهو صحيح

وانا اعرفه واعرف كتبه اكثر منك

ولكن من السهل ان تأتي باي قول وتلصقه باحد كتبه

فهمت الآن ؟

المسألة كذب وافتراء

وما أسهل الكذب والافتراء .

قل لي من أول لن أستطيع أن اثبت ذلك بكتاب انترنتي .

وعندها سأنهي الحوار معك وكأن شيئاً لم يكن .

لكن لا تتحذلق علي ارجوك .

اقتباس :

وعدم ورود الكتاب في عالم النت لا يعني انه غير مثبت فافهم يرحمك الله

انت من كابرت في هذه المسألة وطورتها

لماذا لا تصدق معي من البداية ؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس :

قل لي ماتريد

اتق الله .

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلفي [ مشاهدة المشاركة ]

ولكن بعد ان جاء النبي صلى الله عليه وسلم هل امر بالسجود الي الخلائق يا زميل ففي زمن الانبياء كان الامر كما تقول اما عندما نزل كتاب الله تعالى هل نص على وجوب السجود للخلق وان النبي صلى الله عليه وسلم امر احد بالسجود لاحد اما قال الحبيب صلى الله عليه وسلم ( لو جعلت احد يسجد لاحد لجعلت المراة تسجد لزوجها ) فهذا الامر ينفي السجود الخلق الي الخلق فهذا الامر كما بينه شيخنا ابن جبرين اي ان السجود تكريم للشخص ولكن هذا لم يكن في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ولا في عهد الائمة رضي الله عنهم فهلا اوردت لي الرواية التي سجد فيها احد الائمة الي مخلوق او سجود النبي صلى الله عليه وسلم لمخلوق او حديث صحيح ينص على وجوب السجود للخلق ولك مني جزيل الشكر السلفي

حيالله زميلي العزيز السلفي,،،،
انا احب هالنوعـــية من الردود التي فيها دافع حتى نحاور



قال زميلي السلفي:

اقتباس :

ولكن بعد ان جاء النبي صلى الله عليه وسلم هل امر بالسجود الي الخلائق يا زميل

فنقول:

لا لم يأمر
ولكن لم ينهي




قال الزميل السلفي:

اقتباس :

اما قال الحبيب صلى الله عليه وسلم ( لو جعلت احد يسجد لاحد لجعلت المراة تسجد لزوجها ) فهذا الامر ينفي السجود الخلق الي الخلق

فنقول:

بالرغم انه الرواية مطعونة السند

لكن ممتاز لنذكر الرواية كاملة وسنبين انه هالرواية مع الطرف الشيعي

19422 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا إسماعيل ثنا أيوب عن القاسم الشيباني عن عبد الله بن أبى أوفى قال قدم معاذ اليمن أو قال الشام فرأى النصارى تسجد لبطارقتها وأساقفتها فرؤا في نفسه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أحق أن يعظم فلما قدم قال يا رسول الله رأيت النصارى تسجد لبطارقتها وأساقفتها فروأت في نفسي أنك أحق أن تعظم فقال لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لأحد لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها ولا تؤدى المرأة حق الله تعالى عليها كله حتى تؤدى حق زوجها عليها كله حتى لو سألها نفسها وهى على ظهر قتب لأعطته إياه

قال شعيب الأرنؤوط عن الرواية : حديث جيد وهذا إسناد ضعيف لاضطرابه اضطرب فيه القاسم الشيباني وهو ابن عوف . فقد رواه عنه أيوب واختلف عنه

سأغمض عيني الآن عن تضعيف السند

وسنرى المتن


هل قال رسول الله محمد صل الله عليه وآله انه لا يجوز؟؟؟؟
اذا قال ياريت تبين لي


فكلام معاذ بن جبل واضح جدآ حيث قال انك يارسول الله احق ان نسجد لك تعظيما لكن رسول الله لم ينهه ولم يقل له شيئ سوى لو كنت آمرا
هنا امر

فالرسول لم يأمر بالسجود له
ولم ينه عنه

اقتباس :

اوردت لي الرواية التي سجد فيها احد الائمة الي مخلوق او سجود النبي صلى الله عليه وسلم لمخلوق او حديث صحيح ينص على وجوب السجود للخلق ولك مني جزيل الشكر

لا يكون الطرح هكذا زميلي

بل يكون بصيغة افضل ،،

خادم هل وجدت قول ينص على جواز السجود للخلق وليس وجوب



فأقول نعم ,،،، ودليلي هو كلام الإمام الذهبي في كتابه في ترجمة أحمد بن عبدالمنعم

وقال بالجملة لا يكفر من يسجد لقبر النبي بل يكون عاصي فقط


والسلام مسك الختام

[خادم_الأئمة]

الزميل عمر

تفضل هذا صورة للكتاب والصفحة وجدتها على الانترنت

http://www.albrhan.org/wthaeq/books/...hahbi/pa1.html

يـــــــــــــــاعلي مدد

[خادم_الأئمة]

الزميل السلفي الرد بالصفحة السابقة لانه الرد الاخير اخذ صفة جديده وهذا للتنويه