[أم جوانا]

بسم الله الرحمن الرحيم .. اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الى الأخت شاعرة الأمل لا أريد أن أكون طرفا في النقاش ولكني متابعة .. ألم يخطر ببالك هذه الأسئلة ؟ لماذا أحرق الخليفة الثاني كل الأحاديث المدونة ومنها خمسمئة حديث دوّنها أبو بكر ؟.. لماذا هذا الحرص على حرقها ؟..وأما خشية أن لا يلتبس على المسلمين القرأن والحديث !!!! فهو سبب غير مقنع !!! إذا .. لا بد أن هناك أمورا كان يراد لها أن تخفى !!
وإذا كانت السنة والقرآن وحسب نقلكم وفهمكم للحديث .. هما ما أن تمسكت الأمة بهما بعده لن يضلوا بعده أبدا ويأتي عمر ليحرق واحدة من أهم ركيزتين حسب رؤيتكم (السنة المحروقة والقرآن ) .. أين الحكمة ؟؟ أين العقل؟؟
متابعة .. تحياتي

[شاعرة الأمل]

[QUOTE=امير القلوب;934467]

اقتباس :

هههههههههههههههههههههههههههههه لألألألألألألأ والله خطيه توقعت أن تجيبي جواباً علمياً وموضوعياً ولكن الظاهر أنكِ كعلمائك وأشياخك في اللف والدوران والظاهر أنكِ ( صفر ) في اللغة العربية :p

باسم الله و به نستعين

سلاما سلاما سلاما سلاما سلاما سلاما سلاما

اقتباس :

فـ ( أسألكم ) فعل مضارع والفاعل ضمير مستتر تقديره ( أنا ) يعني يا عزيزتي الرسول (ص) يطلب أجر رسالته ومقابل رسالته ( المودة في القربى ) ويطلبها من أمته لا أنه يطلبها لأمته وإلا هلا تقولين لي هل الرسول هنا يخاطب المشركين أم يخاطب المسلمين ؟؟؟

الفاعل ضمير مستتر وجوبا تقديره ( أنا ) .. فالمستتر نوعان :p

أما جواب سؤالك.. فالأصل أن الخطاب موجه لكفار قريش ..

لأن عادة الكفار أن يضايقوا الرسل و يقولوا لهم هل تريد أن نعطيك مالا على ماتقول و تفعل .. فيرد عليهم الرسول بأنه لا يريد منهم أجر و أجره على الله ...

أما هذا الأجر الذي طلبه منهم فهو لهم لقول الله تعالى : (( قل ما سألتكم من أجر فهو لكم ان أجري الا على الله .. ))

اقتباس :

وأما تضعيفك لحديث السفينة بنسخك ولصقك ..

اقتباس :

فيا عزيزتي انظري الى كبار علمائكِ وهم يصححون هذا الحديث ويقرّون به :- هذا الحديث الشريف روي عن جماعة من الصحابة : أبو ذر الغفاري – أبو سعيد الخدري – الامام علي (ع) – أنس بن مالك – عبد الله بن عباس – عبد الله بن الزبير – عامر بن وائلة – سلمة بن الأكوع

كل الأحاديث الضعيفة و المكذوبة ينسبونها الى صحابة ، لأنه لن يسمع من الرسول حديث الا صحابي ..

و لكن العبرة في سند الرواية من الراوي الى هذا الصحابي .. فلننظر هذا السند لنرى ...

و لأعطك هذه المعلومة قبل النظر لرواياتك ..

قال الحافظ ابن حجر رحمه الله في الإمتاع بالأربعين المتباينة السماع ص98

(أهل بيتي كسفينة نوح من تعلق بها نجا ومن تخلف عنها هلك ) أخرجه البزار والطبراني من حديث أبي ذر وابن عباس وأبي سعيد وعبد الله بن الزبير بأسانيد ضعيفة.

اقتباس :

أولا : ابو ذر الغفاري : روى الحاكم – واللفظ له – والطبراني والقضاعي : أخبرنا ميمون بن إسحاق الهاشمي ، ثنا أحمد بن عبد الجبار ، ثنا يونس بن بكير ، ثنا المفضل بن صالح ، عن أبي إسحاق ، عن حنش الكناني ، قال : سمعت أبا ذر ، يقول : وهو آخذ بباب الكعبة : أيها الناس ، من عرفني فأنا من عرفتم ، ومن أنكرني فأنا أبو ذر سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق . قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه[1]

أمركم عجيب يا أيها الناسخون ..

هل تعرف ما هو شرط مسلم ؟؟ .. عندما يقال على شرط مسلم ؟؟ .. << أشك أن أحدكم يعلم

المهم ،،

قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 3/58 :

و أما ابن حبان فقال : حنش بن المعتمر هو الذى يقال له : حنش بن ربيعة ، و المعتمر كان جده ، و كان كثير الوهم فى الأخبار ، ينفرد عن على بأشياء لا تشبه حديث الثقات حتى صار ممن لا يحتج بحديثه .

قال الذهبي في تلخيص المستدرك متعقبا الحاكم: "مفضل خرج له الترمذي فقط، ضعفوه". وضعف إسناده أيضا ابن كثير في تفسيره (4/115).

قلت: وهذا سند واه؛ المفضل بن صالح الأسدي منكر الحديث، قاله البخاري وأبو حاتم الرازي كما في تهذيب التهذيب (10/243)، وقد خولف في إسناد هذا الحديث كما سيأتي بيانه. وأبو إسحاق هو السبيعي ثقة مشهور يدلس، وقد اختلط في آخر عمره، ولم يسمع هذا الحديث من حنش، وحنش هو ابن المعتمر الكناني كوفي إلى الضعف أقرب، وما أحسبه سمع أبا ذر، فإن أغلب حديثه عن علي.

وقد وردت متابعات لمفضل بن صالح الأسدي، ولكنها ساقطة ولا بأس بذكرها:

1- متابعة الأعمش: أخرجها الطبراني في الكبير (3/رقم2637) والأوسط (3478) والصغير (391) -ومن طريقه ابن الشجري في الأمالي (1/153)-، وابن عدي في الكامل (4/197)، والحاكم في المستدرك (3/151) من طريق عبد الله بن داهر، عن عبد الله بن عبد القدوس، عن الأعمش، عن أبي إسحاق، عن حنش، عن أبي ذر مرفوعا نحوه.

وهذا سند ساقط؛ عبد الله بن داهر الرازي رافضي مجمع على تركه [تنظر ترجمته في لسان الميزان (3/282)]، قال فيه ابن عدي في الكامل (4/228): "وعامة ما يرويه في فضائل علي، وهو فيه متهم".

اقتباس :

ثانياً : أبو سعيد الخدري : روى الطبراني قال : حدثنا محمد بن عبد العزيز بن محمد بن ربيعة الكلابي قال : نا أبي قال : نا عبد الرحمن بن أبي حماد ، عن أبي سلمة الصائغ ، عن عطية ، عن أبي سعيد الخدري قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « إنما مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح ، من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق . إنما مثل أهل بيتي فيكم مثل باب حطة في بني إسرائيل ، من دخل غفر له [2]

أخرجه الطبراني (المعجم الأوسط 6/85) وفي (المعجم الصغير 2/84)وقال : لم يروه عن أبي سلمة إلا بن أبي حماد تفرد به عبدالعزيز بن محمد .

عبد العزيز بن محمد بن ربيعة الكوفي لم أجد له ترجمة، وشيخه عبد الرحمن بن أبي حماد، واسمه شكيل الكوفي المقرئ، ترجمه ابن أبي حاتم في الجرح والتعديل (5/244) برواية جمع عنه ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا، وكذلك ابن نقطة في تكملة الإكمال (3/199).

وأبو سلمة الصائغ هو راشد بن سعد الكوفي؛ قال فيه أبو حاتم الرازي [كما في الجرح والتعديل(9/384)]: "شيخ مجهول"، وقال أبو داود [كما في سؤالات الآجري (رقم496)]: "ما سمعت إلا خيرا". وشيخه هو عطية بن سعد العوفي فيه كلام يطول.

اقتباس :

ثالثاً : عبد الله بن عباس روى الطبراني – واللفظ له – والقضاعي وابو نعيم : حدثنا علي بن عبد العزيز حدثنا مسلم بن إبراهيم ثنا الحسن بن أبي جعفر عن أبي الصهباء عن سعيد بن جبير : عن ابن عباس رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : مثل أهل بيتي مثل سفينةنوح من ركب فيها نجا ومن تخلف عنها غرق .[3

أخرجه الطبراني في (المعجم الكبير 3/45) وفي (مسند الشهاب 2/273) والبزار (مسند البزار 9/343) وقال :لا نعلم تابع الحسن بن أبي جعفر على هذا الحديث أحد .

الحسن بن جعفر الجفري وهو ضعيف جدا فلا يلتفت إلى حديثه ، ضعفه أحمد والنسائي ، وقال ابن المديني : ضعيف ضعيف، وقال الفلاس والبخاري منكر الحديث ، وقال ابن معين ليس بشيء ، وقال ابن حبان :لا يحتج به ، وقال أبوبكر بن أبي الأسود : كنت أسمع الأصناف من خالي عبد الرحمن بن مهدي وكان في أصول كتابه قوم قد ترك حديثهم منهم الحسن بن أبي جعفر . (ميزان الإعتدال 2/228)

اقتباس :

رابعاً : الإمام علي (ع) روى ابن ابي شيبة في المصنف قال : حدثنا معاوية بن هشام قال ثنا عمار عن الأعمش عن المنهال عن عبد الله بن الحارث عن علي قال : إنما مثلنا في هذه الأمة كسفينة نوح وكتاب حطة في بني إسرائيل .[4]

قال ابن أبي شيبة في المصنف (6/372/32115): حدثنا معاوية بن هشام، قال: ثنا عمار، عن الأعمش، عن المنهال، عن عبد الله بن الحارث، عن علي، قال: ((إنما مثلنا في هذه الأمة كسفينة نوح، وكتاب حطة في بني إسرائيل)).+

معاوية بن هشام ثقة، وشيخه هو عمار بن رزيق الكوفي ثقة أيضا، والأعمش ثقة مشهور بالتدليس، وشيخه المنهال ثقة، وعبد الله بن الحارث هو الأنصاري البصري، وليس هو عبد الله بن الحارث بن نوفل؛ فالثاني لم يذكروا من تلاميذه المنهال بن عمرو بخلاف الأول، وما أظنه سمه من علي بن أبي طالب شيئا، فجل روايته عن ابن عباس، وعائشة، وغيرهما. فيكون هذا السند منكرا لعنعنة الأعمش، ولانقطاعه بين عبد الله بن الحارث الأنصاري وعلي بن أبي طالب،

اقتباس :

خامساً : أنس بن مالك : روى الخطيب في تاريخ بغداد قال : علي بن محمد بن شداد أبو الحسن المطرز: حدث عن محمد بن محمد الباغندي وأبي القاسم البغوي حدثنا عنه عبيد الله بن محمد بن عبيد الله النجار. أخبرنا النجار حدثنا أبو الحسن علي بن محمد بن شداد المطرز حدثنا محمد بن محمد بن سليمان الباغندي حدثنا أبو سهيل القطيعي حدثنا حماد بن زيد بمكة وعيسى بن واقد عن أبان بن أبي عياش عن أنس بن مالك قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إنما مثلي ومثل أهل بيتي كسفينه نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق [5]

رواه الخطيب في تاريخ بغداد (12/91) من طريق أبي الحسن علي بن محمد بن شداد المطرز، حدثنا محمد بن محمد بن سليمان الباغندي، حدثنا أبو سهيل القطيعي، حدثنا حماد ابن زيد بمكة وعيسى بن واقد، عن أبان بن أبي عياش، عن أنس بن مالك، قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: ((إنما مثلي، ومثل أهل بيتي كسفينة نوح، من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق)).

قلت: وهذا سند ضعيف جدا، أبو الحسن علي بن محمد بن شداد المطرز ترجمه الخطيب قي تاريخ بغداد (12/91)، ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا، وأبو سهيل القطعي لم يتبين لي من هو، وأبان بن أبي عياش البصري زاهد متروك. وأظن أن راويا سقط من الإسناد بين الباغندي أو شيخه، وبين حماد بن زيد، فالباغندي يروي عن مثل علي بن المديني، وأبي بكر بن أبي شيبة، وسويد بن سعيد ومن في طبقتهم، وهذه الطبقة لم تدرك حماد بن زيد، إنما تروي عنه بواسطة،

اقتباس :

سادساً : عبد الله بن الزبير : روى البزار ومن طريقه الهيثمي قال : عن عبد الله بن الزبير أن النبي صلى الله عليه و سلم قال : مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها سلم ومن تركها غرق رواه البزار وفيه ابن لهيعة وهو لين [6]

رواه البزار في مسنده (3/رقم2613-كشف الأستار)، قال: حدثنا يحيى بن معلى بن منصور، ثنا ابن أبي مريم، ثنا ابن لهيعة، عن أبي الأسود، عن عامر بن عبد الله بن الزبير، عن أبيه أن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: ((مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح، من ركبها نجا، ومن تركها غرق)).

قال البزار عقبه: "لم نسمعه بهذا الإسناد إلا من يحيى".
قلت: وهو ثقة، وابن لهيعة اختلط، وكان يدلس، وله نسخة يرويها عن أبي الأسود، وما أظن هذا منها، وهذا لا يحتمله ابن لهيعة، ولعل الخطأ من البزار، أو من شيخه، وسعيد بن الحكم بن أبي مريم المصري مشهور بالرواية عن عبد الله بن لهيعة مباشرة دون واسطة،

اقتباس :

سابعاً : ابو الطفيل عامر بن وائلة : روى الدولابي في الكنى والأسماء قال : حدثني روح بن الفرج قال : ، ثنا يحيى بن سليمان أبو سعيد الجعفي قال : ، ثنا عبد الكريم بن هلال الجعفي أنه سمع أسلم المكي قال : أخبرني أبو الطفيل عامر بن واثلة قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تركها غرق .[7]

رواه الدولابي في الكنى والأسماء (1/76) من طريق يحيى بن سليمان أبي سعيد الجعفي، قال: ثنا عبد الكريم بن هلال الجعفي، أنه سمع أسلم المكي، قال: أخبرني أبو الطفيل عامر ابن واثلة، قال: سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: ((مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجدا، ومن تركها غرق)).

قلت: خولف يحيى بن سليمان الجعفي في إسناده؛ فقد رواه أبو يعلى الموصلي في مسنده [كما تقدم] عن عبد الله بن عمر بن أبان، ثنا عبد الكريم بن هلال، أخبرني أسلم المكي، أخبرني أبو الطفيل، عن أبي ذر الغفاري مرفوعا نحوه.
ويحيى بن سليمان، أبو سعيد الجعفي، وثقه الدارقطني، وقال أبو حاتم الرازي: "شيخ"، وقال النسائي: "ليس بثقة"، وقال ابن حبان: "ربما أغرب"، وقال مسلمة بن قاسم: "..وله أحاديث مناكير".
فروايته لا تنهض لمخالفة عبد الله بن عمر بن أبان مشكدانة الكوفي، فعبد الله مجمع على ثقته وجلالته، ليس فيه أدنى مغمز، فلا يشك حديثي أن روايته أولى بالتقديم، والله أعلم.

وفي هذا الإسناد علل أخرى تقدم ذكرنا لها في طريق حديث أبي ذر المتقدم.

اقتباس :

:rolleyes::rolleyes: فيا عزيزتي لا تدلسي مرة أخرى فالتدليس من تعاليم شيخك أبو العراعرة :p:p:p

أضحكتني ...

أكثر ما يثير الانسان ، أن يتكلم شخص بما لا يفقه ...

كأن يأتي صائد الأسماك و يتحدث عن عمليات جراحة القلب ...

:eek:

فعندما تنسخ الأحاديث و تلصقها أقرأ تعليق رواتها ثم تضعيف أهل العلم لها ..

صحيح أن علم الحديث بحر كبير عميق .. و لكن الأحاديث ليست أسماك تصيدها و تأكلها مباشرة دون تمحيص و تحقق ... فجهابذة علم الحديث ضعفوا هذا الحديث و وصفوه بأنه منكر و كذب .. و أما بعض من ظن أنه صحيح فقد وضع تعليقات حول تصحيحه .. ستجدها في تلك الكتب ان كانت لديك أصلا ...

و السلام عليكم

[محب الصراحة]

×××××××××××××××××
×××××××××××××××××




---------------------------
خروج عن أصل الموضوع
تابــــــــــــــع فقط لتستفيد
--------------------------

[شاعرة الأمل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم جوانا [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم .. اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف الى الأخت شاعرة الأمل لا أريد أن أكون طرفا في النقاش ولكني متابعة .. ألم يخطر ببالك هذه الأسئلة ؟ لماذا أحرق الخليفة الثاني كل الأحاديث المدونة ومنها خمسمئة حديث دوّنها أبو بكر ؟.. لماذا هذا الحرص على حرقها ؟..وأما خشية أن لا يلتبس على المسلمين القرأن والحديث !!!! فهو سبب غير مقنع !!! إذا .. لا بد أن هناك أمورا كان يراد لها أن تخفى !! وإذا كانت السنة والقرآن وحسب نقلكم وفهمكم للحديث .. هما ما أن تمسكت الأمة بهما بعده لن يضلوا بعده أبدا ويأتي عمر ليحرق واحدة من أهم ركيزتين حسب رؤيتكم (السنة المحروقة والقرآن ) .. أين الحكمة ؟؟ أين العقل؟؟ متابعة .. تحياتي

باسم الله و به نستعين

حياك أيتها الزميلة أم جوانا على المتابعة ...

تقولين عمر حرق السنة ....!!!!!

أي سنة تقصدين ؟؟؟ ... و أين كانت مكتوبة هذه السنة ؟؟؟ .. و من الذي كتبها ؟؟؟

كلام غريب جدا ...!!!!! .. أفيدينا

ما هو مشهور أن النبي قد نهى الصحابة عن كتابة أحاديثه و الانشغال بها حتى يتفرغ المسلمون للقرآن ..

ربما اختلط لديك حرق المصاحف في زمن عثمان ..!!!!

راجعي معلوماتك أو أفيدينا ...

و لدي سؤال : لماذا علماء الشيعة لم يجمعوا أحاديث الأئمة في كتاب واحد صحيح يعتمد عليه الناس ؟؟

و سؤال آخر : مادام أن هناك علماء يقابلون المهدي في هذا الزمن ، لماذا لا يعرضون عليه موسوعة الكافي و بحار الأنوار و من لا يحضره الفقيه و يقوم المهدي بتصحيح الأحاديث و اخبارهم الاحاديث الضعيفة أو الصحيحة ؟؟

و سؤال أخير : مادام المهدي حي و يعيش بيننا .. لماذا لا يروي أحد العلماء المعاصرين حديثا عن المهدي بسند واحد ..

كأن يقول أحد مراجع الشيعة حدثني الامام المهدي - عليه السلام - قال : " .......... "

و بالتالي تكونون في مأمن من الأحاديث الضعيفة المنتشرة في كتبكم و التي عجز علماؤكم أن يخرجوا الصحيح و يجمعوها في كتاب واحد ...

الى متى ؟؟؟


و السلام عليكم

[وجدي الجاف]

[QUOTE=شاعرة الأمل;934867]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير القلوب [ مشاهدة المشاركة ]

باسم الله و به نستعين سلاما سلاما سلاما سلاما سلاما سلاما سلاما الفاعل ضمير مستتر وجوبا تقديره ( أنا ) .. فالمستتر نوعان :p أما جواب سؤالك.. فالأصل أن الخطاب موجه لكفار قريش .. لأن عادة الكفار أن يضايقوا الرسل و يقولوا لهم هل تريد أن نعطيك مالا على ماتقول و تفعل .. فيرد عليهم الرسول بأنه لا يريد منهم أجر و أجره على الله ... أما هذا الأجر الذي طلبه منهم فهو لهم لقول الله تعالى : (( قل ما سألتكم من أجر فهو لكم ان أجري الا على الله .. )) كل الأحاديث الضعيفة و المكذوبة ينسبونها الى صحابة ، لأنه لن يسمع من الرسول حديث الا صحابي .. و لكن العبرة في سند الرواية من الراوي الى هذا الصحابي .. فلننظر هذا السند لنرى ... و لأعطك هذه المعلومة قبل النظر لرواياتك .. قال الحافظ ابن حجر رحمه الله في الإمتاع بالأربعين المتباينة السماع ص98 (أهل بيتي كسفينة نوح من تعلق بها نجا ومن تخلف عنها هلك ) أخرجه البزار والطبراني من حديث أبي ذر وابن عباس وأبي سعيد وعبد الله بن الزبير بأسانيد ضعيفة. أمركم عجيب يا أيها الناسخون .. هل تعرف ما هو شرط مسلم ؟؟ .. عندما يقال على شرط مسلم ؟؟ .. << أشك أن أحدكم يعلم المهم ،، قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 3/58 : و أما ابن حبان فقال : حنش بن المعتمر هو الذى يقال له : حنش بن ربيعة ، و المعتمر كان جده ، و كان كثير الوهم فى الأخبار ، ينفرد عن على بأشياء لا تشبه حديث الثقات حتى صار ممن لا يحتج بحديثه . قال الذهبي في تلخيص المستدرك متعقبا الحاكم: "مفضل خرج له الترمذي فقط، ضعفوه". وضعف إسناده أيضا ابن كثير في تفسيره (4/115). قلت: وهذا سند واه؛ المفضل بن صالح الأسدي منكر الحديث، قاله البخاري وأبو حاتم الرازي كما في تهذيب التهذيب (10/243)، وقد خولف في إسناد هذا الحديث كما سيأتي بيانه. وأبو إسحاق هو السبيعي ثقة مشهور يدلس، وقد اختلط في آخر عمره، ولم يسمع هذا الحديث من حنش، وحنش هو ابن المعتمر الكناني كوفي إلى الضعف أقرب، وما أحسبه سمع أبا ذر، فإن أغلب حديثه عن علي. وقد وردت متابعات لمفضل بن صالح الأسدي، ولكنها ساقطة ولا بأس بذكرها: 1- متابعة الأعمش: أخرجها الطبراني في الكبير (3/رقم2637) والأوسط (3478) والصغير (391) -ومن طريقه ابن الشجري في الأمالي (1/153)-، وابن عدي في الكامل (4/197)، والحاكم في المستدرك (3/151) من طريق عبد الله بن داهر، عن عبد الله بن عبد القدوس، عن الأعمش، عن أبي إسحاق، عن حنش، عن أبي ذر مرفوعا نحوه. وهذا سند ساقط؛ عبد الله بن داهر الرازي رافضي مجمع على تركه [تنظر ترجمته في لسان الميزان (3/282)]، قال فيه ابن عدي في الكامل (4/228): "وعامة ما يرويه في فضائل علي، وهو فيه متهم". أخرجه الطبراني (المعجم الأوسط 6/85) وفي (المعجم الصغير 2/84)وقال : لم يروه عن أبي سلمة إلا بن أبي حماد تفرد به عبدالعزيز بن محمد . عبد العزيز بن محمد بن ربيعة الكوفي لم أجد له ترجمة، وشيخه عبد الرحمن بن أبي حماد، واسمه شكيل الكوفي المقرئ، ترجمه ابن أبي حاتم في الجرح والتعديل (5/244) برواية جمع عنه ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا، وكذلك ابن نقطة في تكملة الإكمال (3/199). وأبو سلمة الصائغ هو راشد بن سعد الكوفي؛ قال فيه أبو حاتم الرازي [كما في الجرح والتعديل(9/384)]: "شيخ مجهول"، وقال أبو داود [كما في سؤالات الآجري (رقم496)]: "ما سمعت إلا خيرا". وشيخه هو عطية بن سعد العوفي فيه كلام يطول. أخرجه الطبراني في (المعجم الكبير 3/45) وفي (مسند الشهاب 2/273) والبزار (مسند البزار 9/343) وقال :لا نعلم تابع الحسن بن أبي جعفر على هذا الحديث أحد . الحسن بن جعفر الجفري وهو ضعيف جدا فلا يلتفت إلى حديثه ، ضعفه أحمد والنسائي ، وقال ابن المديني : ضعيف ضعيف، وقال الفلاس والبخاري منكر الحديث ، وقال ابن معين ليس بشيء ، وقال ابن حبان :لا يحتج به ، وقال أبوبكر بن أبي الأسود : كنت أسمع الأصناف من خالي عبد الرحمن بن مهدي وكان في أصول كتابه قوم قد ترك حديثهم منهم الحسن بن أبي جعفر . (ميزان الإعتدال 2/228) قال ابن أبي شيبة في المصنف (6/372/32115): حدثنا معاوية بن هشام، قال: ثنا عمار، عن الأعمش، عن المنهال، عن عبد الله بن الحارث، عن علي، قال: ((إنما مثلنا في هذه الأمة كسفينة نوح، وكتاب حطة في بني إسرائيل)).+ معاوية بن هشام ثقة، وشيخه هو عمار بن رزيق الكوفي ثقة أيضا، والأعمش ثقة مشهور بالتدليس، وشيخه المنهال ثقة، وعبد الله بن الحارث هو الأنصاري البصري، وليس هو عبد الله بن الحارث بن نوفل؛ فالثاني لم يذكروا من تلاميذه المنهال بن عمرو بخلاف الأول، وما أظنه سمه من علي بن أبي طالب شيئا، فجل روايته عن ابن عباس، وعائشة، وغيرهما. فيكون هذا السند منكرا لعنعنة الأعمش، ولانقطاعه بين عبد الله بن الحارث الأنصاري وعلي بن أبي طالب، رواه الخطيب في تاريخ بغداد (12/91) من طريق أبي الحسن علي بن محمد بن شداد المطرز، حدثنا محمد بن محمد بن سليمان الباغندي، حدثنا أبو سهيل القطيعي، حدثنا حماد ابن زيد بمكة وعيسى بن واقد، عن أبان بن أبي عياش، عن أنس بن مالك، قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: ((إنما مثلي، ومثل أهل بيتي كسفينة نوح، من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق)). قلت: وهذا سند ضعيف جدا، أبو الحسن علي بن محمد بن شداد المطرز ترجمه الخطيب قي تاريخ بغداد (12/91)، ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا، وأبو سهيل القطعي لم يتبين لي من هو، وأبان بن أبي عياش البصري زاهد متروك. وأظن أن راويا سقط من الإسناد بين الباغندي أو شيخه، وبين حماد بن زيد، فالباغندي يروي عن مثل علي بن المديني، وأبي بكر بن أبي شيبة، وسويد بن سعيد ومن في طبقتهم، وهذه الطبقة لم تدرك حماد بن زيد، إنما تروي عنه بواسطة، رواه البزار في مسنده (3/رقم2613-كشف الأستار)، قال: حدثنا يحيى بن معلى بن منصور، ثنا ابن أبي مريم، ثنا ابن لهيعة، عن أبي الأسود، عن عامر بن عبد الله بن الزبير، عن أبيه أن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: ((مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح، من ركبها نجا، ومن تركها غرق)). قال البزار عقبه: "لم نسمعه بهذا الإسناد إلا من يحيى". قلت: وهو ثقة، وابن لهيعة اختلط، وكان يدلس، وله نسخة يرويها عن أبي الأسود، وما أظن هذا منها، وهذا لا يحتمله ابن لهيعة، ولعل الخطأ من البزار، أو من شيخه، وسعيد بن الحكم بن أبي مريم المصري مشهور بالرواية عن عبد الله بن لهيعة مباشرة دون واسطة، رواه الدولابي في الكنى والأسماء (1/76) من طريق يحيى بن سليمان أبي سعيد الجعفي، قال: ثنا عبد الكريم بن هلال الجعفي، أنه سمع أسلم المكي، قال: أخبرني أبو الطفيل عامر ابن واثلة، قال: سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: ((مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجدا، ومن تركها غرق)). قلت: خولف يحيى بن سليمان الجعفي في إسناده؛ فقد رواه أبو يعلى الموصلي في مسنده [كما تقدم] عن عبد الله بن عمر بن أبان، ثنا عبد الكريم بن هلال، أخبرني أسلم المكي، أخبرني أبو الطفيل، عن أبي ذر الغفاري مرفوعا نحوه. ويحيى بن سليمان، أبو سعيد الجعفي، وثقه الدارقطني، وقال أبو حاتم الرازي: "شيخ"، وقال النسائي: "ليس بثقة"، وقال ابن حبان: "ربما أغرب"، وقال مسلمة بن قاسم: "..وله أحاديث مناكير". فروايته لا تنهض لمخالفة عبد الله بن عمر بن أبان مشكدانة الكوفي، فعبد الله مجمع على ثقته وجلالته، ليس فيه أدنى مغمز، فلا يشك حديثي أن روايته أولى بالتقديم، والله أعلم. وفي هذا الإسناد علل أخرى تقدم ذكرنا لها في طريق حديث أبي ذر المتقدم. أضحكتني ... أكثر ما يثير الانسان ، أن يتكلم شخص بما لا يفقه ... كأن يأتي صائد الأسماك و يتحدث عن عمليات جراحة القلب ... :eek: فعندما تنسخ الأحاديث و تلصقها أقرأ تعليق رواتها ثم تضعيف أهل العلم لها .. صحيح أن علم الحديث بحر كبير عميق .. و لكن الأحاديث ليست أسماك تصيدها و تأكلها مباشرة دون تمحيص و تحقق ... فجهابذة علم الحديث ضعفوا هذا الحديث و وصفوه بأنه منكر و كذب .. و أما بعض من ظن أنه صحيح فقد وضع تعليقات حول تصحيحه .. ستجدها في تلك الكتب ان كانت لديك أصلا ... و السلام عليكم

هههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههه

(سلاما) أقولها لكِ يا عزيزتي
واما إذا كان الفاعل مستتر جوازاً أم وجوباً فماذا يعني
حتى تقولين أن الفاعل مستتر وجباً :eek:
وأما قولكِ بأن الخطاب موجه للمشركين
ههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
ما هذه العبقرية يا شاعرة الــــــ
وهل المشركين يعترفون برسالة النبي (ص)
حتى يسألهم الأجر على رسالته ؟؟؟؟؟
:p:p
وأما نشرة الأنواء الجوية الطويلة العريضة
التي نشرتها عن الأسانيد ....
فقوليها لعلمائكِ الذين صححوا الحديث الذين عرضتهم
في أخر مشاركتي السابقة
فالظاهر أنك أعلم منهم بعلمهم يا عبقرية
;);)
ومرة أخرى أقول لكِ
لا تدلسي يا عزيزتي مثل أبو العراعرة
ههههههههههههههههههههههه
:p:p

[وجدي الجاف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة الأمل [ مشاهدة المشاركة ]

باسم الله و به نستعين حياك أيتها الزميلة أم جوانا على المتابعة ... تقولين عمر حرق السنة ....!!!!! أي سنة تقصدين ؟؟؟ ... و أين كانت مكتوبة هذه السنة ؟؟؟ .. و من الذي كتبها ؟؟؟ كلام غريب جدا ...!!!!! .. أفيدينا ما هو مشهور أن النبي قد نهى الصحابة عن كتابة أحاديثه و الانشغال بها حتى يتفرغ المسلمون للقرآن .. ربما اختلط لديك حرق المصاحف في زمن عثمان ..!!!! راجعي معلوماتك أو أفيدينا ... و لدي سؤال : لماذا علماء الشيعة لم يجمعوا أحاديث الأئمة في كتاب واحد صحيح يعتمد عليه الناس ؟؟ و سؤال آخر : مادام أن هناك علماء يقابلون المهدي في هذا الزمن ، لماذا لا يعرضون عليه موسوعة الكافي و بحار الأنوار و من لا يحضره الفقيه و يقوم المهدي بتصحيح الأحاديث و اخبارهم الاحاديث الضعيفة أو الصحيحة ؟؟ و سؤال أخير : مادام المهدي حي و يعيش بيننا .. لماذا لا يروي أحد العلماء المعاصرين حديثا عن المهدي بسند واحد .. كأن يقول أحد مراجع الشيعة حدثني الامام المهدي - عليه السلام - قال : " .......... " و بالتالي تكونون في مأمن من الأحاديث الضعيفة المنتشرة في كتبكم و التي عجز علماؤكم أن يخرجوا الصحيح و يجمعوها في كتاب واحد ... الى متى ؟؟؟ و السلام عليكم

لألألألألأ يا أختي لم الكذب
علمائك يصرحون باحراق ابو بكر وعمر للسنة النبوية الشريفة

فانظري :-

1- ولما آلت الأمور إلى عمر بن الخطاب ، وتولى الخلافة خالف صاحبه شكلا واتفق معه بالمضمون ! ! ! ووسع إطار المنع والإحراق ، وجعلهما سياسة علنية عامة لدولته ! ! ! فأبو بكر منع رواية سنة الرسول أولا ، ثم أحرق سنة الرسول المكتوبة عنده ، أما عمر فقد جمع سنة الرسول المكتوبة عند الناس والكتب المحفوظة لديها فأحرقها أولا "

المصدر :- الطبقات الكبرى لأبن سعد ج5 / ص144

ثم عمم ( أي عمر ) على كافة الأمصار الخاضعة لحكمه " إن من كان عنده شئ من سنة الرسول فليمحه "
المصدر :- كنز العمل للمتقي الهندي ج10 / ص291

ويا عزيزتي العلماء عندما يتشرفون بلقاء الإمام (عج)
فهو فهو ليس لقاء على مستوى اعطاء الاحكام والروايات ونحوها
لأن ذلك معناه أنّ المرجع سوف يصبح سفيراً للإمام (عج)
وهذا لا يجوز لأن السفراء أربع فقط وجميعهم ماتوا

هل فهمتِ الآن يا عزيزتي
:d:d:d

[شاعرة الأمل]

[quote=امير القلوب;934881]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة الأمل [ مشاهدة المشاركة ]

هههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههه :d:d:d (سلاما) أقولها لكِ يا عزيزتي واما إذا كان الفاعل مستتر جوازاً أم وجوباً فماذا يعني حتى تقولين أن الفاعل مستتر وجباً :eek: وأما قولكِ بأن الخطاب موجه للمشركين ههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههههههه ما هذه العبقرية يا شاعرة الــــــ وهل المشركين يعترفون برسالة النبي (ص) حتى يسألهم الأجر على رسالته ؟؟؟؟؟ :p:p وأما نشرة الأنواء الجوية الطويلة العريضة التي نشرتها عن الأسانيد .... فقوليها لعلمائكِ الذين صححوا الحديث الذين عرضتهم في أخر مشاركتي السابقة فالظاهر أنك أعلم منهم بعلمهم يا عبقرية ;);) ومرة أخرى أقول لكِ لا تدلسي يا عزيزتي مثل أبو العراعرة ههههههههههههههههههههههه :p:p

باسم الله و به نستعين

سلاما سلاما سلاما

أما الضمير المستتر فقد يكون مستتر جوازا أو مستتر وجوبا ..

ارجع إلى المدرسة و تعلمها ... :d


أما قولي بأن الخطاب موجه إلى قريش فهذا صحيح ..

و إذا قرأت سيرة الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - ستجد أن كفار قريش عرضوا على الرسول عدة امور حتى يسكت عن دعوته ، عرضوا عليه أن يعطوه المال ليسكت ، أو يكون ملكا عليهم و يسكت .. حتى قال الرسول لعمه أبو طالب : " يا عم ! و الله لو وضعوا الشمس في يميني و القمر في يساري على أن أترك هذا الأمر ما تركته حتى يبينه الله أو أهلك دونه " .. أو كما قال - صلى الله عليه و سلم - . .. و وصلت عروض قريش إلى الرسول أن قالوا له نعبد إلهك يوما و تعبد الهنا يوما .. فأنز الله سورة الكافرون ، بقول الله تعالى " قل يا أيها الكافرون . لا أعبد ما تعبدون . " إلى آخر السورة ..


فلا عجب أن يقول لهم الرسول ، لا أريد منكم أجرا إلا المودة في القربى ...

و ارجع إلى سبب نزول الآية بدل الضحك ...

أما بالنسبة للأحاديث فأنت تقول بأنها صحيحة و قلت لك بأنها ضعيفة ..

حتى أن معظم من أوردها في كتبه قد وضع ملاحظات عليها تدل على ترجيح التضعيف .. و اعلام علم الحديث ضعفوا هذا الحديث و استنكروه أيما استنكار ..

فأنت أتيت بروايات من كتبنا و بينا لك ضعفها و كذبها بشهادة علماء الحديث ..


و السلام عليكم

[وجدي الجاف]

[QUOTE=شاعرة الأمل;935048]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير القلوب [ مشاهدة المشاركة ]

باسم الله و به نستعين سلاما سلاما سلاما أما الضمير المستتر فقد يكون مستتر جوازا أو مستتر وجوبا .. ارجع إلى المدرسة و تعلمها ... :d أما قولي بأن الخطاب موجه إلى قريش فهذا صحيح .. و إذا قرأت سيرة الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - ستجد أن كفار قريش عرضوا على الرسول عدة امور حتى يسكت عن دعوته ، عرضوا عليه أن يعطوه المال ليسكت ، أو يكون ملكا عليهم و يسكت .. حتى قال الرسول لعمه أبو طالب : " يا عم ! و الله لو وضعوا الشمس في يميني و القمر في يساري على أن أترك هذا الأمر ما تركته حتى يبينه الله أو أهلك دونه " .. أو كما قال - صلى الله عليه و سلم - . .. و وصلت عروض قريش إلى الرسول أن قالوا له نعبد إلهك يوما و تعبد الهنا يوما .. فأنز الله سورة الكافرون ، بقول الله تعالى " قل يا أيها الكافرون . لا أعبد ما تعبدون . " إلى آخر السورة .. فلا عجب أن يقول لهم الرسول ، لا أريد منكم أجرا إلا المودة في القربى ... و ارجع إلى سبب نزول الآية بدل الضحك ... أما بالنسبة للأحاديث فأنت تقول بأنها صحيحة و قلت لك بأنها ضعيفة .. حتى أن معظم من أوردها في كتبه قد وضع ملاحظات عليها تدل على ترجيح التضعيف .. و اعلام علم الحديث ضعفوا هذا الحديث و استنكروه أيما استنكار .. فأنت أتيت بروايات من كتبنا و بينا لك ضعفها و كذبها بشهادة علماء الحديث .. و السلام عليكم

هههههههههههههههههههههههه
مرة أخرى سلاما أقولها لكِ يا عزيزتي
والى الآن تتهربين من سبب بيانك للضمير المستتر وجوباً
وجوازاً ..
وبالعكس يا عزيزتي أنتِ اذهبي الى ( عرعوركِ )
ليعلمكِ ( الدار دور )
هههههههههههههههههههههههه
وأما بالنسبة للخطاب فالقرآن الكريم يكذبكِ :-
{ذَلِكَ الَّذِي يُبَشِّرُ اللَّهُ عِبَادَهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْراً إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْناً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ }الشورى23
فهل من يقترف حسنة هم المشركون والله تعالى يزيدهم حسنى يا عبقرية ؟؟؟
لذا لا تأتي لي بحديث وآيات لا علاقة لها بآية المودة ..
وأما أقوال علمائك فهي :-
1ـ قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه
2ـ وقال ابن حجر الهيثمي : وجاء من طرق عديدة يقوي بعضها بعضاً : إنما مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح من ركبها نجا ، وفي رواية مسلم : ومن تخلف عنها غرق . وفي رواية هلك ، وانما مقل أهل بيتي فيكم مثل باب حطة في بني إسرائيل من دخله غفر له ، وفي رواية غفر له الذنوب ...
3ـ وقال الحافظ أبو الخير السخاوي : وبعض طرق الحديث يقوي بعضها بعضاً
نقله عنه الصالحي الشامي في سبل الهدى والرشاد قال :
الثاني عشر : في أنهم كسفينة نوح (ص) من ركبها نجا روى البزار والطبراني وابو نعيم عن ابن عباس ، والبزار عن عبد الله بن الزبير وابن جرير والحاكم والخطيب في المتفق والمفترق عن أبي ذر ، والطبراني في الصغير والأوسط عن أبي سعيد الخدري (رض) قال : قال رسول الله (ص) : مثل أهل بيتي فيكم كسفينة نوح في قوم نوح ، من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق ، وفي لفظ " هلك " ومثل حطة بني اسرائيل .
قال الحافظ أبو الخير السخاوي : وبعض طرق هذا الحديث يقوي بعضها بعضاً .[
4ـ وقال السيوطي : عن أبي ذر (ض ) أنّ رسول الله (ص) قال : إنّ مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها هلك . أخرجه الحاكم وهو صحيح .
وفي تاريخ الخلفاء نقل تصحيح الحاكم ساكتاً عليه

فحاسبيهم ان كنتِ شجاعة ورديهم
:p:p:p

[شاعرة الأمل]

×××××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××××





----------------------
خروج عن أصل الموضوع
وألفاظ غير مرغوبة هنا وأستفزازية
فقط نذكرك إنك ضيفة بيننا هنا فأحترمي تُحترمي
وحــــــــــــــــــــذاري عن مثلها
---------------------------------------------
__**(المشرف العقائدي)**__

[صفحة الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة الأمل [ مشاهدة المشاركة ]

باسم الله و به نستعين ههههههههههههههههههههههههههههههه لا يجوز لأن السفراء أربع ........ :rolleyes: ألا تقولون أن الأمة تحتاج إلى إمام معصوم يكون قرآنا ناطقا .. لماذا لا يتكلم ؟؟ لا نريد أن نراه ... و إنما يخبر سفراءه شرع الله ... لا نريد أن يظهر ... و إنما يخبر سفراءه الأحاديث الضعيفة الموجودة في الكافي و بحار الأنوار حتى يكون أتباعه على الطريق الصحيح .. قال لي سفراؤه أربع ... هناك من يقول أنه يحضر في الحسينيات و يقابل علماء ... و ين عايش انت الظاهر ماتعرف آخر الأخبار .. هل من عدل الله أن يترك الأمة تضيع من غير إمام ؟؟؟ و الآن تقولون الإمام ليس لإعطاء الأحكام و الشرائع و إنما رؤيته شرف فقط .. !!!!!! و لن يخرج إلا إذا انتشر الظلم و القتل .... :confused::confused::confused: رحم الله عقولكم ... أكبر أربعا لوفاتها ... سلاما و السلام عليكم

الإمام المهدي عجل الله فرجه الشريف موضوع اكبر من ان يستوعبه عقلك ان كان لك عقل :o


لذلك انت خلك في إمامك حفيد مرخان مع سيده وولي امره بوش ولا تكثر :p