الالباني
- كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 98 )
نوع الحديث : صـحـيـح
- نص الحديث 118 : حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو معاوية حدثنا موسى بن مسلم عن إبن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعدوقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله (ص) يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله ، صحيح _ الصحيحة 335/4 الكتاب صحيح سنن إبن ماجة باختصار السند .
ـــــــــــــــــ
وهنا الرابط:/:
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2095
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بعد هذه الضربة القوية لمعاوية لدينا اعتراف من ابن تيمية وهو اعتراف خطير بحق معاوية
ـــــــــــــــــــ
ويقول زميلنا الفاشل ((ابن اسباط يروي هنا عن سعد بن ابي وقاص وهو صحابي وكما ذكرت انت ياجاهل بانه ليس مرسلا عن جابر وليس عن سعد فالروايه مرسله
مارايك ياصوت الهداية بهذه الضربة ؟
،،،،
اقول انها ضربه لك ليس لي لان اثبات الانقطاع كان استنادا الى رأي ابن معين وابن معين رأيه هذا كان مضطرب لانه يقول ان ابن سابط لم يروي عن جابر في حين ان مشايخكم قالو انه روى عن جابر متصلا اذن رجل مثل هذا يمكن ان يكون خاطيء في رايه في اسناد ابن اسباط عن سعدا لاسيما وان جابر وسعد بن ابي وقاص جاؤو في نفس الراي لابن معين ولاسيما وان الالباني لم يلتفت الى رأي ابن معين وصحح الحديث
يلا ياسلفي كيف تجيب00 هذا شيخكم الالباني يصحح الحديث ولم يلتفت الى رأي ابن معين مما يؤيد قولي ان ابن معين رأيه مضطرب عندما حكم بأنقطاع اسناد ابن اسبط عن سعد وقد اثبت العلماء ان ابن معين هذا حكم بانقطاع اسناد ابن اسباط عن جابر وحكم المشايخ بعكس رايه
يلا ياسلفي كيف تجيب00 هذا شيخكم الالباني يصحح الحديث ولم يلتفت الى رأي ابن معين مما يؤيد قولي ان ابن معين رأيه مضطرب عندما حكم بأنقطاع اسناد ابن اسبط عن سعد وقد اثبت العلماء ان ابن معين هذا حكم بانقطاع اسناد ابن اسباط عن جابر وحكم المشايخ بعكس رايه
قانا لك ياصاحب الموضوع المؤجل ان الالباني نقله
ولو صحح لكان السابقين اولى بالاخذ براي المتقدمين عنه
عنه كلنووي وغيره
وابن سابط لم يسمع من سعد بن أبي وقاص كما نص يحيى بن معين. ومعاوية t كان بالشام وقت الفتنة ولم يلتق بسعد t إلا في حجته سنة 51 هجرية. وقد قدم لمكة للحج ومرة بطريقه للمدينة و دعا الناس لبيعة ابنه يزيد. فهل كان هذا الجو المتوتر القلق مناسباً حتى يطلب معاوية من الناس سب علي بعد سنوات طويلة من هدوء الفتنة؟ وهل يعقل هذا من داهية العرب معاوية؟
انت احضرت قولهم ان حديثه عن جابر متصل وليس عن سعد ياجاهل فتفضل احضر لنا من يقول انه متصل مع سعد ؟؟
الالباني
- كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 98 )
نوع الحديث : صـحـيـح
- نص الحديث 118 : حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو معاوية حدثنا موسى بن مسلم عن إبن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعدوقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله (ص) يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله ، صحيح _ الصحيحة 335/4 الكتاب صحيح سنن إبن ماجة باختصار السند .
ـــــــــــــــــ
وهنا الرابط:/:
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2095
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بعد هذه الضربة القوية لمعاوية لدينا اعتراف من ابن تيمية وهو اعتراف خطير بحق معاوية
ـــــــــــــــــــ
ويقول زميلنا الفاشل ((ابن اسباط يروي هنا عن سعد بن ابي وقاص وهو صحابي وكما ذكرت انت ياجاهل بانه ليس مرسلا عن جابر وليس عن سعد فالروايه مرسله
مارايك ياصوت الهداية بهذه الضربة ؟
،،،،
اقول انها ضربه لك ليس لي لان اثبات الانقطاع كان استنادا الى رأي ابن معين وابن معين رأيه هذا كان مضطرب لانه يقول ان ابن سابط لم يروي عن جابر في حين ان مشايخكم قالو انه روى عن جابر متصلا اذن رجل مثل هذا يمكن ان يكون خاطيء في رايه في اسناد ابن اسباط عن سعدا لاسيما وان جابر وسعد بن ابي وقاص جاؤو في نفس الراي لابن معين ولاسيما وان الالباني لم يلتفت الى رأي ابن معين وصحح الحديث
شيخ الإسلام حينما كتب هذه العبارة فهو في معرض الرد على الرافضي الحلي فمنهج شيخ الإسلام رحمه الله في الرد على الخصوم هو أن ياتي بعبارة الخصوم ويضعها كاملة ثم يبداء بتفنيدها وهذا الأمر يستغله الرافضة فيقتطعوا ما يناسبهم ويتركوا الباقي كما هو حال المنافقين .
ههههههههههههههه أي ضربة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الألباني تحدث بكل صراحة عن سب معاوية للامام علي عليه السلام, والزميل خادم الأئمة أتى لك بالحديث من كتاب مسلم, وأنت تلف وتدور وتضعف الحديث هههههههههه بس حجة تضعيف الحديث عجبتني.
ههههههههههههههه أي ضربة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الألباني تحدث بكل صراحة عن سب معاوية للامام علي عليه السلام, والزميل خادم الأئمة أتى لك بالحديث من كتاب مسلم, وأنت تلف وتدور وتضعف الحديث هههههههههه بس حجة تضعيف الحديث عجبتني.
زميلي الحديث الذي اعلق عليه ليس الذي في صحيح مسلم بل الذي ذكرته انت من الالباني اقرا الموضوع كاملا ثم علق حتى لانرد اكثر من مرة على نفس السؤال وحتى يضع زملائك بقية شبههم
# ان كنت لا تقصد الرواية بمسلم ، فجيد انك تطرقت لرواية الالباني
# الالباني علق على الرواية بالصحيحة + علق ابن كثير بانه الرواية سندها حسن:cool:
# قال المزي في كتابه تهذيب الكمال : [ روى عن أنس بن مالك من وجه ضعيف وجابر بن عبد الله ق والحارث بن عبد الله بن أبي ربيعة م وأبيه سابط الجمحي وله صحبة وسعد بن أبي وقاص ص ق وقيل لم يسمع منه]
والقيل من صيغ التمريض الغير مقبولة عند اهل السنة والشيعة
فالرواية صحيحة السند كما صرح الالباني
أو حسنه كما صرح ابن كثير:cool:
وهب لنا انه الرواية ضعيفة
فلنا قرينه بصحتها من صحيح مسلم
# ان كنت لا تقصد الرواية بمسلم ، فجيد انك تطرقت لرواية الالباني
# الالباني علق على الرواية بالصحيحة + علق ابن كثير بانه الرواية سندها حسن:cool:
# قال المزي في كتابه تهذيب الكمال : [ روى عن أنس بن مالك من وجه ضعيف وجابر بن عبد الله ق والحارث بن عبد الله بن أبي ربيعة م وأبيه سابط الجمحي وله صحبة وسعد بن أبي وقاص ص ق وقيل لم يسمع منه]
والقيل من صيغ التمريض الغير مقبولة عند اهل السنة والشيعة
فالرواية صحيحة السند كما صرح الالباني
أو حسنه كما صرح ابن كثير:cool:
وهب لنا انه الرواية ضعيفة
فلنا قرينه بصحتها من صحيح مسلم
لم اتوقعها منك ياخادم الائمة حتى لاتعتذر لزميلك السلفي عن خطئك في النقل عن مسلم الرواية التي انا اتحدث عنها عند الالباني ؟
لكن لاباس فانت قد اوصيت علي من الاشراف ومسموح ولايهمك
اما قولك اذا تاكاثر القيل في رواية اضعفها
هذا بلضبط ماعنيته في موضوعك عن حلية زواج المتعة وان الروايات اذا كثر الكلام عنها وكثر الطعن فيها ادى ذلك لتضعيفها
وهنا تقول رفعت ضعفها بصحيح مسلم برواية فيه هنا بدات معي في الطريق الصحيح في علم الحديث وهو رفع الضعيف بصحيح او حسن
ولكن يازميلي الرواية التي في صحيح مسلم كانت عبارة عن سؤال وليس تصريح كهذه الرواية بالنيل منه وسبه ولايمكن رفع الضعيف بصحيح يخالفه في المعنى
لم اتوقعها منك ياخادم الائمة حتى لاتعتذر لزميلك السلفي عن خطئك في النقل عن مسلم الرواية التي انا اتحدث عنها عند الالباني ؟
لكن لاباس فانت قد اوصيت علي من الاشراف ومسموح ولايهمك
اما قولك اذا تاكاثر القيل في رواية اضعفها
هذا بلضبط ماعنيته في موضوعك عن حلية زواج المتعة وان الروايات اذا كثر الكلام عنها وكثر الطعن فيها ادى ذلك لتضعيفها
وهنا تقول رفعت ضعفها بصحيح مسلم برواية فيه هنا بدات معي في الطريق الصحيح في علم الحديث وهو رفع الضعيف بصحيح او حسن
ولكن يازميلي الرواية التي في صحيح مسلم كانت عبارة عن سؤال وليس تصريح كهذه الرواية بالنيل منه وسبه ولايمكن رفع الضعيف بصحيح يخالفه في المعنى
زميلنا لم ترفع الاشكال للآن برواية ابن ماجة
فــأقول :
# عبد الرحمن وسعد بنفس الطبقة فتكون احتمالية السماع كبيره جدآ
# تصحيح الالباني وتحسين ابن كثير يعطي دلالة قوية على خطأ ابن معين
# الرواية رويت في كتاب الاحاديث المختاره التي صرح غير واحد من علماءكم كالصفدي في كتابه الوافي بأنه
[قال الشيخ شمس الدين:سمعت الحافظ ابا الحجاج المزي وما رأيت مثله يقول:الشيخ الضياء أعلم بالحديث والرجال من الحافظ عبد الغني ولم يكن في وقته مثله.
ومن تصانيفه: " كتاب الأحكام " يعوز قليلا ثلاث مجلدات " فضائل الأعمال " مجلد " الأحاديث المختارة " خرج منها تسعين جزءا وهي الأحاديث التي تصلح أن يحتج بها سوى ما في الصحيحين خرجها من مسموعاته " فضائل الشام " ثلاثة أجزاء " فضائل القرآن " جزء كتاب " الجنة " كتاب " النار " " مناقب أصحاب الحديث " " النهي عن سب الصحاب " " سير المقادسة " كالحافظ عبد الغني والشيخ الموفق والشيخ أبي عمر وغيرهم في عدة مجلدات وله تصانيف كثيرة في أجزاء عديدة.]
العرض العادي
