اخى فى الله كريم ال البيت
استعن بالله واحاول ان اجب على اسئلتك ......
* انت تقول ما الدليل على ان الله ارتضى ان يكون الخليفة هو ابو بكر الصديق رضى الله عنه ؟
اقول :
اعلم اخى كريم ان ما فى امر من الامور فى هذة الدنيا الا بمشيئة الله سبحانه وتعالى ولكى ينفذ امره جل وعلا لابد مِن اسباب هذه الاسباب شرعها الله تعالى لنأخذ
بها فالله تعالى امر المسلمين ان يكون امرهم شورى بينهم (هذا سبب) وما يصلوا اليه من نتائج هو قضاءه جل فى علاه وما ارتضاه للمسلمين .
مثال بسيط : فى سورة الانسان قال تعالى :
( وما تشاءون الا ان يشاء الله ان الله كان عليما حكيما )
انظر اخى الكريم المشيئة ارتبطت بعلم الله وحكمته
اذا الله تعالى يعلم ان ابا بكر هو خليفة المسلمين وهذة حكمته سبحانه فهو اعلم بعباده وبما ينفعهم فولى عليهم ابا بكر رضى الله عنه .
وعليكم السلام ،
لا والله ما نعتقِد أبداً أنك في جلّ ما قُلته قد إستعنت بالله في قوله أبداً ؟!!
فمن يكذِب على الله يكون بكل تأكيد قد إستعان بالشيطان الرجيم وجنده الملاعين .. عليهم لعنة الله إلى يوم الدين ،
نقول لك :
أولاً )
هل قرأت ما كُنا قد كتبناه لك عن فهمكم الأعوج والمُضِل في جُزئية ( الشورى ) التي حرّفتُم في تأويلها على الله في كتابه العظيم .. فحرّفتم الكلِم مِن ( بعد ) مواضِعه !!
هل تفهمون وتفقهون ما معنى التي في القُرآن مِن أن :
أمرهـ(م) الذي هوَ شورى بينهـ(م) ؟؟
فهل خليفة الله في أرضه ....
أيكون مِن أمرهـ(م) !! أم أنه يجب وينبغي أن يكون خليفته هوَ سُبحانه مِن أمر(هـ) هوَ جل شأنه ؟؟
فهل جعلتم أنفُسكم قيمون على الله فتجعلون خليفته في أرضه مِن أمرك(م) أنتم ، ويكون شورى بينك(م) أنتم ؟؟ فهل تُقدِّرون الله حق قدره !!
والله ثم والله لتُكتَب شهادتكم وتُسئلون ،
ثانياً ) ما هذا التقرير والإفتاء في أمر مشيئة الله بغير عِلم ولا هُدى ولا كِتاب منير .. فقُلتم ( كذياً وزوراً ) بأنه :
طالما صار أبوكم بكر خليفة للمسلمين .. فيكون ذلِك هوَ ( إختيار ) الله لعِلمه بصلاح شئون عِباده !!!!
إذاً .....
هيّا أيها الكلِمات وقل لنا ولنفسِكَ وللقاريء والمتابع الذين أردت أن تستغفِل عقولهم وتسلبهم قلوبهم .. فألبست لهم الحقّ بالباطِل .. فقُلت حقاً أن الله يُسبِّب الأسباب .. ثُم ألبسته بالباطِل فيما يختاره العِباد مِن ظُلم وبما كانوا يكسبون في أنه لصلاح العِباد ؟!
فقل لهم :
وكيف تفهمون وتفقهون قول الحق سبحانه :
( وكذلك نولي بعض الظالمين بعضا بما كانوا يكسبون ) .
فهل خرجت تولية الظالمين بعضهم لبعض عن إرادة الله ومشيئته ؟!
حقاً وربك .. إذ يقول فيكم وعنكم :
فخلف مِن بعدهم خلف أضاعوا الصلاة وأتبعوا الشهوات فسوف يلقون غيّا ؟؟
ألا إنا لله وإنا إليه راجعون وحسبنا الله ونعم الوكيل في أخلافكم وأسلافكم ،
انما عندما تشاور المسلمين عملا بالقران واتفقوا على ان ابو بكر هو خليفة المسلمين
اذا هنا وقعت مشيئة الله التى ارتضاها للمسلمين
قال تعالى (وما تشاؤن الا ان يشاء الله)
عجيب يا زميلي قلت لك اذ كان الامر شورى لماذا ابو بكر نص على خلافه عمر ولم يجعل الامر شورى ؟! مع اعتراض الصحابه على فعل ابو بكر هذا ؟!
ومن ثم مشئيه الله تقول ؟! ماهذا التجبير ؟! اين الارداه واين الاختيار ؟!
اذ كانت مشئيه الله ان يكون ابو بكر خليفة ؟! فمشئيه الله ان يكون ابو لهب كافر فكيف يعاقبة الله وهو شاء ان يكون كافر ؟!؟!
{إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِرًا وَإِمَّا كَفُورًا} (3) سورة الإنسان
اما شاكرا واما كفورا اذن الانسان له الاراده في الاختيار
الاخ الكريم اعلم ان اوهن الاد له هو ما تستدل به من الامام علي عليه السلام له اولاد باسماء من زكرت من الصحابه وهزا للاتي اولا" ان يكون للامام اولاد باسماء هؤلاء لايعنيى انه تنازل عن حقه فى الامامه كما لايعنى شئ مماتريد الاحتجاج به فالاسماء الممزكورة ليست خاصه بهؤلاء فقط فهناك الكثير من اصحاب الامام المقربين لهم هزه الاسماء فلمازا لم تحمل على اسماء اصحاب الام وانه سمى اولاده باسمائهم . غير انهلم يثبت عندنا وجود هزه الاسماء لاولاد الامام كما انه فيها خلاف عند اهل السنه وصلي الله على محمد واله الطاهرين
الله جل فى علاه جعل خليفة الرسول هو ابو بكر الصديق
طيب ياشيخ ... ابوبكر شخص مايشرفنا ونقط الخلاف تبتدي من هالشيء ...
فمنهج الشيعه ,,, يبدـأ من بـآب علمـ رسول الله صلى الله عليه وـآآآآله ,,,
بالنسبه لكم اننا نذكر الإمـآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآم علي اكثر من النبي ... مع الأسف كلامك مب صح !!
حنا مسلمون حالنا حالكم !!!!!!
بس الفرق بينا وبينكم انكم ظلمتوا اهل البيت عليهم السلام ( من ـأحب عمل قوم حشر معهم )
فظلم صحابتكم لمولاتي الزهراء ليس قليل بالنسبه لنـآآآآآآآآآآآآآآآآآ ...
قتل إبن بنت نبينا ونبيكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم ... ليس بسيط !!
فشعارنـآ وثـآرـآتنا ع مر العصور تبقى مرفوعه إلى قيام قائمً ـآل بيت محمد ..
الاخوة المتحاورون السلام عليكم وشكرا لاسلوبكم الراقي في الحوار واخص الاخ كلمات او الاخت كلمات. مسالة حب انسان لانسان لسبب معين مسالة انسانية ولطيفه وحب ال النبي لاجل حب النبي مساله الطف واكثر وقعا في النفس. وكل مسلم بلا استثناء يحب ال النبي فلا احد يجبره على الاسلام. المساله المختلفه ان هناك ناس قلوبهم كبيره مثل السلفية يحبون ال النبي ويحبون بنفس الشدة من قتلهم. ويترضون على الاثنين بنفس الكيفية. طبعا هذه فلسفة لا يفهمها بعض المسلمين فاعذروهم. والله يكبر قلوب الوهابيه حتى يحبو المسلمين في العراق ويبطلو تفجير.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
لاخوة المتحاورون السلام عليكم وشكرا لاسلوبكم الراقي في الحوار واخص الاخ كلمات او الاخت كلمات. مسالة حب انسان لانسان لسبب معين مسالة انسانية ولطيفه وحب ال النبي لاجل حب النبي مساله الطف واكثر وقعا في النفس. وكل مسلم بلا استثناء يحب ال النبي فلا احد يجبره على الاسلام. المساله المختلفه ان هناك ناس قلوبهم كبيره مثل السلفية يحبون ال النبي ويحبون بنفس الشدة من قتلهم. ويترضون على الاثنين بنفس الكيفية. طبعا هذه فلسفة لا يفهمها بعض المسلمين فاعذروهم. والله يكبر قلوب الوهابيه حتى يحبو المسلمين في العراق ويبطلو تفجير.
ما أجمل الحوار بين العقلاء وبعيداً عن المهاترات يا طيب
مرحباً بك بيننا مرة أخرى ولك الأحترام
قــــــــــــلت مشكوراً ...:
اقتباس :
لعلى ابدا بالاجابة على اخر ما تفضلت به وهو سؤالك
(ايهم اهم دين الله تعالى والدعوة اليه دون حكم ومنصب سياسي ام الحكم فى الناس بالسيف؟؟؟)
استعن بالله واقول
اعلم يرحمك الله ان الصحابة رضوان الله عليهم لم يحكموا المسلمين بالسيف
ولكنهم سلطوا سيوفهم على الكفار واعداء الاسلام فقاموا بفتح البلاد التى نشرت
فيه الاسلام وجاهدوا فى الله لكى تكون كلمة الله هى العليا
والعجب كل العجب أن تكون هناك هذه الأقوال فقط عند العوام منكم ولا نجدها في كتبكم ولا على ألسنة أقوال مؤلفيكم قديماً وحــــــــــــديثاً
وإن لم يحكموا خلفائكم بالسيف والترهيب كما تقول أعلاه ...
فليتك تورد لنا إذن ما يثبت هذا الإنشاء الجميل منك يا طيب وتورد لنا سبب مقتل "سعد بن عبادة " الصحابي مثلا
أو الصحابي الجليل "مالك بن نويرة" الشهيد ...
أو ليتك اجبتنا بجواب منك مباشر على سؤالنا أعـــــــــــلاه وأيهم الهم بدل أن هذا الكلام الذي لا يُغني ولا يسمن من جوع يا طــــــــــــــــــــيب
ولن أصفك بالتهرب من السؤال لحسن الظن بك أولاً وأخيراً ولا زلنا ننتظر منك الجواب وبيان أيهم الأهم ....!
قـــــــــــــــــــــلت مشكوراً ...:
اقتباس :
اخى حيدرة لا تشبه الصحابة بقوم موسى الذين عبدوا العجل بعد غيابه عنهم اربعين يوما كيف هذا وقد امتدحهم الله جل فى علاه حين قال فى القران
(وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتبعوهم بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (100) " التوبة
هداك الجليل يا طيب ...
أنا لم أقل هذا القول وهذا التشبيه من كيسي يا طيب
قالها الرسول وعلى لسان من لا ينطق عن هوى ...!!!
ألم تقرأ أو تمر يوماً على هذا الحديث الصحيح عندنا وعندكم ...:
اخرج الامام البخاري رحمه الله في صحيحه :
(( حدثنا محمد بن عبد العزيز حدثنا أبو عمر الصنعاني من اليمن عن زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لتتبعن سنن من كان قبلكم شبرا شبرا وذراعا بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب تبعتموهم قلنا يا رسول الله اليهود والنصارى قال فمن !! ))
و شرح الامام الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى هذا الحديث في كتابه ( فتح الباري ) وقال :
قوله (لتتبعن سنن) بفتح السين للأكثر.
وقال ابن التين قرأناه بضمها.
وقال المهلب بالفتح أولى لأنه الذي يستعمل فيه الذراع والشبر وهو الطريق.
قلت: وليس اللفظ الأخير ببعيد من ذلك.
قوله (شبرا شبرا، وذراعا ذراعا) في رواية الكشميهني " شبرا بشبر وذراعا بذراع " عكس الذي قبله، قال عياض الشبر والذراع والطريق ودخول الجحر تمثيل للاقتداء بهم في كل شيء مما نهى الشرع عنه وذمه.
قوله (جحر) بضم الجيم وسكون المهملة، و " الضب " الحيوان المعروف
قوله (قلنا) لم أقف على تعيين القائل.
قوله (قال فمن) هو استفهام إنكار والتقدير: فمن هم غير أولئك، وقد أخرج الطبراني من حديث المستورد بن شداد رفعه " لا تترك هذه الأمة شيئا من سنن الأولين حتى تأتيه " ووقع في حديث عبد الله بن عمرو عند الشافعي بسند صحيح " لتركبن سنة من كان قبلكم حلوها ومرها " قال ابن بطال: أعلم صلى الله عليه وسلم أن أمته ستتبع المحدثات من الأمور والبدع والأهواء كما وقع للأمم قبلهم، وقد أنذر في أحاديث كثيرة بأن الآخر شر، والساعة لا تقوم إلا على شرار الناس، وأن الدين إنما يبقى قائما عند خاصة من الناس.
والجواب يؤيد الحمل المذكور وأنه كان هناك قرينة تتعلق بما ذكرت، واستدل ابن عبد البر في باب ذم القول بالرأي إذا كان على غير أصل بما أخرجه من جامع ابن وهب " أخبرني يحيى بن أيوب عن هشام بن عروة أنه سمع أباه يقول " لم يزل أمر بني إسرائيل مستقيما حتى حدث فيهم المولدون أبناء سبايا الأمم فأحدثوا فيهم القول بالرأي وأضلوا بني إسرائيل " قال: وكان أبي يقول " السنن السنن فإن السنن قوام الدين " وعن ابن وهب أخبرني بكر بن مضر عمن سمع ابن شهاب الزهري وهو يذكر ما وقع الناس فيه من الرأي وتركهم السنن، فقال " إن اليهود والنصارى إنما انسلخوا من العلم الذي كان بأيديهم حين استقلوا الرأي وأخذوا فيه " وأخرج ابن أبي خيثمة من طريق مكحول عن أنس " قيل: يا رسول الله متى يترك الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر؟ قال إذا ظهر فيكم ما ظهر في بني إسرائيل، إذا ظهر الإدهان في خياركم والفحش في شراركم، والملك في صغاركم، والفقه في رذالكم " وفي مصنف قاسم بن أصبغ بسند صحيح عن عمر " فساد الدين إذا جاء العلم من قبل الصغير استعصى عليه الكبير، وصلاح الناس إذا جاء العلم من قبل الكبير تابعه عليه الصغير " وذكر أبو عبيد أن المراد بالصغر في هذا صغر القدر لا السن والله أعلم.
لا والله ما نعتقِد أبداً أنك في جلّ ما قُلته قد إستعنت بالله في قوله أبداً ؟!!
فمن يكذِب على الله يكون بكل تأكيد قد إستعان بالشيطان الرجيم وجنده الملاعين .. عليهم لعنة الله إلى يوم الدين ،
نقول لك :
أولاً )
هل قرأت ما كُنا قد كتبناه لك عن فهمكم الأعوج والمُضِل في جُزئية ( الشورى ) التي حرّفتُم في تأويلها على الله في كتابه العظيم .. فحرّفتم الكلِم مِن ( بعد ) مواضِعه !!
هل تفهمون وتفقهون ما معنى التي في القُرآن مِن أن :
أمرهـ(م) الذي هوَ شورى بينهـ(م) ؟؟
فهل خليفة الله في أرضه ....
أيكون مِن أمرهـ(م) !! أم أنه يجب وينبغي أن يكون خليفته هوَ سُبحانه مِن أمر(هـ) هوَ جل شأنه ؟؟
فهل جعلتم أنفُسكم قيمون على الله فتجعلون خليفته في أرضه مِن أمرك(م) أنتم ، ويكون شورى بينك(م) أنتم ؟؟ فهل تُقدِّرون الله حق قدره !!
والله ثم والله لتُكتَب شهادتكم وتُسئلون ،
ثانياً ) ما هذا التقرير والإفتاء في أمر مشيئة الله بغير عِلم ولا هُدى ولا كِتاب منير .. فقُلتم ( كذياً وزوراً ) بأنه :
طالما صار أبوكم بكر خليفة للمسلمين .. فيكون ذلِك هوَ ( إختيار ) الله لعِلمه بصلاح شئون عِباده !!!!
إذاً .....
هيّا أيها الكلِمات وقل لنا ولنفسِكَ وللقاريء والمتابع الذين أردت أن تستغفِل عقولهم وتسلبهم قلوبهم .. فألبست لهم الحقّ بالباطِل .. فقُلت حقاً أن الله يُسبِّب الأسباب .. ثُم ألبسته بالباطِل فيما يختاره العِباد مِن ظُلم وبما كانوا يكسبون في أنه لصلاح العِباد ؟!
فقل لهم :
وكيف تفهمون وتفقهون قول الحق سبحانه :
( وكذلك نولي بعض الظالمين بعضا بما كانوا يكسبون ) .
فهل خرجت تولية الظالمين بعضهم لبعض عن إرادة الله ومشيئته ؟!
حقاً وربك .. إذ يقول فيكم وعنكم :
فخلف مِن بعدهم خلف أضاعوا الصلاة وأتبعوا الشهوات فسوف يلقون غيّا ؟؟
ألا إنا لله وإنا إليه راجعون وحسبنا الله ونعم الوكيل في أخلافكم وأسلافكم ،
ولعنة الله على القوم الكاذبين .....
يا اخ كريم كن كريم واسع صدرك بلا تجريح رحمك الله
وبعد0000000
انا اقول ان ابا بكر رضى الله عنه هو خليفة المسلمين ولم اقل
انه خليفة الله فى ارضه 00اذا امرهم(خلافة المسلمين) شورى بينهم لا تعارض0
اما بخصوص تفسير قوله تعالى (كذلك نولى بعض الظالمين بعض بم كانوا يكسبون) فقال قتادة فى تفسيرها انما يولى الله
الناس باعمالهم فالمؤمن ولى المؤمن0والكافر ولى الكافر0 والمنافق ولى المنافق اينما كان وحيثما كان000
اذا اخى الكريم اعتقد ان المسلمين غالبيتهم فى القرن الاول من الاسلام كانوا مؤمنين صالحين
اتقياء فشاء الله ان يكون ابو بكر المؤمن التقى
هو خليفة وولى المؤمنين
اعلم ان كل ما يحدث فى الكون هو بمشيئة الله
وهو العليم الحكيم
ههههههههههه
الست من ناقشته قبل شهر عن هذه المسالة
على كل حال لعلك نسخت هذه الشبهة كصاحبك لا اعلم!
الاجابة واضحة هذه الشبهة تبتني على القول بالجبر والقدر
والقدرية قد لعنهم رسول الله وهذا متفق بين الشيعة والسنة
العرض العادي
