[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل الثاني عشر [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم انا ساجاوب الان ولكن لربما انقطع بعد هذه المشاركة اسبوعا فاعذروني ....... اذا فقد الزمت الله سبحانه وتعالى على الامر بما هو حسن وعلى النهي عن ما هو قبيح وهذا خطا فالله يفعل ما يشاء ثم هناك اشياء حرمها الله ليست قبيحة لذاتها مثل تحريم وطوء المرئة وهي حائض ثم اذا قلنا بهذا : ففائدة الانبياء والرسل تكون قد اقتصرت على التاكيد فقط اما البيان فعلى العقل وحده وهذا ما لم يات به قران او سنة والله بهذا الكلام موجب عقلا بالامر بالحسن لان العقل حسنه او موجب بالنهي لان العقل قبحه فهل هذا جائز

عزيزي بما انك ستغيب لمدة اسبوع وهو مصادف لوقت غيابي اذا نكمل حوارنا في الاسبوع القادم حتى لا يتشتت الموضوع

نلقاك في نفس الموعد الاسبوع القادم لاني واقعا ايضا مشغول جدا

نرجع للموضوع

أراك عزيزي دخلت بوسط المسألة ولم نبين للقراء الاعزاء اصل المسألة !!

فالاولى ان نعطي الادلة على اثباتها وادلتك ومناقشتها ثم نبدأ في التباحث في المسألة وهذا هو الاساس


فما رأيك ؟؟

اقتباس :

اذا فقد الزمت الله سبحانه وتعالى على الامر بما هو حسن وعلى النهي عن ما هو قبيح وهذا خطا

لا اللزام بإرادة الله تعالى
فأين محل الالزام؟


وسيأتي البيان الاسبوع القادم

[العقل الثاني عشر]

حسنا نكمل الاسبوع القادم كما قلت

[راجي رحمة الله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل الثاني عشر [ مشاهدة المشاركة ]

انا شافعي ان اردت الفقه وان اردت العقيدة فانا سني اشعري

كنت على يقين أنك صوفي لوضعك صورة الحبيب الجفري مبتسما هداه الله ...!!!

و لكنك تقول بأنك أشعري العقيدة و شتّان شتّان مابين الصوفية و بين الأشعرية ...

فالأشعري يقدم العقل على النقل و يعطي العقل المكانة الأعلى ، و الصوفية تعطي النقل المكانة الأعلى و تحقّـر العقل .. لكن يبدو أنك أشعري صوفي .. حيث أنه صار هناك دمج بين المذهبين عند كثير من الناس و أصبح هناك الكثير من الصوفية الأشاعرة ..

أما كونك شافعي الفقه ، فواعجبي من أخذك الفقه من الإمام الشافعي و هو يخالفك العقيدة و أنت تعرف أن عقيدة الشافعي هي عقيدة أهل السنة و الجماعة ، و أنت تعرف موقفنا تجاه عقائدكم ..

على أية حال سأخبرك أمرا ...

أنا سابقا قبل سنين طويلة كنت متأثرا جدا بخطب الجفري وكنت أحبه بشدة و كنت أكثر الاستماع لبرامجه و كلامه الروحاني الذي يسحر الآذان و يزلزل القلوب ، إلى أن اكتشفت حقيقة عقيدته و الحمد لله أن حفظني مما يبعدني عنه العقائد الباطلة ...

و كملاحظة على ما تودّ طرحه مع الشيعة ...

تريد أن تحكم على الأمور بالعقل و ما يستحسنه العقل و يستنكره ، وهذا عجيب ...! لأن عقول الناس تختلف فما تراه حسنا قد أراه قبيحا و ما أراه قبيحا قد تراه حسنا .. فالمسلم يرى الكلب أنجس حيوان و الكافر يرى الكلب أفضل حيوان و يرعاه أحسن رعاية ...!!! ..فكيف يتم التوفيق بين العقلين و الأول ينظر إلى ما يؤديه هذا الحيوان إلى غسل مغلظ لنجاسته و يرى أن الملائكة لا تدخل بيته لوجوده إلى غير ذلك و الثاني يرى وفاء هذا الحيوان و طاعته لصاحبه و أنه يؤنسه و يداعبه .. فكل عقل له زوايا يبني عليه استحسانه و استقباحه ..فكيف يكون هذا منطلق لحوار ديني عقائدي ؟؟!!

على رغم ضيق وقتي و قلة وجودي في المنتدى إلا أنه سأحاول أن أحاورك و أناقشك في بعض المسائل إن أمكن ..

______________________________

ومن سمح لك ان تحاور الاخ ...

أنت لست في منتدى ناصبي ـ وأي رد فيها تعقيب على كلام الاخ سوف يحذف

(( القلم الرقيب ))

[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجي رحمة الله [ مشاهدة المشاركة ]

كنت على يقين أنك صوفي لوضعك صورة الحبيب الجفري مبتسما هداه الله ...!!! و لكنك تقول بأنك أشعري العقيدة و شتّان شتّان مابين الصوفية و بين الأشعرية ... فالأشعري يقدم العقل على النقل و يعطي العقل المكانة الأعلى ، و الصوفية تعطي النقل المكانة الأعلى و تحقّـر العقل .. لكن يبدو أنك أشعري صوفي .. حيث أنه صار هناك دمج بين المذهبين عند كثير من الناس و أصبح هناك الكثير من الصوفية الأشاعرة .. أما كونك شافعي الفقه ، فواعجبي من أخذك الفقه من الإمام الشافعي و هو يخالفك العقيدة و أنت تعرف أن عقيدة الشافعي هي عقيدة أهل السنة و الجماعة ، و أنت تعرف موقفنا تجاه عقائدكم .. على أية حال سأخبرك أمرا ... أنا سابقا قبل سنين طويلة كنت متأثرا جدا بخطب الجفري وكنت أحبه بشدة و كنت أكثر الاستماع لبرامجه و كلامه الروحاني الذي يسحر الآذان و يزلزل القلوب ، إلى أن اكتشفت حقيقة عقيدته و الحمد لله أن حفظني مما يبعدني عنه العقائد الباطلة ... و كملاحظة على ما تودّ طرحه مع الشيعة ... تريد أن تحكم على الأمور بالعقل و ما يستحسنه العقل و يستنكره ، وهذا عجيب ...! لأن عقول الناس تختلف فما تراه حسنا قد أراه قبيحا و ما أراه قبيحا قد تراه حسنا .. فالمسلم يرى الكلب أنجس حيوان و الكافر يرى الكلب أفضل حيوان و يرعاه أحسن رعاية ...!!! ..فكيف يتم التوفيق بين العقلين و الأول ينظر إلى ما يؤديه هذا الحيوان إلى غسل مغلظ لنجاسته و يرى أن الملائكة لا تدخل بيته لوجوده إلى غير ذلك و الثاني يرى وفاء هذا الحيوان و طاعته لصاحبه و أنه يؤنسه و يداعبه .. فكل عقل له زوايا يبني عليه استحسانه و استقباحه ..فكيف يكون هذا منطلق لحوار ديني عقائدي ؟؟!! على رغم ضيق وقتي و قلة وجودي في المنتدى إلا أنه سأحاول أن أحاورك و أناقشك في بعض المسائل إن أمكن ..

يا زميل الموضوع اسمو دعوة للشيعة ... مو دعوة للوهابية ... فتابع و استفيد ...

لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم

[ابن جبير]

متابع مع المتابعين .... موفقين لكل خير.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكما الله .......
يا سلفي من اين له رحمه ربك الامرد الذي تعبده صاحب الحمار الابيض ؟!!!!!!
وحينما نقول ان السلفين بهائم البعض لا يصدق تفضلوا بلله عليكم !؟

اقتباس :

فالأشعري يقدم العقل على النقل و يعطي العقل المكانة الأعلى ، و الصوفية تعطي النقل المكانة الأعلى و تحقّـر العقل .. لكن يبدو أنك أشعري صوفي .. حيث أنه صار هناك دمج بين المذهبين عند كثير من الناس و أصبح هناك الكثير من الصوفية الأشاعرة .. أما كونك شافعي الفقه ، فواعجبي من أخذك الفقه من الإمام الشافعي و هو يخالفك العقيدة و أنت تعرف أن عقيدة الشافعي هي عقيدة أهل السنة و الجماعة ، و أنت تعرف موقفنا تجاه عقائدكم ..

يا صغيري يا عبد الشاب الامرد الاشعريه ليست بمذهب فقهي بل هو مذهب فكري , كلامي ,فلسفي وانتم لا تفقون به شي
وان مسلم بن حجاج النيسابوري صاحب الصحيح اشعري والسنه تنقسم الى اشاعره ومعتزله في علم الكلام .......

نرجع الى الاخ محمد الاردني .......

هل نفهم من قولك عزيزي أن التحسين والتقبيح شرعيان وليست عقليان مثلما نقول نحن الشيعة الامامية الاثنى عشرية ؟!!!!

[العقل الثاني عشر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجي رحمة الله [ مشاهدة المشاركة ]

كنت على يقين أنك صوفي لوضعك صورة الحبيب الجفري مبتسما هداه الله ...!!! اولا بودي القول لك مين شغلك !!!!!؟؟؟؟؟؟؟ :confused::confused: :cool: و لكنك تقول بأنك أشعري العقيدة و شتّان شتّان مابين الصوفية و بين الأشعرية ... انت لم ولن ولا تفقه شيء بالاشاعرة والصوفية اصلا امام الاشاعرة القشيري كان لقبه الصوفي فاسكت هداك الله فالأشعري يقدم العقل على النقل و يعطي العقل المكانة الأعلى ، و الصوفية تعطي النقل المكانة الأعلى و تحقّـر العقل .. لكن يبدو أنك أشعري صوفي .. حيث أنه صار هناك دمج بين المذهبين عند كثير من الناس و أصبح هناك الكثير من الصوفية الأشاعرة .. كذبت وخسئت :mad: والله ما قدمنا عقلا على نقل انما السقم في عقلك نحن تلقينا وفهمنا واستعملنا العقل للفهم لا مثلكم فهمتم بارجلكم نحن عادلنا العقل بانقل فقط بل وقلنا ان التشريع للنقل ولكنكم تحبون التهويل والتهويش والصوفية ليسو اصلا مذهبا عقديا ليدخلو في النقل والعقل أما كونك شافعي الفقه ، فواعجبي من أخذك الفقه من الإمام الشافعي و هو يخالفك العقيدة و أنت تعرف أن عقيدة الشافعي هي عقيدة أهل السنة و الجماعة ، و أنت تعرف موقفنا تجاه عقائدكم .. اذا انا بعرف انه واحد مثل الشافعي بخالف المذهب الاشعري فانا لست غبيا لاظل على مذهبي انما اعلم علم اليقين ان الشافعيي بريء مما تقولون ونعم هو من اهل السنة والاشاعرة هم اهل السنة وانت تعرف حججنا وادلتنا وصواعقنا التي انزلناها بك وبمشايخك واامتك وعلمائك ومذهبك المادي التي هدت حصونكم ودكتها اما انا فلا اعلم الا اراء سخييفة لا تقدم ولا تؤخر منكم على أية حال سأخبرك أمرا ... أنا سابقا قبل سنين طويلة كنت متأثرا جدا بخطب الجفري وكنت أحبه بشدة و كنت أكثر الاستماع لبرامجه و كلامه الروحاني الذي يسحر الآذان و يزلزل القلوب ، إلى أن اكتشفت حقيقة عقيدته و الحمد لله أن حفظني مما يبعدني عنه العقائد الباطلة ... اتمنا اشوف سلفي ما بحكي نفس كذبتك (كنت اشوفلو واحضرلو واسمعلو وبطلت )اااااااااااااخ اااااخ و كملاحظة على ما تودّ طرحه مع الشيعة ... تريد أن تحكم على الأمور بالعقل و ما يستحسنه العقل و يستنكره ، وهذا عجيب ...! لأن عقول الناس تختلف فما تراه حسنا قد أراه قبيحا و ما أراه قبيحا قد تراه حسنا .. فالمسلم يرى الكلب أنجس حيوان و الكافر يرى الكلب أفضل حيوان و يرعاه أحسن رعاية ...!!! ..فكيف يتم التوفيق بين العقلين و الأول ينظر إلى ما يؤديه هذا الحيوان إلى غسل مغلظ لنجاسته و يرى أن الملائكة لا تدخل بيته لوجوده إلى غير ذلك و الثاني يرى وفاء هذا الحيوان و طاعته لصاحبه و أنه يؤنسه و يداعبه .. فكل عقل له زوايا يبني عليه استحسانه و استقباحه ..فكيف يكون هذا منطلق لحوار ديني عقائدي ؟؟!! اسمع عقلك في مرحلة النمو بعده فلا تحاول ان تفهم لانه من كلامك انت لسا بتحاول تفكر انك تستخدم عقلك للتفكير بانك تفكر بانك تفهم المسالة على رغم ضيق وقتي و قلة وجودي في المنتدى إلا أنه سأحاول أن أحاورك و أناقشك في بعض المسائل إن أمكن .. المشكلة انا مش فاهم بايش بدك تحاور بس المشرف ولله الحمد عمل اللي في النصيب وخلصني من ورطتي معك ______________________________ ومن سمح لك ان تحاور الاخ ... أنت لست في منتدى ناصبي ـ وأي رد فيها تعقيب على كلام الاخ سوف يحذف (( القلم الرقيب ))

ما اظن بدك بهدلة اكثر

[العقل الثاني عشر]

نعم اخي النجف الاشرف هذا ما نقول به نحن معشر الاشاعرة

[خادم الحسنين]

متابع............................................. .................................................. ......................

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

نعم اخي النجف الاشرف هذا ما نقول به نحن معشر الاشاعرة

حياكم عزيزي العقل .....
هل كان قبل الاسلام وجود لتحسين والتقبيح ؟!
اي من الامور القبيحه هي القتل و الزنا هل كانت قبل الاسلام محسنه ام مقبحه عند العرب ؟!!!!

والسلام عليكم