العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية أبوبخيت
أبوبخيت
عضو برونزي
رقم العضوية : 5107
الإنتساب : May 2007
المشاركات : 283
بمعدل : 0.04 يوميا

أبوبخيت غير متصل

 عرض البوم صور أبوبخيت

  مشاركة رقم : 21  
كاتب الموضوع : لواء السنة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-11-2007 الساعة : 03:39 PM


في البدء أود أن اضرب لكم مثال:

كلنا نعلم هذه القصه أن رجل أتى لرسول الله صلى الله عليه واله وقال له يارسول الله اني حججت بإمي وهي على ظهري(لا اذكر العدد) فهل أديت حقها فقال له الرسول صلى الله عليه وآله لم تؤدي ولا طلقه من طلقاتها اثناء ولادتك.
فالإنسان مهما يعمل لإمه يجد نفسه مذنب ومقصر في حقها فهو دائماً يطلب منها أن ترضى عنه وتسامحه

فكيف بالله عز وجل هل يوجد مخلوق يستطيع أن يؤدي حق الله في العباده!!! لا والله حتى رسول الله وأهل بيته رغم كل عباداتهم وطاعتهم يجدون أنفسهم مقصرون أمام الله ولا أنسى حديث الرسول صلى الله عليه وآله حيث قال: الكل يدخل الجنه بفضل الله فقيل له حتى أنت يارسول الله؟؟ قال حتى أنا.
فعندما يقول أحد المعصومين أنه مخطئ لايقصد بذلك خطئ الذنب إنما القصد هو انه يجد نفسه مقصر مهما عمل ويعتبر ذلك مثل الذنب فذلك أسمى درجات الإيمان والخشوع والخضوع لله عز وجل.
وأنا أسالكم هل قرأتم أدعية أهل البيت هل قرأتم الصحيفه السجاديه صدقوني سوف تجدون أروع المعاني والروحانيه حتى الصخر الاصم يبكي عندما يقرأ هذه الادعيه. هذا ما أحببت أن اذكره وأما البقيه فهيه منقوله وشكراً لك أخي
يجب ان نعرّف حقيقة العصمة قبل اثباتها ونثبتها قبل ان نذكر الحكمة منها ولذلك كلامنا حول هذا الموضوع يقع في مقامات ثلاثة: الأول في حقيقة العصمة، الثاني في إثباتها، الثالث في حكمتها.

المقام الأول:
العصمة تنقسم الى أربعة أقسام:

القسم الأول: العصمة في تلقي الوحي من الله العلي القدير وبيانه للآخرين وهذه العصمة تختص بالأنبياء سلام الله عليهم أجمعين من لدن آدم عليه السلام الى خاتم الأنبياء الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم.

و قد اتفقت كلمة المسلمين على ان النبي معصوم في تلقي الوحي من السماء وبيانه للمكلفين بل المذاهب السماوية متفقة على ثبوت هذا القسم للأنبياء عليهم السلام.

القسم الثاني: العصمة من الذنوب صغيرة وكبيرة وهذا القسم محل وفاق أكثر المذاهب السماوية وجميع فرق المسلمين الا ما شذ وندر، وهي ثابتة لجميع الأنبياء والأئمة المعصومين سلام الله عليهم اجمعين فيفترق هذا القسم عن القسم الأول بإنه مشترك بين الأنبياء والائمة الأثني عشر عليهم السلام، والأمامية تعتقد ان العصمة من الذنوب ثابتة لجميع الأنبياء ولفاطمة الزهراء والأئمة الأثني عشر سلام الله عليهم أجمعين.

القسم الثالث: العصمة من السهو والخطأ والغلط في جميع التصرفات أعني العصمة من الخطأ والسهو والأشتباه في العمل أيِّ عمل كان سواء كان ذا علاقة بالشريعة وأحكام الدين ام لم يكن.

وهذا القسم ثابت للأنبياء والأئمة والزهراء عليهم السلام عند مذهب الأمامية ولكن سائر المذاهب الأسلامية لا تلتزم به في حق النبي فضلاً عن الأئمة عليهم السلام.

القسم الرابع : العصمة من السهو والخطأ والذنب في الفكر يعني ان المعصوم لايفكر في المعصية ولا تخطر على قلبه، وهذا القسم أعلى مرحلة من العصمة ويدل على كمال عقل المعصوم .

وهذا القسم لا يعتقد أحد من علماء المسلمين باثباته للنبي الأعظم والأئمة من بعده الا الأمامية وأصحاب مدرسة أهل البيت عليهم السلام، ولهم أدلة عقلية ونقلية على اثباته في حقهم في مجالها الخاص.

هذا تمام الكلام في المقام الأول.

المقام الثاني:
في إثبات العصمة

هناك براهين كثيرة على اثباتها نذكر بعضها:

البرهان الأول: قوله تعالى في كتابه الكريم ﴿ انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ﴾

الأستدلال بهذه الآية الشريفة مبتنٍ على تفسير كلمات ثلاث:

الأولى: كلمة الإرادة والمقصود منها الإرادة التكوينية التي لا يتخلف المراد فيها عن الإرداة بخلاف الإرادة التشريعية , والإرادة التكوينية كما قال العزيز في محكم كتابه ﴿ اذا اراد شيئاً ان يقول له كن فيكون ﴾

الثانية: كلمة الرجس والمراد منها الرجس المعنوي والباطني فان الرجس الظاهري ليس متوهما هنا اصلاً فان اهل البيت عليهم السلام كسائر المسلمين لهم الطهارة الظاهرية والجسمية ولا حاجة الى بيانها في القرآن إذ المقصود من الرجس العصمة وتطهير ذواتهم من كل نقص وعيب ودنس وخطأ وسهو.



الثالثة: و يطهركم تطهيرا فان هذه الكلمة تدل على طهارة نفوسهم من جميع شوائب الرذيلة و النقائص الخُلقية والنفسية فتعطي هذه الكلمة مقاماً ساميا لهم ومنزلة رفيعة، ولايمكن تفسيرها الا بالقسم الرابع من اقسام العصمة فهم معصومون من الذنوب و الخطأ والسهو في العمل وفي الفكر سلام الله عليهم اجمعين.

و بعد بيان هذه الكلمات الثلاث نقول : قد وردت احاديث كثيرة تقارب السبعين في مصادر الفريقين بأن المعني بهم في قوله تعالى (اهل البيت) أصحاب الكساء , النبي و أميرالمؤمنين , و فاطمة الزهراء , و الحسن , و الحسين عليهم السلام.

فهذه الآية المباركة تدل على عصمة أهل البيت لاسيما فاطمة الزهراء سلام الله عليها وتثبت العصمة لسائر الأئمة عليهم السلام بضميمة الأجماع القائم على أنه لا فرق بينهم وبين الخمسة أصحاب الكساء من حيث العصمة.

المقام الثالث:

الحكمة في عصمة الزهراء عليها السلام

هناك براهين عديدة على ذلك نشير الى اثنين منها.

البرهان الأول: إكمال النعمة في حق الرسول الأكرم فان النبي اشرف المخلوقات لم يخلق الباري عزوجل انسانا اكمل وأفضل منه بل هو افضل المخلوقات كما ورد في الحديث القدسي لولاك لما خلقت الأفلاك فهذا مقطوع به ومن جانب آخر الله تعالى حكيم مطلق وما ينبغي للحكيم المطلق أن يصدر منه و إلا الحسن و لم يرزق نبيه الذي هو أعزّ الخلق واقربهم لديه الا بنتا واحدة فلو لم يخلقها معصومة لم يكمل نعمته على نبيه و هذا ينافي حكمته المطلقة فان الحكيم لايصدر منه القبيح فينبغي له تعالى ان يكمل نعمته على نبيه بإعطائه بنتاً معصومة وفريدة في كمالاتها الأنسانية كما قال فاطمة سيدة نساء العالمين.

البرهان الثاني: ان المشيئة الألهية جرت على ان تستمر الأمامة بعد أميرالمؤمنين عليه السلام باجتماع نور النبي ونور علي عليه السلام حتى يكون الأمام بعد اميرالمؤمنين عليه السلام حاملاً لكمالات النبي وكمالات علي وحمل نور النبي وكمالاته الزهراء سلام الله عليها ولاسيما مع إلفات النظر الى قانون الوراثة وعالم الجينات فكان مقتضى هذا الحمل ان تكون الزهراء سلام الله عليها معصومة بل لها كمالات أبيها الرسول الأعظم حتى تكون قابلة لأنتقال تلك الكمالات الى أولادها المعصومين.

ففي الواقع كمَّلت سلام الله عليها وجود النبي وكمالاته الوجودية واجتمعت مع كمالات أميرالمؤمنين عليه السلام في ابقاء خط الأمامة والوصاية بعد الرسول ومع إمعان النظر الى قانون السنخية بين العلة والمعلول يجب ان نعتقد بان الزهراء سلام الله عليها لها من الفضائل والكمالات فوق حد العصمة حتى تكون لائقة لتمثلها للنبي ونوره المقدس في استمرار وابقاء الأمامة بعد علي عليه السلام.


ومما يدل على هذا البرهان حديث جابر عن ابي عبدالله عليه السلام قال : قلت لِمَ سميت فاطمة , زهراء فقال : لأن الله عزوجل خلقها من نور عظمته فلما أشرقت أضائت السماوات والأرض بنورها وغشيت أبصار الملائكة وخرت الملائكة لله ساجدين وقالوا إلهنا وسيدنا ما هذا النور فأوحى الله اليهم هذا نور من نوري اسكنته في سمائي من عظمتي أخرجه من صلب نبي من انبيائي افضله على جميع الأنبياء واخرج من ذلك النور أئمة يقومون بامري يهدون الى حقي واجعلهم خلفائي في ارضي بعد انقضاء وحيي .

وصلى الله على محمد وآل محمد

توقيع : أبوبخيت
[/IMG]
من مواضيع : أبوبخيت 0 سيرة المنابر الحسينة الولائية(الموضوع متجدد)
0 سؤال لأهل الســــــــــــــــــــــنة والجماعه؟؟؟!!!
0 نور الزهراء في الملكوت الأعلى
0 لتقديم التعازي لآل الشيرازي والمدرسي لفقيدتهم
0 تداعيات قضية قناة المجد الوهابيه الاخيره

الصورة الرمزية ابو طالب العاملي
ابو طالب العاملي
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 11392
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 2,720
بمعدل : 0.44 يوميا

ابو طالب العاملي غير متصل

 عرض البوم صور ابو طالب العاملي

  مشاركة رقم : 22  
كاتب الموضوع : لواء السنة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-11-2007 الساعة : 03:50 PM


بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآل محمد
*****************************
آدم (عليه السلام ) لم يعص أبدا وما ورد في كتاب الله يؤول
لأن الجنة لا يوجد فيها تكليف أصلا حتى يعصي المعصية المحرمة
نعم هو قد ترك الأولى أي الأمر الإرشادي لا المولوي التكليفي 0
ثم إننا نعتقد أن أئمتنا(عليهم السلام ) أفضل من كثير من الأنبياء (عليهم السلام )
لأنهم أوصياء خاتم الأنبياء (صلى الله عليه وآله ) وهم عدل القرآن كما أوردت عليك سابقا لكنك تجاهلت الإجابة فلما لم تجب على الرد السابق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وعدل القرآن أفضل من الأنبياء السابقين
ثُم أنه قد ثبت عند الجميع أن عيسى (عليه السلام ) سيصلي خلف المهدي (عجل الله فرجه ) الذي هو من أهل البيت (عليهم السلام ) فهل المأموم أفضل أم الإمام أيها الكرام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


************************************************** *****والحمد لله

توقيع : ابو طالب العاملي
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
****************************
أبطال وبالحرب شداد
منصورين ان الله راد
******************
واللي بدو يشكك فينا
يسأل لجنة فينو غراد
******************



من مواضيع : ابو طالب العاملي 0 @@@سلام أين العمرية الجبرية@@@
0 @@@جديد العاملي - في ولادة أمير الورى(عليه السلام ) @@@@
0 @@@ إستغفار النبي صلى الله عليه وآله خاص أم عام يا وهابية؟؟ @@@
0 @@@ طول مدة الإمامة تحصن الدين @@@@
0 @@@ الدليل العقلي على عصمة الأوصياء @@@

الصورة الرمزية لبيك داعي الله
لبيك داعي الله
شيعي حسيني
رقم العضوية : 10392
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 7,013
بمعدل : 1.13 يوميا

لبيك داعي الله غير متصل

 عرض البوم صور لبيك داعي الله

  مشاركة رقم : 23  
كاتب الموضوع : لواء السنة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-11-2007 الساعة : 05:24 PM



اكرر قولي

قوله تعالى ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا )

التفتوا قال تعالى ( عنكم ) ولم يقل منكم اي ان الرجس يذهب عنكم ولستم انتم الذين تبتعدون عنه

بالاضافه اقول حتى انتم البخاري ومسلم عندكم معصومين

اذا اردتم الدليل فهو قولكم صحيح البخاري وصحيح مسلم

اي انه لايوجد خطأ فجعلتوهم معصومين بغير دليل

***********اتمنى منك الرد لو سمحتم ***********

***********اتمنى منك الرد لو سمحتم ***********

***********اتمنى منك الرد لو سمحتم ***********





تحياتي 0000000000000 لبيك داعي الله .


توقيع : لبيك داعي الله
آه يا زهراء يا غصة القلب الحزين


من مواضيع : لبيك داعي الله 0 دعاء المؤمن في حق أخيه المؤمن مستجاب_دعائكم
0 استخاره
0 من يدعو لي تحت قبة الامام الحسين بقضاء حاجتي وان قضيت له مجلس عزاء باسم ام البنين
0 سؤالين ولكم جزيل الشكر
0 سؤال ولكم الشكر

لواء السنة
مــوقوف
رقم العضوية : 13181
الإنتساب : Nov 2007
المشاركات : 84
بمعدل : 0.01 يوميا

لواء السنة غير متصل

 عرض البوم صور لواء السنة

  مشاركة رقم : 24  
كاتب الموضوع : لواء السنة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-11-2007 الساعة : 08:10 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوبخيت [ مشاهدة المشاركة ]
في البدء أود أن اضرب لكم مثال:

كلنا نعلم هذه القصه أن رجل أتى لرسول الله صلى الله عليه واله وقال له يارسول الله اني حججت بإمي وهي على ظهري(لا اذكر العدد) فهل أديت حقها فقال له الرسول صلى الله عليه وآله لم تؤدي ولا طلقه من طلقاتها اثناء ولادتك.
فالإنسان مهما يعمل لإمه يجد نفسه مذنب ومقصر في حقها فهو دائماً يطلب منها أن ترضى عنه وتسامحه

فكيف بالله عز وجل هل يوجد مخلوق يستطيع أن يؤدي حق الله في العباده!!! لا والله حتى رسول الله وأهل بيته رغم كل عباداتهم وطاعتهم يجدون أنفسهم مقصرون أمام الله ولا أنسى حديث الرسول صلى الله عليه وآله حيث قال: الكل يدخل الجنه بفضل الله فقيل له حتى أنت يارسول الله؟؟ قال حتى أنا.
فعندما يقول أحد المعصومين أنه مخطئ لايقصد بذلك خطئ الذنب إنما القصد هو انه يجد نفسه مقصر مهما عمل ويعتبر ذلك مثل الذنب فذلك أسمى درجات الإيمان والخشوع والخضوع لله عز وجل.
وأنا أسالكم هل قرأتم أدعية أهل البيت هل قرأتم الصحيفه السجاديه صدقوني سوف تجدون أروع المعاني والروحانيه حتى الصخر الاصم يبكي عندما يقرأ هذه الادعيه. هذا ما أحببت أن اذكره وأما البقيه فهيه منقوله وشكراً لك أخي
يجب ان نعرّف حقيقة العصمة قبل اثباتها ونثبتها قبل ان نذكر الحكمة منها ولذلك كلامنا حول هذا الموضوع يقع في مقامات ثلاثة: الأول في حقيقة العصمة، الثاني في إثباتها، الثالث في حكمتها.

المقام الأول:
العصمة تنقسم الى أربعة أقسام:

القسم الأول: العصمة في تلقي الوحي من الله العلي القدير وبيانه للآخرين وهذه العصمة تختص بالأنبياء سلام الله عليهم أجمعين من لدن آدم عليه السلام الى خاتم الأنبياء الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم.

و قد اتفقت كلمة المسلمين على ان النبي معصوم في تلقي الوحي من السماء وبيانه للمكلفين بل المذاهب السماوية متفقة على ثبوت هذا القسم للأنبياء عليهم السلام.

القسم الثاني: العصمة من الذنوب صغيرة وكبيرة وهذا القسم محل وفاق أكثر المذاهب السماوية وجميع فرق المسلمين الا ما شذ وندر، وهي ثابتة لجميع الأنبياء والأئمة المعصومين سلام الله عليهم اجمعين فيفترق هذا القسم عن القسم الأول بإنه مشترك بين الأنبياء والائمة الأثني عشر عليهم السلام، والأمامية تعتقد ان العصمة من الذنوب ثابتة لجميع الأنبياء ولفاطمة الزهراء والأئمة الأثني عشر سلام الله عليهم أجمعين.

القسم الثالث: العصمة من السهو والخطأ والغلط في جميع التصرفات أعني العصمة من الخطأ والسهو والأشتباه في العمل أيِّ عمل كان سواء كان ذا علاقة بالشريعة وأحكام الدين ام لم يكن.

وهذا القسم ثابت للأنبياء والأئمة والزهراء عليهم السلام عند مذهب الأمامية ولكن سائر المذاهب الأسلامية لا تلتزم به في حق النبي فضلاً عن الأئمة عليهم السلام.

القسم الرابع : العصمة من السهو والخطأ والذنب في الفكر يعني ان المعصوم لايفكر في المعصية ولا تخطر على قلبه، وهذا القسم أعلى مرحلة من العصمة ويدل على كمال عقل المعصوم .

وهذا القسم لا يعتقد أحد من علماء المسلمين باثباته للنبي الأعظم والأئمة من بعده الا الأمامية وأصحاب مدرسة أهل البيت عليهم السلام، ولهم أدلة عقلية ونقلية على اثباته في حقهم في مجالها الخاص.

هذا تمام الكلام في المقام الأول.

المقام الثاني:
في إثبات العصمة

هناك براهين كثيرة على اثباتها نذكر بعضها:

البرهان الأول: قوله تعالى في كتابه الكريم ﴿ انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ﴾

الأستدلال بهذه الآية الشريفة مبتنٍ على تفسير كلمات ثلاث:

الأولى: كلمة الإرادة والمقصود منها الإرادة التكوينية التي لا يتخلف المراد فيها عن الإرداة بخلاف الإرادة التشريعية , والإرادة التكوينية كما قال العزيز في محكم كتابه ﴿ اذا اراد شيئاً ان يقول له كن فيكون ﴾

الثانية: كلمة الرجس والمراد منها الرجس المعنوي والباطني فان الرجس الظاهري ليس متوهما هنا اصلاً فان اهل البيت عليهم السلام كسائر المسلمين لهم الطهارة الظاهرية والجسمية ولا حاجة الى بيانها في القرآن إذ المقصود من الرجس العصمة وتطهير ذواتهم من كل نقص وعيب ودنس وخطأ وسهو.


الثالثة: و يطهركم تطهيرا فان هذه الكلمة تدل على طهارة نفوسهم من جميع شوائب الرذيلة و النقائص الخُلقية والنفسية فتعطي هذه الكلمة مقاماً ساميا لهم ومنزلة رفيعة، ولايمكن تفسيرها الا بالقسم الرابع من اقسام العصمة فهم معصومون من الذنوب و الخطأ والسهو في العمل وفي الفكر سلام الله عليهم اجمعين.

و بعد بيان هذه الكلمات الثلاث نقول : قد وردت احاديث كثيرة تقارب السبعين في مصادر الفريقين بأن المعني بهم في قوله تعالى (اهل البيت) أصحاب الكساء , النبي و أميرالمؤمنين , و فاطمة الزهراء , و الحسن , و الحسين عليهم السلام.

فهذه الآية المباركة تدل على عصمة أهل البيت لاسيما فاطمة الزهراء سلام الله عليها وتثبت العصمة لسائر الأئمة عليهم السلام بضميمة الأجماع القائم على أنه لا فرق بينهم وبين الخمسة أصحاب الكساء من حيث العصمة.

المقام الثالث:

الحكمة في عصمة الزهراء عليها السلام

هناك براهين عديدة على ذلك نشير الى اثنين منها.

البرهان الأول: إكمال النعمة في حق الرسول الأكرم فان النبي اشرف المخلوقات لم يخلق الباري عزوجل انسانا اكمل وأفضل منه بل هو افضل المخلوقات كما ورد في الحديث القدسي لولاك لما خلقت الأفلاك فهذا مقطوع به ومن جانب آخر الله تعالى حكيم مطلق وما ينبغي للحكيم المطلق أن يصدر منه و إلا الحسن و لم يرزق نبيه الذي هو أعزّ الخلق واقربهم لديه الا بنتا واحدة فلو لم يخلقها معصومة لم يكمل نعمته على نبيه و هذا ينافي حكمته المطلقة فان الحكيم لايصدر منه القبيح فينبغي له تعالى ان يكمل نعمته على نبيه بإعطائه بنتاً معصومة وفريدة في كمالاتها الأنسانية كما قال فاطمة سيدة نساء العالمين.

البرهان الثاني: ان المشيئة الألهية جرت على ان تستمر الأمامة بعد أميرالمؤمنين عليه السلام باجتماع نور النبي ونور علي عليه السلام حتى يكون الأمام بعد اميرالمؤمنين عليه السلام حاملاً لكمالات النبي وكمالات علي وحمل نور النبي وكمالاته الزهراء سلام الله عليها ولاسيما مع إلفات النظر الى قانون الوراثة وعالم الجينات فكان مقتضى هذا الحمل ان تكون الزهراء سلام الله عليها معصومة بل لها كمالات أبيها الرسول الأعظم حتى تكون قابلة لأنتقال تلك الكمالات الى أولادها المعصومين.

ففي الواقع كمَّلت سلام الله عليها وجود النبي وكمالاته الوجودية واجتمعت مع كمالات أميرالمؤمنين عليه السلام في ابقاء خط الأمامة والوصاية بعد الرسول ومع إمعان النظر الى قانون السنخية بين العلة والمعلول يجب ان نعتقد بان الزهراء سلام الله عليها لها من الفضائل والكمالات فوق حد العصمة حتى تكون لائقة لتمثلها للنبي ونوره المقدس في استمرار وابقاء الأمامة بعد علي عليه السلام.


ومما يدل على هذا البرهان حديث جابر عن ابي عبدالله عليه السلام قال : قلت لِمَ سميت فاطمة , زهراء فقال : لأن الله عزوجل خلقها من نور عظمته فلما أشرقت أضائت السماوات والأرض بنورها وغشيت أبصار الملائكة وخرت الملائكة لله ساجدين وقالوا إلهنا وسيدنا ما هذا النور فأوحى الله اليهم هذا نور من نوري اسكنته في سمائي من عظمتي أخرجه من صلب نبي من انبيائي افضله على جميع الأنبياء واخرج من ذلك النور أئمة يقومون بامري يهدون الى حقي واجعلهم خلفائي في ارضي بعد انقضاء وحيي .

وصلى الله على محمد وآل محمد

لا حاجة لكل هذا النسخ واللصق زميلي الفاضل واشكر لك حضورك الطيب
الموضوع واضح .انتم تدعون العصمة للائمة وامهات كتبكم تقول عكس ذلك

من نصدق ام انكم لا تقرؤون كتبكم
انا لم احتج عليك زميلي من كتبنا

هل الائمة معصومون عصمة مطلقة ام مقيدة ؟؟؟؟؟؟؟؟
وكيف توفقون بين العصمة المطلقة والرويات ؟؟؟؟
تقبل تحياتي
واريد جواب زميلي الفاضل لا نسخ ولصق لا علاقة له في السؤال
لاني لم اطلب منك تعريف العصمة وانما الموضوع واروايات تنفي العصمة المطلقة


من مواضيع : لواء السنة 0 أقرؤا يا شيعة ماذا قال الخوئي عن غضب فاطمة 
0 من أمر الامام المهدي بالغيبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
0 يعتقد الشيعة أن أئمتهم قد عصموا من جميع الأخطاء والذنوب
0 ماهو رأي الشيعة في عالمهم ...هل انتم موافقون ؟؟

لواء السنة
مــوقوف
رقم العضوية : 13181
الإنتساب : Nov 2007
المشاركات : 84
بمعدل : 0.01 يوميا

لواء السنة غير متصل

 عرض البوم صور لواء السنة

  مشاركة رقم : 25  
كاتب الموضوع : لواء السنة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-11-2007 الساعة : 08:20 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لبيك داعي الله [ مشاهدة المشاركة ]
اكرر قولي

قوله تعالى ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا )

التفتوا قال تعالى ( عنكم ) ولم يقل منكم اي ان الرجس يذهب عنكم ولستم انتم الذين تبتعدون عنه

بالاضافه اقول حتى انتم البخاري ومسلم عندكم معصومين


اذا اردتم الدليل فهو قولكم صحيح البخاري وصحيح مسلم

اي انه لايوجد خطأ فجعلتوهم معصومين بغير دليل

***********اتمنى منك الرد لو سمحتم ***********

***********اتمنى منك الرد لو سمحتم ***********

***********اتمنى منك الرد لو سمحتم ***********






تحياتي 0000000000000 لبيك داعي الله .


اشكرك زميلي لبيك على حسن الخلق والصبر
وارجو ان تقرا بتمعن هداك الله الى الحق بقلب مفتوح

التطهير الوارد في الآية لا يعني العصمة بل التنزه عن الفواحش وهو استخدام شائع في القرآن الكريم كما قال تعالى
{ خذ من أموالهم صدقة تطهرهم و تزكيهم بها }

وما من أحد يقول بأنها قصدت بالتطهير هنا العصمة بل التنزه من الفواحش ، وكذلك في قوله تعالى { و ثيابك فطهّر} وغيرها من الآيات ،
وبالجملة لفظ ( الرجس ) أصله ( القذر )، يُطلق و يُراد به الشرك كما في قوله تعالى { فاجتنبوا الرجس من الأوثان }

، ويُطلق ويُراد به الخبائث المحرّمة كالمطعومات والمشروبات كقوله تعالى { قل لا أجد فيما أُوحي إليّ محرماً على طاعم يطعمه إلا أن يكون ميتة أو دماً مسفوحاً أو لحم خنزير فإنه رجس أو فسق }
وقوله { إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان } ولم يثبت أن استخدم القرآن لفظ ( الرجس ) بمعنى مطلق الذنب بحيث يكون في إذهاب الرجس عن أحد إثبات لعصمته.


ثم ازيدك ايضا مع ان الأية نزلت في زوجات النبي وان اردت التوضيح وضحت لك ولكن لنبق في سياق الآية

على فرض أنّ الآية نزلت في أصحاب الكساء لا في نساء النبي عليه الصلاة والسلام ، فإنّ التطهير الذي جاءت به الآية واقع لغيرهم أيضاً بنص القرآن كما قال تعالى عن المؤمنين { ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم } وغيرها من الآيات

، ولو كان في معنى إرادة التطهير معنى العصمة لوجب القول بعصمة جميع المؤمنين لنص الآية على إرادة الله تطهيرهم

، وهذا ما لا يقوله لا السنة والشيعة ، فكيف تطبق نظرية التطهير على أناس دون آخرين؟!! أليس في المسألة نوع من المزاجية وليس المنهجية العلمية.

تقبل تحياتي واشكرك على مرورك الطيب وحسن الخلق


من مواضيع : لواء السنة 0 أقرؤا يا شيعة ماذا قال الخوئي عن غضب فاطمة 
0 من أمر الامام المهدي بالغيبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
0 يعتقد الشيعة أن أئمتهم قد عصموا من جميع الأخطاء والذنوب
0 ماهو رأي الشيعة في عالمهم ...هل انتم موافقون ؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة لواء السنة ; 28-11-2007 الساعة 08:22 PM.


لواء السنة
مــوقوف
رقم العضوية : 13181
الإنتساب : Nov 2007
المشاركات : 84
بمعدل : 0.01 يوميا

لواء السنة غير متصل

 عرض البوم صور لواء السنة

  مشاركة رقم : 26  
كاتب الموضوع : لواء السنة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-11-2007 الساعة : 08:28 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب العاملي [ مشاهدة المشاركة ]
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآل محمد
*****************************
آدم (عليه السلام ) لم يعص أبدا وما ورد في كتاب الله يؤول
لأن الجنة لا يوجد فيها تكليف أصلا حتى يعصي المعصية المحرمة
نعم هو قد ترك الأولى أي الأمر الإرشادي لا المولوي التكليفي 0
ثم إننا نعتقد أن أئمتنا(عليهم السلام ) أفضل من كثير من الأنبياء (عليهم السلام )
لأنهم أوصياء خاتم الأنبياء (صلى الله عليه وآله ) وهم عدل القرآن كما أوردت عليك سابقا لكنك تجاهلت الإجابة فلما لم تجب على الرد السابق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وعدل القرآن أفضل من الأنبياء السابقين
ثُم أنه قد ثبت عند الجميع أن عيسى (عليه السلام ) سيصلي خلف المهدي (عجل الله فرجه ) الذي هو من أهل البيت (عليهم السلام ) فهل المأموم أفضل أم الإمام أيها الكرام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


************************************************** *****والحمد لله



سامحك الله يا زميلي ما هذا الكلام
واين قول الله جل وعلا
قال يا آدم الم انهكما عن تلكما الشجرة (سورة الاعراف )
وعندما يكون النهي اوالطلب زميلي الفاضل (انا ازيدك علما بارك الله فيك)
اذن التكليف واقع حتما زميلي
والآية النهي فيها واضح فاي تأويل هذا الذي تقول فيه

ثم قال الله تعالى
فتقبل آدم من ربه كلمات فتاب عليه

فمن اي شيء تأتي التوبة زميلي


الموضوع هنا واضح وجلي زميلي
اشكر لك المرور الطيب

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟
هل يعقل قولك وتأوله على هواك يا زميلي هداك الله

راجع كتب التفاسير


من مواضيع : لواء السنة 0 أقرؤا يا شيعة ماذا قال الخوئي عن غضب فاطمة 
0 من أمر الامام المهدي بالغيبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
0 يعتقد الشيعة أن أئمتهم قد عصموا من جميع الأخطاء والذنوب
0 ماهو رأي الشيعة في عالمهم ...هل انتم موافقون ؟؟

الصورة الرمزية زهرة الزهراء
زهرة الزهراء
عضو برونزي
رقم العضوية : 11169
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 758
بمعدل : 0.12 يوميا

زهرة الزهراء غير متصل

 عرض البوم صور زهرة الزهراء

  مشاركة رقم : 27  
كاتب الموضوع : لواء السنة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-11-2007 الساعة : 08:48 PM


بسم الله الرحمن الرحيم

أنصحكم جميعاً سنة و شيعة بقراءة كتاب "براءة آدم حقيقة قرآنية" لجعفر مرتضى العاملي. يشرح الكتاب كيف أن ما فعله آدم(ع) هو دليل على عصمته و ليس نفي لها كما يتهيأ لنا، و ما فعله لا يعتبر حتى من باب ترك الأولى لأنه عليه السلام أرقى من أن يترك الأولى.

لتسهيل البحث عليكم، ستجدون الكتاب في هذا الموقع بسهولة إن شاء الله
http://www.beliefcenter.com/shialib
(أدخلوا على : "الكتب حسب ترتيب الحروف")

ليهدينا الله جميعاً و لنساعد بعضنا البعض سنة و شيعة للوصول إلى الحق و النور... فالعلم نور و العصبية ظلام.
والسلام على أخوتي في الإسلامsmilies/013.gif

من مواضيع : زهرة الزهراء 0 طلب خيرة مستعجلة لو سمحتم
0 تصميمي الجديد المتواضع
0 تصميم رمضاني- بحاجة لنقدكم
0 طلب خيرة
0 خيرة مستعجلة

الصورة الرمزية ابو طالب العاملي
ابو طالب العاملي
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 11392
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 2,720
بمعدل : 0.44 يوميا

ابو طالب العاملي غير متصل

 عرض البوم صور ابو طالب العاملي

  مشاركة رقم : 28  
كاتب الموضوع : لواء السنة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 29-11-2007 الساعة : 12:44 AM


بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآل محمد
*****************************
شكرا لك أخي " لواء السنة " على مرورك وعلى لطفك
وأقول لك يا أخي أنك أجبت عن شيئ وتركت أشياء
فأنا أسال : هل الجنة دار تكليف حتى يكون النهي الوارد في كتاب الله تكليفي
أنا أسلم أن الله عزوجل قال ( ألم أنهاكما 0000)ولكنني أدعي أنه نهي عن ترك الأولى ،الذي ستكون عاقبته الهبوط إلى الأرض ليس إلا 0
أما الأنبياء الباقين فكل منهم معصوم عن الخطأ -كما هو قول الإمامية - ولكل آية متشلبهة رد عند أهل البيت (عليهم السلام) فإن أحببت أن تتطلع على (الكنز الذي أرسلته **زهرة الزهراء **) ففيه كفاية 0

ثانيا : أين جوابك على كون أئمتنا (عليهم اسلام ) عدل القرآن بنص حديث الثقلين ؟؟
فهل في القرآن خطأ يا هذا ؟؟؟


ثالثا : قلت لي راجع كتب التفاسير
أقول لك نحن لا نأخذ تفاسيرنا إلا من محمد وآل محمد المأمورين بإتباعهم 0
أما غيرهم فلا يحتج الله علينا بهم وما أنزل الله بهم من سلطان
وأنا أنصح بمراجعة رد الإمام الثامن من أئمة أهل البيت (عليهم السلام ) " الإمام الرضا" (عليه السلام)في رده على قولك بين يدي المأمون العباسي عندما سأله " علي بن محمد بن الجهم" عن تلك الآية وغيرها والإمام يجيب0

0 حيث قال له الإمام (عليه السلام) : ويحك يا علي ، إتق الله ، ولا تنسب لإلى أنبياء الله الفواحش ، ولا تتأول كتاب الله برأيك فإن الله عزوجل يقول **ولا يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم **) 0

ثم اعلم أن ابليس قاسمهما -حلف بالله -أنه من الصادقين ،ولم يكن هناك من يحلف بالله كذبا 0
وأنت تقول أنه" أثم" والجنة ---لا لغو فيها ولا تأثيم ---0
ثم كيف تجوز المعصية على النبي ثم يأمر الله الناس باتباعهم ،أليس في هذا نقض للغرض الذي هو إبعاد الناس عن الإثم والعدوان والمعاصي والطغيان 0؟؟؟؟!!!!
ولوسلمنا معك فكيف يعاقب الله من أمرهم باتباع (العاصين) بنظرك ،أليس هذا ظلم والعياذ بالله ؟0
ايأمر الله بفعل شيء ثم يعاقب عليه ؟
أجارنا الله من زلات اللسان وخطرات الأوهام وعصمنا من إتباع مضلات الأنام 0

هذا ناهيك عن أننا نتحدث عن عصمة أئمتنا (عليهم السلام) لا عصمة الأنبياء (ع) وأئمتنا ينطبق عليهم ما انطبق على الأنبياء من تحليل لأنهم أيضا -بنظرنا على الأقل وهو موضوع آخر -أئمة وقادة وهداة مهديين بهم يحتج الله يوم الدين ، الذين قال فيهم النبي (صلى الله عليه وآله ): مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق وهوى " 0[ أخرجه الحاكم في المستدرك ص 151---وغيره]


والسلام على من اتبع الهدى *******************************************والحمد لله

توقيع : ابو طالب العاملي
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
****************************
أبطال وبالحرب شداد
منصورين ان الله راد
******************
واللي بدو يشكك فينا
يسأل لجنة فينو غراد
******************



من مواضيع : ابو طالب العاملي 0 @@@سلام أين العمرية الجبرية@@@
0 @@@جديد العاملي - في ولادة أمير الورى(عليه السلام ) @@@@
0 @@@ إستغفار النبي صلى الله عليه وآله خاص أم عام يا وهابية؟؟ @@@
0 @@@ طول مدة الإمامة تحصن الدين @@@@
0 @@@ الدليل العقلي على عصمة الأوصياء @@@

الصورة الرمزية لبيك داعي الله
لبيك داعي الله
شيعي حسيني
رقم العضوية : 10392
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 7,013
بمعدل : 1.13 يوميا

لبيك داعي الله غير متصل

 عرض البوم صور لبيك داعي الله

  مشاركة رقم : 29  
كاتب الموضوع : لواء السنة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 29-11-2007 الساعة : 08:26 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لواء السنة [ مشاهدة المشاركة ]
اشكرك زميلي لبيك على حسن الخلق والصبر

وارجو ان تقرا بتمعن هداك الله الى الحق بقلب مفتوح

التطهير الوارد في الآية لا يعني العصمة بل التنزه عن الفواحش وهو استخدام شائع في القرآن الكريم كما قال تعالى
{ خذ من أموالهم صدقة تطهرهم و تزكيهم بها }

وما من أحد يقول بأنها قصدت بالتطهير هنا العصمة بل التنزه من الفواحش ، وكذلك في قوله تعالى { و ثيابك فطهّر} وغيرها من الآيات ،
وبالجملة لفظ ( الرجس ) أصله ( القذر )، يُطلق و يُراد به الشرك كما في قوله تعالى { فاجتنبوا الرجس من الأوثان }

، ويُطلق ويُراد به الخبائث المحرّمة كالمطعومات والمشروبات كقوله تعالى { قل لا أجد فيما أُوحي إليّ محرماً على طاعم يطعمه إلا أن يكون ميتة أو دماً مسفوحاً أو لحم خنزير فإنه رجس أو فسق }
وقوله { إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان } ولم يثبت أن استخدم القرآن لفظ ( الرجس ) بمعنى مطلق الذنب بحيث يكون في إذهاب الرجس عن أحد إثبات لعصمته.



ثم ازيدك ايضا مع ان الأية نزلت في زوجات النبي وان اردت التوضيح وضحت لك ولكن لنبق في سياق الآية


على فرض أنّ الآية نزلت في أصحاب الكساء لا في نساء النبي عليه الصلاة والسلام ، فإنّ التطهير الذي جاءت به الآية واقع لغيرهم أيضاً بنص القرآن كما قال تعالى عن المؤمنين { ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم } وغيرها من الآيات
اراده الله لهم بالتطهير اراده مشيئيه منحصره
، ولو كان في معنى إرادة التطهير معنى العصمة لوجب القول بعصمة جميع المؤمنين لنص الآية على إرادة الله تطهيرهم

، وهذا ما لا يقوله لا السنة والشيعة ، فكيف تطبق نظرية التطهير على أناس دون آخرين؟!! أليس في المسألة نوع من المزاجية وليس المنهجية العلمية.


تقبل تحياتي واشكرك على مرورك الطيب وحسن الخلق


اخي الكريم الشكر لك

تامل معي قليلا

الله قال : ( انما يريد الله .......)

انما : اداه حصر

يريد :اي ان الله لم يطهر كل الخلق بل انما هذه اراده منه لهم

عنكم : تامل لم يقل منكم وتعلم اخي ان القران دقيق في معانيه وهذه اشرت لها سابقا

اهل البيت :هم علي وفاطمه والحسن والحسين والتسعه المعصومين من ذريه

الحسين (ع) .

اما عن قولك انها نزلت في نساء النبي فانظر الى الايه التي تسبقها( يانساء النبي من يات منكن بفاحشه مبينه يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا )

اخي الله في هذه الايه يحذر نساء النبي من الفاحشه فكيف يكون ذلك اذا كانوا مشتركين في ايه التطهير والله يقول لهن من يات منكن بفاحشه

هل من المعقول ان يوجد في القران تناقض وهو يقسر بعضه الاخر ؟؟؟؟؟؟


اخي اتمنى اني لم اطيل عليك

تحياتي لك 00000000000000 لبيك داعي الله 0

توقيع : لبيك داعي الله
آه يا زهراء يا غصة القلب الحزين


من مواضيع : لبيك داعي الله 0 دعاء المؤمن في حق أخيه المؤمن مستجاب_دعائكم
0 استخاره
0 من يدعو لي تحت قبة الامام الحسين بقضاء حاجتي وان قضيت له مجلس عزاء باسم ام البنين
0 سؤالين ولكم جزيل الشكر
0 سؤال ولكم الشكر

الصورة الرمزية سلام امين تامول
سلام امين تامول
عضو برونزي
رقم العضوية : 9254
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 816
بمعدل : 0.13 يوميا

سلام امين تامول غير متصل

 عرض البوم صور سلام امين تامول

  مشاركة رقم : 30  
كاتب الموضوع : لواء السنة المنتدى : المنتدى العقائدي
Cool
قديم بتاريخ : 29-11-2007 الساعة : 05:52 PM


[quote=مسلم عربي;293160]يقول تعالى ( وعصى آدم لابه فغوى )
هل الائمة أفضل من ادم ابو البشر ( عليه السلام ) وهو كما نعلم جميعا اول انبياء الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ويقول الله في حق موسى عليه السلام
( وقتلت نفسا فنجيناك من الغم وفتناك فتونا )
والقتل من كبائر الذنوب
وموسى من اولي العزم من الرسل
فهل الائمة أفضل منه حتى لا يعصون الله طرفة عين


السؤال الأخير
هل يقع في فلب الإمام شك أو ريبه أو شيء من ذلك في حق الله ؟

أنتظر الجواب[/quote

بسم الله الرحمن الرحيم(وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقاً يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُم بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ }آل عمران78

أخي الكريم السلام عليكم
أخي ما هكذا تورد الابل

ان كنت تريد ان تقول شيئ فقل خيرا او اسكت
لا تفسر كلام الله عز وجل على ما تشتهي نفسك فتذكر انه كلام الباري عز وجل
بعض الناس يقدسون كلام الملوك والامراء فما بالك بكلام الله الذي تستهين به لتفسره كما تهوى.
اعلم اخي
ان الله عز وجل قال بسم الله الرحمن الرحيم (فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى)
كان هذا خطاب لسيدنا ابراهيم عليه السلام لولده اسماعيل عليه السلام وكان عمر نبي الله اسماعيل في وقتها على اشهر الروايات 7سنوات
اتدري ما كان جواب نبي الله اسماعيل عليه السلام
بسم الله الرحمن الرحيم(قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ }الصافات102
بالله عليك اي جواب ابلغ من جواب اسماعيل عليه السلام لابيه وهو ابن سبع سنين اليس هذا دليل لك على ان الانبياء لديهم العصمة وهم صغارالسن.
اتق الله يا اخي فيما تقول واعلم ان ذلك الجلد الرقيق لا يقوى تلك النارالحامية التي لا تبقي باقية)
هدانا الله واياكم


توقيع : سلام امين تامول
سيدي أبا عبداللــــه
أيُ المحاجرِلاتبكي عليك دماً أبكيت والله حتى محجر الحجرِ
من مواضيع : سلام امين تامول 0 أنقلب السحر على الساحر
0 الى أصحاب المذهب السني(سؤال ليس من السهل الاجابو عليه)
0 هل يوجد منصف يجيبني ؟؟؟؟
0 عثمان وتصرفه بفدك (فهل من مجيب)
0 ان كان بالامكان ان تفسروا لي هذا الهراء
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:25 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية