[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ البدراني نحن نعامل الجميع معاملة واحده وانا اعلم بانك مؤمن شيعي .....

اقتباس :

انيا:قصدي بالحمل على المعنى "أي أنه أراد أن النبي صلى الله عليه وآله التوصية لأبي بكر في هذه الروايات باختلاف ألفاظها" ملاحظة: طبعا أنا لا أقبل هذه الروايات قطعا

عزيزي الفاضل لا يمكن ان يكون مثلما انت تقول بان ابن الجوزي اراد الحمل على المعنى ولو انك تمعنت لوجدت بان هذا الحديث بوبه في باب رزيه الخميس و من ثم رجل ناقد ثبت كما يصفوه لا يجهل الحمل على المعنى من غيره وخاصه وان هذا الحديث هو حديث احاد وابن الجوزي أظنه على دين المتقدمين لا يقيم لاحاد حجة في العقيده ....
اتمنى ان تركز قليلا لتدرك اين اريد ان اصل معهم .......

اقتباس :

هاااااا لقد فهمت الآن.. ابن الجوزي لم يكذب بل ربما أنه لم يوضح من كان وقتها مع الرسول صلى الله عليه وسلم.. وكما قال الأخ البدراني أنه أراد بالمعنى لا باللفظ..

والدليل يا عزيزي ؟!! وقد اوضحت مرتين بطلان هذا القول في ردي على من يدافع عن ابن الجوزي

اقتباس :

وها قد أجبناك لكنكم تصرون على اظهار الكذب لابن الجوزي.. وبدلاً من قول كلمة كذب لكان خيراً لكم أن تستبدلوها بقول آخر كأنه نسي أو سهي..

نعم كذب ليظهر هذا الحديث في مقام الحجة وانا لم ارتكب على هذا الرجل فكل من يقول قول ليس له واقع - ذهني او وجودي واقعي - هو كذاب وخاصه وان لهذا الكذاب غايه ....
وانا اقولك لماذا كان العنوان كذاب وليس سهو او نسيان لان هذا الرجل عندكم من خاصه العلماء - كبار العلماء - وهو من اهل الفن فاذا نسي رجل بهذا الحجم العلمي عندكم فتلك طامه وخاصه وهو الذي ملئ قدرة بثريد الموضوعات وكذب فيها كثيرا
فلو كان شخص عادي كان يكون انت اعذرك او شيخك او حتى عالم عادي ولكن امثال هذا الرجل الذي تعدوه من الاركان مدرستك هذا اسمه كذب

وننتظر من يجيب على الاسئله ...

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ البدراني نحن نعامل الجميع معاملة واحده وانا اعلم بانك مؤمن شيعي .....

اقتباس :

انيا:قصدي بالحمل على المعنى "أي أنه أراد أن النبي صلى الله عليه وآله التوصية لأبي بكر في هذه الروايات باختلاف ألفاظها" ملاحظة: طبعا أنا لا أقبل هذه الروايات قطعا

عزيزي الفاضل لا يمكن ان يكون مثلما انت تقول بان ابن الجوزي اراد الحمل على المعنى ولو انك تمعنت لوجدت بان هذا الحديث بوبه في باب رزيه الخميس و من ثم رجل ناقد ثبت كما يصفوه لا يجهل الحمل على المعنى من غيره وخاصه وان هذا الحديث هو حديث احاد وابن الجوزي أظنه على دين المتقدمين لا يقيم لاحاد حجة في العقيده ....
اتمنى ان تركز قليلا لتدرك اين اريد ان اصل معهم .......

اقتباس :

هاااااا لقد فهمت الآن.. ابن الجوزي لم يكذب بل ربما أنه لم يوضح من كان وقتها مع الرسول صلى الله عليه وسلم.. وكما قال الأخ البدراني أنه أراد بالمعنى لا باللفظ..

والدليل يا عزيزي ؟!! وقد اوضحت مرتين بطلان هذا القول في ردي على من يدافع عن ابن الجوزي

اقتباس :

وها قد أجبناك لكنكم تصرون على اظهار الكذب لابن الجوزي.. وبدلاً من قول كلمة كذب لكان خيراً لكم أن تستبدلوها بقول آخر كأنه نسي أو سهي..

نعم كذب ليظهر هذا الحديث في مقام الحجة وانا لم ارتكب على هذا الرجل فكل من يقول قول ليس له واقع - ذهني او وجودي واقعي - هو كذاب وخاصه وان لهذا الكذاب غايه ....
وانا اقولك لماذا كان العنوان كذاب وليس سهو او نسيان لان هذا الرجل عندكم من خاصه العلماء - كبار العلماء - وهو من اهل الفن فاذا نسي رجل بهذا الحجم العلمي عندكم فتلك طامه وخاصه وهو الذي ملئ قدرة بثريد الموضوعات وكذب فيها كثيرا
فلو كان شخص عادي كان يكون انت اعذرك او شيخك او حتى عالم عادي ولكن امثال هذا الرجل الذي تعدوه من الاركان مدرستك هذا اسمه كذب

وننتظر من يجيب على الاسئله ...

والسلام عليكم

[الحيدرى العلوى]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كل الود والإعجاب بك أخى الحبيب / مرتضى البدرانى
فقد عملت بقول الله سبحانه ( وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ)
وهكذا هم دائما شيعة الكرار .. أود أن يطلع أهل السنة على هذا الموضوع .. ليروا كيف أن صوت الحق يعلو فى منتدياتنا .. وكيف تقبل
مولانا النجف الأشرف (أدامه الله لمنتدنا شامة وعلامة ونفعنا بعلمه الغزير ونشاطه الدائم الذى لايخبو) الرأى الآخر دون تسفيه أو تحقير
كل الود والإحترام لأعضاء منتدانا الحبيب

[مرتضى البدراني]

أشكرك أخي العلوي والأخ النجف الأشرف ولا ننسى الأخ نور وهاج
ولكن أنا قلت رأيي فربما أصبت وربما لا
أما قولك أنه عالم كبير كيف يخطئ
هذا الكلام ليس دقيقا تماما فلقد رأيت لعلمائنا أخطاء في بعض الأمور
ولكنها لا تتجاوز عدد أصابع اليد
ولكن إن تكرر التدليس مرارا كالبخاري وابن تيمية فهذا غير معذور

[الكتاب الشامل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرتضى البدراني [ مشاهدة المشاركة ]

أشكرك أخي العلوي والأخ النجف الأشرف ولا ننسى الأخ نور وهاج ولكن أنا قلت رأيي فربما أصبت وربما لا أما قولك أنه عالم كبير كيف يخطئ هذا الكلام ليس دقيقا تماما فلقد رأيت لعلمائنا أخطاء في بعض الأمور ولكنها لا تتجاوز عدد أصابع اليد ولكن إن تكرر التدليس مرارا كالبخاري وابن تيمية فهذا غير معذور

حبيبي مرتضى من الواضح انك لم تفهم مطلب العزيز النجف فلهذا تكرر كلامك

المطلب واضح ابن الجوزي ادعى وجود شيء في الصحيحن ليس موجودا ولا عذر له في ذلك فهو اكتفى بذيل الرواية الموجودة بالصحيحن وقال عن الحديث كاملا انه بالصحيحن وهذا كذب فاضح
وقد كنت قبل ايام اخرجت كذبه في حكم يحيى بن معين على احمد بن الازهر وقد ادعى ان ابن معين كذبه وهذا ليس صحيح فاذا كان احد الاعلام كاذبا وهو بمكانة ابن الجوزي فما بالنا بالاطفال والمخنثين من شيوخهم اليوم !!!!!!

اما اخطاء علمائنا حبيبي فنحن نتحدى ان يكون احد علمائنا ادعى وجود شيء في احد الكتب وهو ليس موجودا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

هذا الكلام ليس دقيقا تماما فلقد رأيت لعلمائنا أخطاء في بعض الأمور

عزيزي أبسط لك حتى تفهم ولا تاخذك الغيره على ابن الجوزي اكثر ..... هل سمعت يوما بان مجتهد يخطئ في انه يفتي باباحه الوضوء بماء نجس ؟! قطعا تقول لا فهذه من البديهات فالامر كذلك فان ابن الجوزي يقولون عنه الناقد الفذ للحديث فلا يمكن تصور بان امثاله لم يقف على تناقض الحديث في متونه وتهالكه بل ووضعه ......

اقتباس :

ولكنها لا تتجاوز عدد أصابع اليد ولكن إن تكرر التدليس مرارا كالبخاري وابن تيمية فهذا غير معذور

ياعزيزي ارجع الى كتاب الموضوعات لابن الجوزي وسترى بدل الكذبه مليار .... رجاءا اخي نحن نراعي الاحتياط بكل ما نقول وسياتيك تباعا بعض اكاذيب هذا الرجل فصبرك علينا

وننتظر من يبرى ساحة الامام الناقد ابن الجوزي ^_^

والسلام عليكم

[نور الله في الارض]

=========

يرفع !

=========

اللهم صلِ على محمد و آل محمد و عجل فرجهم و العن عدوهم