ياسنيه كان الأولى فيك الرد على الأدله اللي صاغها الاخ اكسل من كتب السنه المعتبره
وبعد تفنيدها تأتين لنا بالادله اللي تثبت زواج عمررر .
والان ماهو ردك على الأدله اللتي صاغها الأخ اكسل ؟؟؟ننتظر جوابك ..
سواء كان كلام الشيعة صحيح في عدم التزويج
أو كلام السنة صحيح في التزويج
لكن فرضا لو آمنت بهذه الاحاديث اعتقدت بزواجهما,, هل يكون شرف لعمر بزواجه من امر تم الزواج به غصب
و هل يوجد شرف لفرعون بزواجه من آسيا عليها السلام ؟؟؟؟
أحسنت أخي هل يوجد شرف لفرعون بزواجه من آسيا عليها السلام ؟؟؟؟
ـــــــــــــــــــ
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآله الطيبين الطاهرين
واللعنة الدائمة الأبدية على أعدائهم من الأولين والآخرين إلى يوم الدين
الأخت سنيّة
ولو أننا لا نحب مضغ الكلام ! لأن ما مُضغ إما أن يُصرط ( لحلاوته), أو يتفل( لمرارته)لا نبقيه طول الدهر في أفواهنا بين طواحننا تلوكه كالعلك!
ونحن قد بصقنا نقلك هذا عشرات المرات وفي كثير من المواطن حتى في دُوركم ! وقمنا بتفنيده وتفتيته.. إلا أن في بيوتكم هناك في كل مرة يكون آخر حجة لهم (ما نقلت) وغلق الموضوع مباشرة بعد إلصاقه, ثم يختفي الموضوع نهائيا!!! لما يحمل من أدلة قوية صحيحة قاطعة على ما نقول محمودة عند ذوي العقول.
الأخت سنيّة , نعتبرك باحثة التحقت بالحقيقة التي أخفوها ذويك عنك !! ونحسن بك الظن ونقول ربما لما تم غلق الموضوع وسحبه من عدة بيوتكم! وقد أعاد فتحه أحد الإخوة جزاه الله خيرا ( ساجد على التراب) ( في منتداكم هذا ! ) وكان مصيره كالمواضيع السابقة الكاشفة لعورات عمالقتكم ! ألزقوا ما جئت به ولحموا الباب خوفا من متابعته وبيان الحقيقة!!
فمن الوجب علينا إكرامك كضيفة وإعادة مضغ بعض ما رميناه هناك في بيوتكم ( باختصار شديد)
وقبل هذا أيتها الأخت السنية, ( ملاحظة بسيطة)
أتعجب من الشحوم التي تحملها الوهابيّة في جماجمها! عادة ما روى شيعي رواية من كتب الشيعة إلا وركضوا وراءها بأنها مكذوبة بحجة أنها من كتب الشيعة لا تُصدّق ولا تعتبر! وأن الشيعة ليس لهم سند, وليس لهم الجرح والتعديل , وأن , وأن....
وفي هذه القضية بالذات , لمّا ليس لهم ما يعتمدوا عليه من معتمداتهم!!!
نراهم أعادوا الصحّة لروايتنا والاعتبار لكتبنا !! وصححوا ضعيفها ووثقوا رجالها بل حتى مجروحيها !! وأضحوا يعرفون القاعدة الشيعية الجيّدة الممتازة في التحديث !! سبحان الله! وقد ضعفوا الشيوخ الذي علموا البخاري!! فقط لأنهم كانوا يتشيعون!.
***
على كل حال, يبدوا أيتها الأخت أنك لا تفرقين بين الشيعية والسنية!!!
وما لشيعة في ما أوردتيه من الكافي الشريف وهي أربعة أحاديث , حديثين في باب(المتوفى عنها زوجها أين تعتد) وحديثين في باب( تزويج أم كلثوم ).
الأول ( روايتان) وقد رفضها أهلها بعد التحقيق والتدقيق فيها , ولا يشك أحد أنها من وضع الوضاعين , ومع ذلك باستطاعتنا أيضا القول, بأن الخبر فتوى فقهية قد يستشهد بها المفتي دون الاتفات إلى جانب صحة الرواية نفسها أو ضعفها , إذ لا يضر ذلك إن أفتى بها كمثل...
وإذا فرضنا أن الأمثلة في مثل هكذا أمور لا يتم اعطاءها إلا من الموثوق فيها وإلا ترتب عليها بطلان الفتوى, نقول إذا فرواية من قال: أخذعلي بنته إلى بيته ولم يدخل بها عمرأقرب للصحة !! لأن المتوفي عنها زوجها عندكم تعتد في بيت زوجها إلا التي لم يدخل بها زوجها!!. فكيف التصقتم برواية أخذ علي ابنته صلواة الله عليهم ؟؟ والثابت عندكم عكسه!! ولقد قالت شيوخ أهل السنة وجمهور علماءهم ( قإن المرأة لا يجوز لها أن تعتد في غير بيت الزوجية ...)!!.
وعندنا: عن سماعة بن مهران قال: سألته عن المطلقة اين تعتد؟ قال: في بيتها لا تخرج وإن أرادت زيارة خرجت بعد نصف الليل ولا تخرج نهارا وليس لها أن تحج حتى تنقضي عدتها، وسألته عن المتوفي عنها زوجها أكذلك هي، قال: نعم وتحج إن شاءت. ( الكافي ج 6 ص 90 رواية 3 )
قلت وإذا كان عليا عليه السلام قد أخذها إلى بيته ( قبل أن تعتد ) فمعنى ذلك, لم تتم هذه الزواجة ! فمن أين أتيتم بزيد؟؟؟؟؟.
وإذا كان عمر قد دخل بها !! فهل شيوخكم أفقه من علي ّ وأن عليّا عليه الصلاة والسلام ارتكب كبيرة ( عياذا بالله) بإخراجها من بيتها الزوجية قبل إتمام العدة؟؟؟
ثم إن روايات الشيعة في هذا الشأن ضعيفة كلها ! إلا واحدة ( آتية). وبغض النظر عن ضعفها بالمعنى المعروف كوجود علة القدح ( في المتن المتضارب أو السند الضعيف) وإن وجدت هذه العلة!.. فيبقى الأمر بلا معنى لأن القول قول السائلين ( والسؤل) جوابه ( نعم أو لا ) وبما أنه ليس خبرا للإخبار والاقرار! إنما هو استفسار وسؤال الشيعة لساداتهم وعلمائهم عما يسمعونه وما يتكلم به اللسان الأموي الكاذب!
وكان الجواب " لا "لهذه الروايات ( أو الأسئلة) الكثيرة المضطربة!!..
وذا الذي دعى الشيخ المفيد ( قدَّس الله نفسه الزَّكية ) إلى القول في جواب المسائل السروية: إن الخبر الوارد بتزويج أمير المؤمنين عليه السَّلام ابنته من عمر لم يثبت وطريقته من الزبير بن بكّار، و لم يكن موثوقاً به في النقل و كان متهماً فيما يذكره من بغضه لأمير المؤمنين عليه السَّلام وغير مأمون.... و الحديث نفسه مُختلفٌ... فتارة يروي أن أمير المؤمنين تولّى العقد له على أبنته ، و تارةً يروي عن العباس أنه تولّى ذلك عنه ، و تارةً يروي أنه لم يقع العقد إلا بعد وعيد من عمر وتهديد لبني هاشم ، و تارة يروي أنه كان عن اختيار و إيثار.. وطورا ان عمر كشف عن ساق ام كلثوم قبل الزواج ومن ثم تزوجها؟!
وإذا كان كل هذا الاضطراب في الروايات ( الشيعية)!
فما هو صحيح إذًا ؟؟؟
أكيد, هو جواب المسؤول على السائلين؟ الذي هو أبي عبد الله صلواة الله عليه القائل للذين أتوا يسألونه بقولهم ( إن الناس يحتجون علينا ويقولون إنأمير المؤمنين عليه السلام زوج فلانا ابنته أم كلثوم ! وكان متكئا فجلس وقال: أيقولون ذلك؟ إن قوما يزعمون ذلك لا يهتدون إلى سواء السبيل سبحان الله ما كان يقدر أمير المؤمنين عليه السلام أن يحول بينه وبينها فينقذها كذبوا ولم يكن ماقالوا...)
إذا ! كذبوا ولم يكن ماقالوا .. وهذ ما صح من الشطر الأول من هذه الرواية... أما شطرها الثاني وهي تزويج أمير المؤمنين عليه السلام جنية يهودية لعمر! فهذا أغلب الشيعة لا يصدقونه! وأيضا جميع السنة.
فقول المعصوم صلواة الله عليه كذبوا ولم يكن ما قالوا... ردّ كــــــل ما قيل في هذه القضية..
واذا اردت اكثر لا مشكله عندي سأزيدك ادله صحيحه من عندكم. ويعطيكم العافيه ونحن لا نهرب من االنقاشات بالعكس
أحسنت, وأتمنى أن تفي بوعدك.
أولا : لماذا صحاح أهل السنة ( وعلى رأسهم البخاري ومسلم) ومساندهم ( كمسند أحمد وأبي يعلى ومسند البزّار، ومعاجم الطبراني الصغير والأوسط والكبير) أعرضوا عن هذا الزواج !؟
ولذا أنا أطلب منك رواية سنيّة واحدة صحيحة !؟
ثانيا : لماذا في قائمة زوجات عمر وأولاده أهل السنة ( أقول أهل السنة لا النواصب الذين أدركوا الأمر وراحوا يزيدون من شاءوا ) من كتبهم المعتبرة ( برابط ) لم تذكر هذه الزوجة المزعوم لعمر ولا ولدها!
إذا هذا السؤال؟
1) لماذا أعرضت كل صحاح ومساند ومعاجم أهل السنة على هذا الخبر المهم ؟؟؟؟
2) ولماذا لم تُذكر أم كلثوم بنت علي وفاطمة عليهم السلام في قائمة زوجات عمر؟؟؟؟.
الكثير منهم هربوا من أسئلة مثل التي سألناك! نتمنى ألا تلتحقي بهم.
ـــــــــ*ـــــــــ
ترجمة عمر
زوجاته
1 - زينب بنت مظعون بن حبيب بن وهب بن حذافة بن جمح.
2 - ام كلثوم بنت جرول بن مالك بن المسيب بن ربيعة.
3 - جميلة بنت ثابت بن أبي الافلح.
4 - لهية ام ولد [ امرأة من اليمن ] كما جاء في الكامل في التاريخ 3 / 54 ط بيروت.
5 - ام حكيم بنت الحارث بن هشام بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم.
6 - فكهية - ام ولد.
7 - عاتكة بنت زيد بن عمرو بن نفيل.
( تاريخ المدينة المنورة لابن شبة: 2 / 654، نور الابصار للشبلنجي ص 62 ترجمة عمر).
أولاده
قال ابو زيد عمر بن شبة النميري البصري: وكان لعمر من الولد: عبد الله، وعبد الرحمن، وحفصة.
وامهم: زينب بنت مظعون بن حبيب بن وهب بن حذافة بن جمح.
وزيد الاصغر، وعبيد الله - قتلا يوم صفين مع معاوية -.
وامهما: ام كلثوم بنت جرول بن مالك بن مسيب بن ربيعة.
وكان الاسلام فرق بين عمر، وام كلثوم بنت جرول.
وعاصم، وامه جميلة بنت ثابت بن أبي الافلح، واسمه قيس بن عصمة ابن مالك بن أمة بن ضبيعة بن زيد.من الاوس. من الانصار.
وعبد الرحمن الاوسط - وهو أبو المجبر - وامه: لهية - ام ولد -
وعبد الرحمن الاصغر، وامه: - ام ولد -.
وفاطمة، وامها: ام حكيم بنت الحارث بن هشام بن المغيرة بن عبد الله ابن مخزوم.
وزينب - وهي أصغر ولد عمر - وامها فكهية - ام ولد -.
وعياض بن عمر، وامه: عاتكة: بنت زيد بن عمرو بن نفيل ( تاريخ المدينة المنورة: 2 / 654 - 655، تاريخ الخميس للديار بكري: 2 / 249 - 250 ترجمة عمر صفة الصفوة لابن الجوزي: 1 / 275).
وقال المسعودي: وكان له من الولد: عبد الله، وحفصة زوج النبي صلى الله عليه وسلم، وعاصم، وعبيد الله، وزيد، - من ام معبد - وعبد الرحمن، وفاطمة، وبنات اخر، وعبد الرحمن الاصغر - وهو المحدود في الشراب -، وهو المعروف: بأبي شحمة من ام ولد ( مروج الذهب: 2 / 320 )
راجع هذه المصادر كلها في ( كتاب عمر بن الخطاب ج1 ص 17 /20) الرابط
هل وجدتم في قائمة زوجات عمر اسم أم كلثوم بنت علي وفاطمة وابنها زيدا المزعوم!
العرض العادي
