[موالي الحق]

ويش سار؟ وراكم هجمتوا علي كأني ناصبي؟؟؟؟

انا ابغى منكم رد علشان اعرف أرد؟
لما يقولون ليش تآخذ من كفار ينكرون أن القرآن معصوم ايش أقول؟

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي الحق [ مشاهدة المشاركة ]

ويش سار؟ وراكم هجمتوا علي كأني ناصبي؟؟؟؟ انا ابغى منكم رد علشان اعرف أرد؟ لما يقولون ليش تآخذ من كفار ينكرون أن القرآن معصوم ايش أقول؟

قلنا لك أن القرآن غير محرف وهدف سؤالك هو اثارة الشبهه وإذا قلت أن من يعتقد تحريف القرآن كافر فهذا يلزمك أن تكفر كل من قال بذالك ومنهم عائشة وبعض الصحابة أو أن تكذب الروايات الواردة في مصادركم.

[موالي الحق]

طيب هل نفرض جدلاً انهم كلهم كفار؟ إذا ما كانت الآيات منسوخه او الحديث ضعيف... بس في سؤال...
لماذا يؤخذ من أحاديثهم و من كتبهم اذا كان ثابت اعتقادهم التحريف؟؟؟
لماذا تؤخذ أحاديث محمد بن يعقوب الكليني وتؤخذ من كتبه؟
وايضا لماذا تؤخذ من علي بن إبراهيم القمي ومن كتبه ومن الأحاديث التي يرويها؟

[خادم الحسنين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي الحق [ مشاهدة المشاركة ]

طيب هل نفرض جدلاً انهم كلهم كفار؟ إذا ما كانت الآيات منسوخه او الحديث ضعيف... بس في سؤال... لماذا يؤخذ من أحاديثهم و من كتبهم اذا كان ثابت اعتقادهم التحريف؟؟؟ لماذا تؤخذ أحاديث محمد بن يعقوب الكليني وتؤخذ من كتبه؟ وايضا لماذا تؤخذ من علي بن إبراهيم القمي ومن كتبه ومن الأحاديث التي يرويها؟

لماذا تاخذ من احاديث البخاري ما دام قال في احاديثه ان القران محرف؟
لماذا تتبع السلف وهم يقولون في تحريف القران؟
لماذا تاخذ باحاديث مسلم ما دام قال في احاديثه ان القران محرف؟

اما احاديثنا ليس كلها صحيحة فيها الصحيح وفيها الضعيف

وعلماؤنا يكتبون ما يسمعون.

ولعلمك اننا لا ناخذ اي حديث يخالف القران.

[موالي الحق]

يا خادم الحسنيين

كل الرويات التي ذكرتها من كتب السنه هي من المنسوخ ، وانت تعرفون ذلك..

و لم يقل أحد من علمائنا ان القرآن محرف، ولكن علمائكم قالوا أن القرآن محرف و أقروا بذلك صراحه، والسؤال هنا لماذا تؤخذون من الذين يقولون ان القرآن محرف؟؟؟؟

جاء في كتاب (تَفسير الصَّافي) ص ( 52 )
[ فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي ( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه ]

يعني بالواضح يقولون انه يعتقد التحريف؟؟؟؟
ومع ذلك تروون الأحاديث عنهم، واحاديث في صلب العقيده!!!!

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي الحق [ مشاهدة المشاركة ]

يا خادم الحسنيين كل الرويات التي ذكرتها من كتب السنه هي من المنسوخ ، وانت تعرفون ذلك.. و لم يقل أحد من علمائنا ان القرآن محرف، ولكن علمائكم قالوا أن القرآن محرف و أقروا بذلك صراحه، والسؤال هنا لماذا تؤخذون من الذين يقولون ان القرآن محرف؟؟؟؟

الحمد لله أول واحد يشهد بأن ماجاء في الصحاح ليس كله صحيح وقد أجبنا بأنه ليس كل ما يرد في مصادرنا صحيح.

[موالي الحق]

يا ذو الفقارك ياعلي

والله ما أدري كيف تحكم، بس المهم ممكن تجاوبني لو سمحت

اذا الواحد بالواضح يقول انه يعتقد التحريف والعلماء يقولون عنه انه يعتقد التحريف، فليش تأخذون الأحاديث عنهم في صلب العقيده؟؟؟؟

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي الحق [ مشاهدة المشاركة ]

يا ذو الفقارك ياعلي والله ما أدري كيف تحكم، بس المهم ممكن تجاوبني لو سمحت اذا الواحد بالواضح يقول انه يعتقد التحريف والعلماء يقولون عنه انه يعتقد التحريف، فليش تأخذون الأحاديث عنهم في صلب العقيده؟؟؟؟

انت شكلك ما تستوعب ياليت تقرأ زين كم مرة نقول أن ليس كل ماورد في مصادرنا صحيح

[مرآة الأحاديث]

طبعا التكفير من يقول بذلك ينطبق التكفير على عائشة و عمر و بعض الصحابة و كذلك على البخاري
فهذه أجتهادات أخطأوا فيها و لا يوجب تكفيرهم بمجرد أجتهادهم أو وهم أصيب بهم

[موالي الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد السليمان [ مشاهدة المشاركة ]

طبعا التكفير من يقول بذلك ينطبق التكفير على عائشة و عمر و بعض الصحابة و كذلك على البخاري فهذه أجتهادات أخطأوا فيها و لا يوجب تكفيرهم بمجرد أجتهادهم أو وهم أصيب بهم

يعني لا تكفرون من قال بأن القرآن فيه تحريف؟ هذا مخالف لقول الله (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) الحجر(9)

هل نحابي في دين الله؟ لا بد من قول الحق ولو على انفسنا ونستغفر ربنا
ولا بد من الصراحه مع الله في قول الحق
لا داعي للتقيه هنا، فإنما هو قول الحق واتباعه

إذا كان هناك من قال بتحريف القرآن فلابد أن نقول عنه كافر، ولا نؤخذ منه أصول الدين
هل من مخالف لهذا القول يا شيعه علي؟؟؟