[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

لكنك لم تنقل توثيق الناقل للرواية, فهذا كافي لاسقاطها عن الاعبتار.

البلاذري لم يجرحه احد فان فرضنا انه ضغيف او مجهول فهو افضل من الثقات عندكم ولا اريد اثبت وثاقته

تدري ليش ؟؟

لان شيخكم ابن حنبل الثقة الموثوق سارق يسرق الحديث ويقطعه ويخون الامانة ولايذكر الكلام الذي قاله الامام علي

بينما البلاذري فانه افضل واشرف واطهر من ابن حنبل لانه نقل الحديث بامانة


فاذا كان هذا حال توثيقكم للرجال توثقون السارق الخائن ولاتوثقون الامين

فعلى مذهبكم كله علامة استفهام ؟؟؟

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجدالمبادر [ مشاهدة المشاركة ]

ولماذا تتعب نفسك هاك هذه الروايات الموثقة: عن ابن مسعود قال : كنا نتحدث أن أفضل أهل المدينة علي بن أبي طالب الراوي: - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 7/72 خلاصة حكم المحدث: رجاله موثقون ........................................... عن ابن مسعود قال كنا نتحدث أن أفضل أهل المدينة علي بن أبي طالب الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 149 خلاصة حكم المحدث: إسناده رجاله ثقات ........................................... الرابط http://www.dorar.net/enc/hadith/أفضل...دينة/+d1%2c2+p

احسنت اخي امجد

لكن الوهابي تمسك بمسئلة رواية البلاذري وهي غير رواية ((افضل اهل المدينة))

لكي يثبت لنا ان علم الرجال عندهم كله عليه علامة استفهام

فهم يوثقون الخائن ولا يوثقون الامين

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

هل تنقل لي توثيق البلاذري والذي تريد مناطحة رواياته بالبخاري؟

هل هي عادة عندك أن تترك أصل الموضوع وتتمسك بقشه لتهرب من الإلزامات الواردة فيه

ماحاجتك لإثبات وثاقة البلاذري
كل مافي الأمر أنه روى نفس رواية ابن حنبل وبين المقصود من كلام الإمام علي سلام الله بخلاف ابن حنبل الذي أبهمه

يعني الآن أصبحنا نعرف ماهو المقصود في رواية ابن حنبل

ممكن ترد على الموضوع بدل هذا اللف والدوران لأن أسلوب الهروب هذا لا ينفعك وإذا ماتقدر ترد أكرمنا بسكوتك لو سمحت

[يا رب الحسين]

اذا لم تنقل توثيقه, فليس في تلك الزيادة حجة.

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

هل هي عادة عندك أن تترك أصل الموضوع وتتمسك بقشه لتهرب من الإلزامات الواردة فيه ماحاجتك لإثبات وثاقة البلاذري كل مافي الأمر أنه روى نفس رواية ابن حنبل وبين المقصود من كلام الإمام علي سلام الله بخلاف ابن حنبل الذي أبهمه يعني الآن أصبحنا نعرف ماهو المقصود في رواية ابن حنبل ممكن ترد على الموضوع بدل هذا اللف والدوران لأن أسلوب الهروب هذا لا ينفعك وإذا ماتقدر ترد أكرمنا بسكوتك لو سمحت

هذا غير صحيح
لان الزيادة يجب ان يكون مصدرها صحيح
فالكثير من القصص تضاف اليها اقوال وزيادات غير صحيحة.
ولا اعتقد انك تقبل بهذا في مذهبك.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والوهابي يصر على الكذب

اقتباس :

هذا غير صحيح لان الزيادة يجب ان يكون مصدرها صحيح فالكثير من القصص تضاف اليها اقوال وزيادات غير صحيحة. ولا اعتقد انك تقبل بهذا في مذهبك.

بل هي صحيحه بان علي ابن ابي طالب عليه السلام افضل الاصحاب
عن ابن مسعود قال : كنا نتحدث أن أفضل أهل المدينة علي بن أبي طالب
الراوي: - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 7/72
خلاصة حكم المحدث: رجاله موثقون

...........................................

عن ابن مسعود قال كنا نتحدث أن أفضل أهل المدينة علي بن أبي طالب
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 149
خلاصة حكم المحدث: إسناده رجاله ثقات

ويكفي هذا الحديث
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 234 )



12027 - وعن أبى سعيد يعنى الخدرى قال كنا عند بيت النبي (ص) في نفر من المهاجرين والانصار فقال ألا أخبركم بخياكم قالوا بلى قال الموفون المطيبون إن الله يحب الخفى التقى ، قال ومر علي بن أبى طالب فقال الحق مع ذا الحق مع ذا ، رواه أبو يعلي ورجاله ثقات.



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...7&SW=12027#SR1

فكيف يخالف رسول الله ما يقول هل رسولك الذي تؤمن به الى هذه الدرجه متناقض يا عبد الامرد ؟!!!!!!

أحسنتم مولاي صوت الهدايه بدائت بحوثكم تصيبهم بالصدمه لواقع حال كتبهم وعقائدهم المنحرفه

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

هذا غير صحيح

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

لان الزيادة يجب ان يكون مصدرها صحيح فالكثير من القصص تضاف اليها اقوال وزيادات غير صحيحة. ولا اعتقد انك تقبل بهذا في مذهبك.

زيادة!!
بابا إذا كنت في منتدياتكم المليئة بالتهريج والكذب فقل هذا الكلام فهذه ليست زيادة بل هو إبهام كما هو واضح
لأخفاء حقيقة ماقاله الإمام علي سلام الله وقد وضح البلاذري المقصود به



فذكر شيئا!!
ممكن تقول لي مافائدة الرواية بهذا اللفظ وأي معنى لها

اقتباس :

-- السنة لعبد الله بن احمد بن حنبل بتحقيق د. محمد سعيد القحطاني حدثني أبي وعبيد الله بن عمر القواريري وهذا لفظ حديث أبي قالا حدثنا يحيى بن حماد أبو بكر نا أبو عوانة عن خالد الحذاء عن عبد الرحمن بن أبي بكرة أن عليا رضي الله عنه أتاهم عائدا ومعه عمار فذكر شيئا فقال عمار يا أمير المؤمنين فقال اسكت فوالله لأكونن مع الله على من كان ثم قال ما لقي أحد من هذه الأمة ما لقيت إن رسول الله صلى الله عليه و سلم توفي فذكر شيئا فبايع الناس أبا بكر رضي الله عنه فبايعت وسلمت ورضيت ثم توفي أبو بكر وذكر كلمة فاستخلف عمر رضي الله عنه وذكر ذلك فبايعت وسلمت ورضيت ثم توفي عمر فجعل الأمر إلى هؤلاء الرهط الستة فبايع الناس عثمان رضي الله عنه فبايعت وسلمت ورضيت ثم هم اليوم يميلون بيني وبين معاوية // رجاله ثقات)) -- طبعا الحديث فيه تدليس وحذف لكلام الامام علي ((وذكر كلمة )) لانعرف ماهي الكامة وماذا قال الامام علي ولكن المهم انهم لم يحذفون عبارة الامام علي عندما تكلمون بألم كيف ان الامة انزلت من مرتبته في الاسلاما لدرجة انهم لم يفضلونه حتى على معاوية -- وهنا الحديث بدون تدليس انساب الاشراف للبلاذري ج 1 ص 294 حدثني روح بن عبد المؤمن، عن أبي عوانة، عن خالد الحذاء عن عبد الرحمن بن أبي بكرة: أن علياً أتاهم عائداً فقال: ما لقي أحد من هذه الأمة ما لقيت، توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا أحق الناس بهذا الأمر؛ فبايع الناس أبا بكر، فاستخلف عمر، فبايعت ورضيت وسلمت، ثم بايع الناس عثمان فبايعت وسلمت ورضيت، وهم الآن يميلون بيني وبين معاوية.))

الآن عرفنا ماهو المقصود من رواية ابن حنبل فلا تكذب مره ثانية

ورد على الموضوع ولا تلف وتدور

[يا رب الحسين]

عدم ذكر قوله هناك لايعني ان ماجاء بطريق غير موثوق في ذلك يعتبر صحيح.
فقد ياتي قائل ويقول لك القران هذا الموجود هو نفسه, ولكن هناك بعض الكلمات لم تذكر في الايات
مثل اسماء المنافقين وغيرهم ... وهذا لاينافي الاصل بل يوضحه

فهل تقبل بهذا في دينك؟

[Bab almadina]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

عدم ذكر قوله هناك لايعني ان ماجاء بطريق غير موثوق في ذلك يعتبر صحيح. فقد ياتي قائل ويقول لك القران هذا الموجود هو نفسه, ولكن هناك بعض الكلمات لم تذكر في الايات مثل اسماء المنافقين وغيرهم ... وهذا لاينافي الاصل بل يوضحه فهل تقبل بهذا في دينك؟

عجيب امرك يا اخي !!!
ترى الاخوان يجاهدون بأثبات فضيلة لامير الامؤمنين
وانت على العكس تحاول جاهدا نفيها!!!
فما ضرك يا اخي لو تكون فضيلة للامام عليه السلام؟
راجع نفسك اخي لان لا يكون خصمك علي بن ابي طالب عليه السلام يوم القيامة

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bab almadina [ مشاهدة المشاركة ]

عجيب امرك يا اخي !!! ترى الاخوان يجاهدون بأثبات فضيلة لامير الامؤمنين وانت على العكس تحاول جاهدا نفيها!!! فما ضرك يا اخي لو تكون فضيلة للامام عليه السلام؟ راجع نفسك اخي لان لا يكون خصمك علي بن ابي طالب عليه السلام يوم القيامة

عن اي فضيلة تتحدث؟
لاتوجد فضيلة هنا في الرواية غير الثابته.