[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

الحلف لا يجوز إلا بالله صحيح ولكن إذا قلت أقسم عليك باحب خلقك إليك يارب أين الشرك هنا

حياك الله أخي
في الحديث ( إن من عباد الله من لوأقسم على الله لأبره ) .
وأنت هنا لا تثريب عليك بقولك (أقسم عليك) فهو من الإلحاح في المسألة والتذلل لله.

لكن ..... قولك (بأحب خلقك) فلا ....... نحن نعلم بأن الرسول صلى الله عليه وسلم صفي الله من خلقه
اختاره لتبليغ رسالته وإنذار عباده، لكنه يدخل في التوسل غير المشروع، وورد في الحديث قصة الثلاثة الذين انطبقت عليهم الصخرة فتوسلوا بأعمالهم الصالحة ففرج الله كربتهم وقضى حاجتهم، لكن تصور أني دعوت الله يارب ابن باز عبد صالح نصر سنة نبيك فقضي لي يارب حاجتي، فتلك علاقة ابن باز مع ربه وأنت لاوجه لتوسلك به في المسألة، ولكن لو قلت يارب آمنت بنبيك وصدقت الذي جاء به من عندك فأنت هنا داخل في العلاقة وهو عمل صالح.

ثم لا تنسى خطورة الباء (بأحب) الباء عادة تفيد القسم، وهي مرادفة لقولك أسألك بأحب خلقك ..... فالوساطة والاستعانة واضحة.

[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف والله يا عزيزي تلف وتدور حضرتك تقول من يحلف بغير الله شرك يخرج عن دائرة الاسلام ومن وصل الامر الى ابن تيمية وابو بكر قمت تبرر وهذا هو ديدنكم انتم عبيد لابو بكر وابن تيمية ولكن يبقى القارى له الحكم على فرارك ولفك ودورانك زميلي الفاضل ........... ولا اعرف ما وجهه الملازمه بين موضوعنا وبين قولك من الاعظم بين الله او علي ؟!!!! بصراحه سؤال اتوقعه من جاهل لكن امثالك يقولون مثل هذا السؤال بدئت اقتنع جديا ان لا فرق بين مشايخ وبين عوام السنه ........ الظاهر أنك فعلا تصر على تدليسك وهذا خير مثال على انكم عبيد مسكين والله

الأخ الكريم

أنا وضحت أن الشرك الأكبر هو المخرج من الملة وصاحبه كافر وهو كل من صرف نوع من أنواع العبادات لغير الله
وضربت مثال لمظاهر الشرك الأكبر وهي الاستعانة بالأولياء والصالحين والصلاة والحج والذبح لقبورهم.

وذكرت أن الشرك الأصغر لايخرج من الملة وصاحبه مسلم إلا أنه يقدح في إسلامه مثل الحلف بغير الله
فالأولى اعتقادية وخلل العقيدة خطير، بينما الثانية لفظية فقط، ويمكن تراجع قولي من البداية.

أما وجه الملازمة بين من الأعظم الله سبحانه وتعالى أم علي رضي الله عنه؟
لأننا الانسان بطبعه يقسم بالشيء الأعظم.

[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

ــ عبد الرحمن بن القاسم بن محمد بن أبى بكر الصديق القرشى التيمى أبو محمد المدنى الفقيه ـ المولد : الطبقة : 6 : من الذين عاصروا صغارالتابعين الوفاة : 126 هـ و قيل بعدها روى له : خ م د ت س ق مرتبته عند ابن حجر : ثقة جليل مرتبته عند الذهبـي : ثقة ورع مكثر إمام ، فقيه مراسيل الثقات صحيحه يا عابر عندكم - قبول مرسلات الثقات إذا لم يعارضها ما هو أقوى منها ، والاحتجاج بالمرسل كان سنة متوارثة جرت عليه الأمة في القرون الفاضلة حتى قال ابن جرير : رد المرسل مطلقا بدعة حدثت في رأس المائتين. الكتاب : شرح مسند أبي حنيفة وقال الخطيب البغدادي (في الكفاية في علم الرواية - ص ٤٢٣) وقد اختلف العلماء في وجوب العمل بما هذه حاله فقال بعضهم انه مقبول ويجب العمل به إذا كان المرسل ثقة عدلا وهذا قول مالك و أهل المدينة و أبي حنيفة و أهل العراق و غيرهم. وقال ( في ص٤٢٥): ومن القائلين بقبول المراسيل من يقدم ما أرسله الأئمة من الصحابة والتابعين ومن بعدهم على مسند من ليس في درجتهم اعتلالا بأنهم لا يرسلون الا ما ظهر وبان واشتهر وحصل لهم العلم بصحته قال وانتشاره وظهوره أقوى من مسند الواحد وماجرى مجراه وهذا من موضوع الاخ مراة المثبت راجعه حتى تتعلم اصوال الدراية عندكم فانظر من هو عبد الرحمن عندكم وماحجمه مسكين والله اسال الله لك الهدايه

أنا لم أرد الحديث ولم أقل بعدم ثقة القاسم بن محمد بن أبي بكر
أنا قلت أن المحدثين قالوا أنه لم يدرك جده لكنه سمع عنه من ثقة بتأكيد
لذلك حجية العبارة ليست قوية.

[عابر]

وعلى فكرة الستايل الجديد للمنتدى جميل، الأول كنت أواجه صعوبة في القراءة
مبروك.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
زميلي عابر .......
لفك ودورانك وتناقضك يكفيني ان ابين لك ماهي عقيدتك وماهي اساليبك لدفاع عنها

وهذا يكفيني

واذ كنت تعرف انه ثقه اذن رواياتة وهي مرسلة تؤخذ عند علمائك وحضرتك ترفضها
واما حجيه العبارة فهذه تضحك الثكالى زميلي الفاضل

اقتباس :

لأخ الكريم أنا وضحت أن الشرك الأكبر هو المخرج من الملة وصاحبه كافر وهو كل من صرف نوع من أنواع العبادات لغير الله وضربت مثال لمظاهر الشرك الأكبر وهي الاستعانة بالأولياء والصالحين والصلاة والحج والذبح لقبورهم.

هههههههههههههههههههههههههههههههه
أستغفر الله ربي واتوب اليك وحدك لاشريك لك
بعد كل هذا وتكرر نفس كلامك

فعلا مصيبه حينما يعتنق احد معتقدا ما ولايبقى عنده سوى التدليس حل حتى يحفظ ماء وجهه ولكن ليس هناك سيف على رقبتك يا زميلي الفاضل حتى تبقى مصر على معتقدك


وانتظر ستايل جديد

والسلام عليكم

[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف زميلي عابر ....... لفك ودورانك وتناقضك يكفيني ان ابين لك ماهي عقيدتك وماهي اساليبك لدفاع عنها وهذا يكفيني واذ كنت تعرف انه ثقه اذن رواياتة وهي مرسلة تؤخذ عند علمائك وحضرتك ترفضها واما حجيه العبارة فهذه تضحك الثكالى زميلي الفاضل هههههههههههههههههههههههههههههههه أستغفر الله ربي واتوب اليك وحدك لاشريك لك بعد كل هذا وتكرر نفس كلامك فعلا مصيبه حينما يعتنق احد معتقدا ما ولايبقى عنده سوى التدليس حل حتى يحفظ ماء وجهه ولكن ليس هناك سيف على رقبتك يا زميلي الفاضل حتى تبقى مصر على معتقدك وانتظر ستايل جديد والسلام عليكم

زميلي النجف

اقتطعت مفهوم الشرك الأكبر فقط لتبين مافي هواك ، أوضحت لك معنى الشرك الأصغر

وهل لو لم يحلف أبوبكر (رغم أنه لم يحلف) بتؤمن بحرمة الحلف بغير الله؟

الحجية عندك بقول الرسول صلى الله عليه وسلم ونهيه عن الحلف أم بقول أبوبكر رضي الله عنه وابن تيمية رحمه الله وغيرهم؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

زميلي النجف اقتطعت مفهوم الشرك الأكبر فقط لتبين مافي هواك ، أوضحت لك معنى الشرك الأصغر وهل لو لم يحلف أبوبكر (رغم أنه لم يحلف) بتؤمن بحرمة الحلف بغير الله؟ الحجية عندك بقول الرسول صلى الله عليه وسلم ونهيه عن الحلف أم بقول أبوبكر رضي الله عنه وابن تيمية رحمه الله وغيرهم؟

لا يا عزيزي حلف ابو بكر وانا كل نقاشي معك على مبادئك انت فانت قلت ان الحلف بغير الله كفر ......
ثم نرى ابن تيمية يحلف بعمره ونرى ابو بكر كذلك يحلف بعمره
فقمت تتخبط وعلى كل حال

لا ازيد على ما قلت فلقد القيت لك الحجه

والسلام عليكم

[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف لا يا عزيزي حلف ابو بكر وانا كل نقاشي معك على مبادئك انت فانت قلت ان الحلف بغير الله كفر ...... ثم نرى ابن تيمية يحلف بعمره ونرى ابو بكر كذلك يحلف بعمره فقمت تتخبط وعلى كل حال لا ازيد على ما قلت فلقد القيت لك الحجه والسلام عليكم

طيب أريد فقط ماهو توجيهكم أو تفسيركم لأمر النبي صلى الله عليه وسلم
دعنا من أبو بكر رضي الله عنه أو أي شخص آخر.

[عابر]

أخي النجف كيف عرفت أني أحب اللون الأزرق
اللون الأزرق يساعد على الاسترخاء والنقاش بيكون هادئ
ممنون لك.

:rolleyes:

[زين العابدين علي]

الاخوة المتحاورون السلام عليكم وايدكم الله الى ما فيه الخير. ونرجو ان تتخذ الناقشات في هذا المنتدى النحو نفسه من الاحترام والذوق ولو تحاور المسلمون هكذا دون اللجوء الى التكفير والتفجير لنجت الامة. اعتقد ان التوسل بالنبي محمد صلى الله عليه واله وسلم وال بيته وهم علي وفاطمة والحسن والحسين له علاقه بموضوع الشفاعه بالاخره فاذا بطل التوسل فتبطل الشفاعه هذا ما لمسته من خلال قراءة الموضوع هذا باكمله. لان مقتضى العقل ان من لا ينفع التوسل به الى الله لا تنفع شفاعته عند الله؟؟ اليس كذلك. واذا الغينا الشفاعه في الاخرة نقع في حرج شديد . واسلمو. مع تحية للاخ الكريم عابر