اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أسعد الله ايامكم اخي الطيار واعاده الله عليك وعلى العائله الكريمة بالخير والعافية بسلامتكم وسلامة الاهل والاحباب ,,,
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وايامكم اسعد اخي انت وجميع الأخوه والاخوات في انا شيعي واتمنى من الله ان يجعل السعاده رفيق درب الشيعه
فاما قتل الطيارين والملشيات المسلحة فهذه لا اعتقد بان ايران المسؤوله عنها بل كثير من الاطراف ويمكن ان تكون ايران مشاركة فيها ويا اخي العزيز هل جاء الايرانين قتلوا الطياراين - على صحة فرض بان لهم يد - ام هناك من باع نفسه لهم داخل البلد يعملون لصالح اجهزتهم الاستخباراتيه ؟! الجواب معروف قطعا لك ولي ,,,
وانا ايضاً يا اخي اقول لك ان من قتل بيده ليس ايراني
بل مول من ايران وباع نفسه لقتل اناس دون فتوى شرعيه
ولا تلوم قيادات الايرانيه بذلك فهم يحافظون على بلدهم ومصالحهم وهذا شان اي بلد ولو كانت المعادله معكوسه لفعلنا نحن نفس الشي فالحفاظ على البلد من اهم اهداف اي قياده تحكم هذا البلد او ذلك
ومجمل الذي احاول ايصاله لكم أذ ثبت كون هذه المخالفات صادره من الجمهورية الاسلامية فقطعا نحن نوصل صوتنا لهم بايقافها لان فيها انتهاك لحقوقنا نحن الشعب العراقي العظيم ,,,,
وهذا ما اردته من موضوعي الاجابه منهم او تذكيرهم بانهم اضروا العراقيين بسياستهم
اتجاه العراق
لا ينكر فضل الجمهورية الاسلامية في مسانده الشيعة فهذا حق يجب ان يقال ,,,, ولكن لا اعتقد بان هناك شي اسمه الدوله المهدويه المسانده للشيعة فالسياسيات الايرانيه تتبع مصالح بلدها وشعبها وهذا من حقها فلا نخلط الحابل بالنابل .. مع التنبيه بان الحكم الاسلامي امنية كل مسلم ان يقام في بلده حكومه اسلامية او دوله اسلامية ولكن لم يتبلور الحكم الاسلامي الا في عهد الرسول الاعظم ونفسه أمير المؤمنين صلوات الله عليهما نعم مجلس شورى المراجع خيار نجاح باعتقادنا ولكن التطبيق صعب خاصه في هذا العصر الذي نعاني فيه من عدم صحة تطبيق المفاهيم الاسلامية ... لهذا خيار الدوله المدنية التي تحترم الحقوق الاسلامية هو الخيار الاصح لنا للحين فرجنا بظهور قائمنا وقائدنا وأمامنا روحي له الفداء ,,,,
نعم هناك بعض التناقضات في تصرفات الجمهورية لا نعلم منشاها فلا نكتب شي عنها
انا لم انكر ذلك وتطرقت له
وايضاً لاتنكر ايران وقوف الكثير ممن احتظنوهم الى جانب دولتهم
وقاتلوا في صف واحد ضد الطاغيه وجاهدوا سياسياً لأسقاطه واسقطوه
هذا واقع حال يا اخي ولكن ليس كل من ادعى بانه شيعي شيعي فكم من شخص يدعي بانه شيعي ثم يخالف ابجد هوز التشيع
نسال الله تعالى ان تكون كل هذه التهم التي وجهت الى ساحة الجمهورية الاسلامية مجرد تهم لا اصل لها وان كان لها اصل نتمنى ان يعاد التفكير في هذه المواقف ولو ان الانتخابات في الجمهورية قربت وبعدها يتضح الحال
اخي الكريم ان هذه التهم بعد ان وصل السيل الزبا لدي مما اراه من انتهاك متكرر
واخرها مياه المبازل المالحه
اخي العزيز لماذا كل شي نحاول ان نمرره داخل العباءه الاسلامية ؟ لماذا اصبحت الشريعه المحمديه السمحاء دين قتل وذبح وتفجير ؟؟؟
واما عن هذا القتل فلا يخفى بانه امر سياسي فلا نخلط السياسه في الدين فالدين فوق السياسه لهذا اختار الله لهذه الامه ثقلين كتابه المصان والنبي واهل بيته فقط
واهل البيت لم يتركوا اتباعهم بحيره فمنذ عصر الامام الباقر عليه السلام بدا الائمة يعلمون اتباعهم كيف يتصرفون في مواقف التي لايكون فيها شخص المعصوم حاضرا بيننا
وسفراء الامام المنصور المنتظر روحي فداه 4 فقط توفوا رحمهم الله تعالى ,,,, واللبيب بالاشاره يفهمُ
والسلام عليكم
يا اخي انا طالبت بالفتوى الشرعيه كون القتل وباحت الدماء ذنب لا يغتفر
فكيف يقتل شخص بدم بارد دون حكم شرعي او قانوني
وعندما طلبوا مني الفتوى التي تتحدث عن وجوب عدم قتل من دون حكم
وكذبوني وقالو اني واهم وهم متأكدين لاتوجد مثل هكذا فتوى
جلبتها لهم ومع الرابط
لذا من حقي ان اطالب بفتوى تبيح قتل الطيارين من دون حكم شرعي او قانوني
ولك وللجميع مني سلام
ومازلت اطالب بالفتوى الصريحه او اغلاق الموضوع فتعبت ممن يلف ويدور كثيراً
ويريد مني ان اعيد كلامي في كل مره على سؤاله
وهو لا يجيب اسئلتي الا ما ينتقيه ويتذوقه فقط
التعديل الأخير تم بواسطة طيار عراقي ; 02-09-2011 الساعة 02:29 AM.
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و ال محمد
بداية احب ان احيي الاخ حالم في الخريف , اذ انني اعتقد انه فصل الامر و اجاب اجابات واضحة لا لبس فيها حول اغلب الامور التي طرحت فيما يخص الجمهورية الاسلامية المباركة ..
و كان بحق محاورا صلبا جلدا ...
صبر على كثير تجاوزات من بعض احبتنا , و قد تجاوز الطعن فيه , و راح يفصل الامر و يوضحه ..
ساقصر مشاركتي هذه فقط على مسالة الطيارين و قتلهم , و ان بقي وقت بعد ذاك اعرج على الاجابة على تساؤلات الاخ طيار عراقي .
الطيارين العراقيين , القدماء , اوغلوا في دماء المؤمنين , سواء في الطرف الايراني او في الطرف العراقي ..
و استغرب على احبتنا نكران هذه الحقيقة و التي هي اوضح من الشمس , و ابين من الامس !!
و قد رأيت حججا واهية تحجج بها احبتنا في الدفاع عن هؤلاء القتلة !
فتعجبت من بعض من يقول انهم كانوا يدافعون عن الوطن !!
اي وطن تقصدون ؟؟
كانوا يدافعون عن صدام ,
كانوا يذبحون بشيعة اهل البيت عليهم السلام ..
تقولون مجبورون ؟؟
اما سمعتم ان لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ؟
الطيارون كانو يخضعون لاختبار ولاء كبير لصدام و للطغمة الباغية و الحزب و الثورة ..
و هم موالون لصدام الملعون , و مستعدون ان يبيعوا دينهم له
تقولون يدافعون عن الوطن ؟
اي دفاع هذا الذي يقتل المؤمنين في الجيش الايراني ( الذي خاض حربا مفروضة عليه بعد انتصار الثورة الاسلامية المباركة ) ؟
الطيارون العراقيون ( القدماء ) قتلة مجرمون مدانون عليهم لعنة الله و المؤمنون ..
و من يريد الدفاع عنهم او يجد في قلبه ذرة شفقة عليهم فليراجع نفسه قبل فوات الاوان ...
اللهم صلِ على محمد وعلى آل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم
أخي العراقي
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
هل تعتقد في ماتطرحـه هنا سيصل إلى الحكومة الإيرانية ولو بعض ماقلت ؟؟
أنا أستبعد هذا الشيء
وأرى من الأفضل رفـع ماذكرته إلى الحكومة الإيرانية
مرة وثلاثة ومئة
لتجيبك على إستفهاماتك بدلاً من النشر هنا
رغم أختلف معك في نقطة أو نقطتين او .. وأتفق
مع بعض أصحاب الردود في موضوعك
لكن عذراً
النقاش أو الجدال هنا يرسل الكثير من الإتهامات والضجيج ..
والقناعة بشيء وعدم قبول رأي الآخـر يضيع هدف الطـرح
إذن لا نتوصل إلى شيء
الاخ الاستاذالمحرتم الكرخي الاخ الفاضل النجف والاخ المتسال طيارعراقي والاخ حالم وجميع الاخوة السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ....... احيانااخوتي يجب تحويل الرد الى قراة ابتعادا عن الدخول في مساجلة اقناعية وحوار صدامي لامعرفي قد تعمق الهوة بين الاخوة والاحبة اذ تحولت محاور الحوارالى اسباب ومساحات لتفجير بؤر الاحتقان ونشر دوائر استقطاب سياسية وفكرية .... .اخوتي انتم الطبقة الاساسية في بناء الامة الان وهذا واقع لا مجاملة كلا من موقعة وعملة بناء الامة هو الكلمةمدى تاثيرها .. ان طموحنا ان نعيش عنصر الوحدة في ذاتنا وفي القضايا الكبرى كما يعيشها الغرب والاستكبار حينما تواجه مصالحة الخطر عنصر البرغماتية الشيعية.. انما لايعني ان تننازل عن حقوقناواستقلالانا .ايران بلد مستقل ونحن بلد مستقل نحاورة نناقشة ونتفق نختلف لاضير في ذلك انما نصنف كل قضية في موقعها الخاص حتى لاتتحول لمعضلة تنسف بالتالي وجودنا المشترك وتغرقنا بالهوامش وينتهى بنا الحال كابنا ءوهب حينما وقعت التيارات السلفية في فخ الاحتواء.بعد الاختراق القيادي والاستراتجي الكبير. يقول الشهيد الصدر(ان كل عملية بناء حضاري تتطلب تجاوز العقلية الفردية والتركيز على روح الجماعة وتعبئة شاملة)لهذا التركيز على المشتركات ضروري خاصة بين الوسط الثقافي الاسلامي ثم لماذا نختزل العراق بانتماء واحد مع ان الشعوب متعددة الانتمائات اذ ان ليس هناك فصل بين الانتماء العقائدي والانتماء الجغرافي والوطني فلهويات لاتلغي بعضها البعض ولايمكن اختزال العراق بمنظور عربي او بحدث تاريخي مضى واسالف اتخاطر قول غارودي( ان اوربا حين تقدمت رفعت شعار نسيان الماضي وبناء جيل جديد فتقدموا) ولوفرضنا اننا نناقش مرحلة معينة ف من الاولى ان لانقفز بالنتائج ونجمع المعلومات التي تتحول الى دليل او تبقى في عالم الامكان ..وننقد من موقع الانتماء والمشتركات وليس من موقع المعاداة والرفض الايران .مع الاخذ بنظر الاعتبار ان ايران كمشروع اسلامي هي حصيلة الحوزة ونتاجها . تسالات الاخ طياروكثير من الشباب تسالات طبيعية ونتاج متوقع لمرحلة من اشد مراحل العراق تعقيدا وهي الحرب الشيعية الشيعية وتداعياتها والحقيقة اخوتي الكرام .. ان حركة المسلمين حركة الامة ما دامت حركة شعبية بعيدة عن المشاركة في النظام الكافر وبعيدة عن التفاوض معه ايضا فهي تملك قوة خاصة وهيبة خاصة في نفس المستعمرالفكري وتملك قوة الموقف في مواجه الاستكبار وتبقى رعبا موحشا له لانه لا يستطيع ان يقدر قوتها الحقيقية يقول فرانسواتيبال((ان يقظة المهمشين، داخل العالم العربي، لها عواقب وخيمة، بالنسبة لاستقرار الانظمة السياسية القائمة، وبسبب النزعة القتالية لهذا العالم الشيعي الذي بدا يستيقظ)) هذا ونحن نعلم ان الاغلبية الشيعية في العراق تقريبا وقفت الى جانب القومية العربية بكل ما تناولتة من قوة وسطوة قبلية وعشائرية على حساب العقيدة المشتركة مع ايران (العقيدة التي ياحاسب عليها الله تعالى يوم القيامة ) اثناء الحرب العراقية ضد ايران الا هل انتهت مخاوف النظام البعثي حينها ؟!قطعا لا؟!وحكومات الخليج وحلفاؤهم الغربيون الان اكيد لا. من قيام ثورة شيعية عراقية ممكن ان تغير كل موقع المنطقة الاستراتيجي باكملة وتحول الشرق الاوسط لعالم جديد .. والحقيقة لعلها هذه من اهم المعضلات التي تقف في وجه ايجاد حل واقع العراق الحالي.اخوتي ان التشيع لاينفك عن الشارع وقضاياه ولا ينحصر في ثنايا الازقة والحارات لانه الاسلام الحقيقي الاسلام الناهض المركب بين الثورة والسياسة بين الحركة والسكون والخلاصة ان العالم الشيعي باجمعة الان استيقظ من سباته بعد قرون من التهميش والتضييع مع محيط سني مسرف بالعداوة والبغضاء عمل على خنقه والقضاء و مع الاستعمارالجديد والمصالح الغربية في مناطقه لكن لم يضعف او يتلاشى بل استمر وهو الان عامل جيوسياسي مهم في غير دولة في الشرق الاوسط. في تركيا يعد التشيع العلوي بعدما خرج من تهميشه الاجتماعي والسياسي واحدا من مفاتيح المستقبل التركي الان. وفي اليمن ومع ان التشيع الزيدي معزول وسط عالم سني وبعيد مذهبيا وجغرافيا عن العالم الشيعي الامامي الناهض الا انه يشكل عاملا ضروريا لتطور هذه المنطقة المهمة استراتيجياوخاصة الحوثيين وبدء عملية التغيير المرتقبة بسقوط صالح .وفي البحرين ما يشكلة الان الحراك الجماهيري من قوة الارادة واعادة الوجود..اغالب الظن ان الاستكبار العالمي الان ينطلق ليضع الثورة المبدئية في العراق (ثورة الانسان الشيعي)في مواجهة الثورة الاسلامية في ايران ويمتص بالتالي الشعور الاسلامي المتعاظم المؤيد لها ومن خلال هذه الجزئات والمشكلات الهامشية التي لايخلوا منها موقع او ينفض منها اشتراك او تحالف .الاخ حالم جزاة الله خيرا حاول جاهدا ان يتناول العموميات في المشروع الاسلامي الايراني ولااشاركة الراي بمنهجية المرجعية في القضايا الحوزوية لانها منهجية قرانية وتعتمد الدليل القراني والعقلي .من كل هذا نحاول ان نقرء موقعنا الاستراتيجي من خلال العقيدة والانتماء العقائدي ومن خلال الانتماء الجغرافي لاالفصل بينهما الا بضرورة شرعية خاصة في محلها .
تدريب وتسليح ودعم الميليشيات والمجاميع المسلحه ، ايواء الهاربين من العداله ممن تلطخت ايديهم بالدم العراقي ،
الفقرة الثانية من موضوع الاخ الفاضل طيار عراقي
الرد سيكون بشقين او ثلاثة
ايران كدولة ( و هنا سوف اسلخها عن الدين على سبيل الفرض و فرض المحال ليس بمحال ) ..
ايران كدولة اليوم مهددة اكثر من اي وقت مضى , و قد اشار اخي حالم في الخريف الى وجوب مراجعة الخرائط الحديثة لتعرف كيف ان الجمهورية الاسلامية محاصرة من جميع الاتجاهات و بكل النواحي .
اذن كيف تدافع عن نفسها ؟؟
هل تبقى تتفرج حتى يمن عليها سيدنا اوباما سلام الله عليه , بمنه و فضله , فيعلن بالليل عن عمل عسكري و تدخل جيوشه اراضي الجمهورية الاسلامية , و تقصف طائراته منشآتها , و بعد ذلك تعلن ايران عن الدفاع المقدس , و على الشعب ان يملأ الساحات , و من ثم تتم المعركة ؟؟
ايوجد عاقل يفكر بهذه السذاجة ؟؟
ايران اليوم ( حتى مع سلخها عن الدين ) يجب عليها ان تدافع عن نفسها ضد اي احتلال و غزو محتمل ..
و الدفاع هنا يتم بحرفة و ذكاء و ( مكر ) عال !
هذا لو سلمنا جدلا بانها لا تتبنى متبنيات دينية , و لا فكر ديني ..
طيب ماذا لو اتبع ذلك فكرة و نظرية دينية قائمة معمول بها , و معتقد بها من قبل كثير من فقهاء الاسلام و اساطين المذهب ؟؟
هنا يصبح الدفاع عن هذه الجمهورية اكثر وجوبا , و التنبه و العمل اكثر جدية ..
بل في الدفاع عن وجودها وجوب شرعي لكل من القى السمع و هو شهيد ... و هنا اتحدث بلسان الاخر و تفكيره ممن يتبنى هذا الفكر و يعتنقه .
مجال الفقه كما يعرف اهل التخصص واسع جدا , و ما ضاع على فقيه مسلك ..
و في مجالات الفقه مناقشة موسعة مستفيضة حول مسالة الدفاع و سقوط الابرياء و تقديم الضحايا ..
بل الامر كله لو سلخناه عن الفقه و اصوله , فهو ايضا امر عقلي و وجداني , و لمن يطلق لعقله ( المصحوب بدين شديد قوي راسخ ثابت ) فهو سوف يعرف تكليفه بوضوح و يرى خارطة طريق العمل ..
بعد هذه المقدمة الوجيزة , و التي اتمنى منك ان لا تنعتها بالفلسفة ( كوني اتبع الراي القائل بحصر علم الفلسفة فقط في الفلسفة الاولى او العليا و هي الفلسفة الالهية او ما يطلق عليها المعرفة ) !
الان لنستعرض مسالة دعم المجاميع المسلحة و الميليشيات ...
مع اني بداية اتحداك و اتحدى اي احد هنا ان يثب لنا ان ايران تدعم المجاميع المسلحة لقتل الشعب العراقي المؤمن
فاذا اثبت لي ذلك فاني ساكفر بايران كلها من اولها لاخرها ....
و يبقى التحدي مفتوحا , مع يقيني بانك لن تستطيع ولا غيرك ان يثبت بان ايران تدعم المجاميع المسلحة ( لقتل الشعب العراقي ) ..
بل ماذا تستفيد ايران من قتل العراقيين ؟؟
و اي شيء ترجوه ؟؟
الان بعد التحدي هذا لنأتي على مسالة دعم الميليشيات المسلحة .. اسالك اولا , اي ميليشيات تدعمها ايران ؟؟ اذكرها لي بالاسم ..
دعم الميليشيات المسلحة جاء على خلفية قتالهم للمحتل , و هذا كل ما في الامر
دعموا من يريد قتال المحتل ..
و هذا فيه مصلحتان و فائدتان ...
الاولى ... تكليف شرعي بقتال المحتل , و ايران تسير بهذا الاتجاه و هذا الراي بضرورة مقاتلة المحتل ( ضمن منطلقات علماء الاسلام و فقهاء الدين الذين يتبنون هذا الراي ) ..
و هم هنا يدعمون المجاميع التي تقاتل المحتل ...
و الثانية .. درء الخطر عن الجمهورية الاسلامية و الدفاع عنها ضد احتلالها و غزوها و هو امر يبقى دائما محتملا ما دام الصراع بين الحق و الباطل قائما ..
و درء المفاسد مقدم على جلب المصالح كما تعرف اخي الكريم
مناقشة الامر من منطلق ديني اسلامي :
الانسان المتدين الواعي , تذوب عنده المسائل القومية و الوطنية , و تنصهر جميعها في بوتقة الدين ..
و الاسلام هو التشيع , و التشيع هو الاسلام ( كما نؤمن و نعتقد ) ..
لذلك فان من يريد قصر الامر و يقصر فكره و عقله في منطلق وطني او قومي ضيق , فعليه ان يتأمل و يفكر و يبحث و يستقصي , و ان يرجع لصوابه , و يعدل بفكره ..
التفكير يجب ان يكون في المذهب بصورة عامة , و لا يحجر تفكيره في الوطن فقط ..
و ما هو الوطن يا اخي الكريم ؟؟
الوطن اليوم عبارة عن حدود اصطناعية صنعها و خطها لي و لك المستعمر الغازي , لتفتيتنا , و تفرقتنا , و تضعيفنا و توهيننا
بل نجح الى حد ما في مسعاه , و الدليل على ذلك كلامك و كلام اغلب احبتنا هنا ممن يريد حجر فكره في مسالة الوطنية
و لعمري لم يدع الاسلام للوطنية ولا الى العنصرية , بل دعى للدين الواحد و التوجه الواحد , الذي تتلاشى فيه كل الفوارق , و تندك , حتى يفنى الجميع في روح الاسلام ..
انت تدافع مثلا عن طيارين قتلة , ذبحوا ابناء مذهبك ( سواء في ايران او في العراق ) , و تدافع عنهم لانهم عراقيين !!!!!!!!
فهل هذا يمثل روح التشيع و الاسلام ؟؟
بل هل اطلعت على ماذا يعني الشيعي عند الله و رسوله و اهل بيته عليهم السلام ؟؟
الشيعي قيمة عظمى و هو ما يطلق عليه المؤمن ..
فلا تدافع عن قتلة باسم الوطنية , و تهاجم المؤمنين في دولة اخرى باسم الوطنية نفسها ..
بل عليك ان تنظر للتشيع ككيان واسع قائم ممتد بلا حواجز و لا حدود و لا تضاريس ولا فواصل ..
اهل الاطلاع و النظر اليوم , ممن يعرفون كافة التفاصيل و المعلومات و هم على اطلاع قريب من اهل القرار و الامر , يقولون بان ايران تدعم فقط كتائب حزب الله في العراق , و هؤلاء اتصالهم مباشر مع سماحة السيد القائد الخامنائي حفظه الله و ادام ظله الوارف ..
و اما البقية فانهم ليسوا على ارتباط مباشر بالجمهورية الاسلامية ...
نعم تدعمهم بما يطلبون من دعم ( لمقاتلة المحتل ) , اما ارتباط بهم فلا ...
و اعيد فتح باب التحدي للتذكير فقط ليس الا ...
اثبتوا لي ان الجمهورية الاسلامية تدعم الميليشيات و المسلحين ( لقتل الشعب العراقي المؤمن ) ..
و ساكون لكم من الشاكرين .
لي عودة للموضوع لمناقشة بقية تفاصيل الموضوع الذي تفضل به الاخ طيار عراقي .
مع اني بداية اتحداك و اتحدى اي احد هنا ان يثب لنا ان ايران تدعم المجاميع المسلحة لقتل الشعب العراقي المؤمن
فاذا اثبت لي ذلك فاني ساكفر بايران كلها من اولها لاخرها ....
و يبقى التحدي مفتوحا , مع يقيني بانك لن تستطيع ولا غيرك ان يثبت بان ايران تدعم المجاميع المسلحة ( لقتل الشعب العراقي ) ..
.
و اعيد فتح باب التحدي للتذكير فقط ليس الا ...
اثبتوا لي ان الجمهورية الاسلامية تدعم الميليشيات و المسلحين ( لقتل الشعب العراقي المؤمن ) ..
.
وانا قبلت التحدي اخي العزيز
هل تكتفي بقول السيد مقتدى الصدر كدليل كونه قريب من ايران ومتواجد فيها في الفتره الأخيره
كما كان له الدعم من ايران في قتال الأحتلال وهو ادرى مني ومنك بمن تدعم ايران
اليك تصريحه كما ورد في السومريه انيوز حول ايواء ايران للمجرم ابو درع صاحب الصيت السيء واحد زعماء المجاميع المسلحه في العراق
اسالك اولا , اي ميليشيات تدعمها ايران ؟؟ اذكرها لي بالاسم ..
ان مصطلح ميليشيات يطلق وكما تعلمون على اي مجموعه عسكريه تحمل السلاح بغض النظر عن كونها مع او ضد الحكومه
لذا سأطرح بعض الاسماء كما ذكرت
1.جيش المهدي
2.المجاميع الخاصه
3.عصائب اهل الحق
4.لواء اليوم الموعود
5. كتائب حزب الله
هذا ما يحظرني من الاسماء الأن
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ومرحباً بك وبما طرحت من مقدمه
وانا قبلت التحدي اخي العزيز
هل تكتفي بقول السيد مقتدى الصدر كدليل كونه قريب من ايران ومتواجد فيها في الفتره الأخيره
كما كان له الدعم من ايران في قتال الأحتلال وهو ادرى مني ومنك بمن تدعم ايران
اليك تصريحه كما ورد في السومريه انيوز حول ايواء ايران للمجرم ابو درع صاحب الصيت السيء واحد زعماء المجاميع المسلحه في العراق
ان مصطلح ميليشيات يطلق وكما تعلمون على اي مجموعه عسكريه تحمل السلاح بغض النظر عن كونها مع او ضد الحكومه
لذا سأطرح بعض الاسماء كما ذكرت
1.جيش المهدي
2.المجاميع الخاصه
3.عصائب اهل الحق
4.لواء اليوم الموعود
5. كتائب حزب الله
هذا ما يحظرني من الاسماء الأن
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
اهلا بك اخي العزيز طيار عراقي ..
و كان كلامي من باب التذكير ليس الا , و لست ادري هل عدم تعليقك لكلامي , هو اقرار بما جاء ام ماذا ؟
لنأتي على كلامك المتفضل به ..
هل يمثل ابو درع ظاهرة يستدل بها على دعم ايران لقتلة الشعب العراقي ؟؟
بل السؤال الاكثر دقة : هل كل من آوتهم الجمهورية الاسلامية في السابق , هم مؤمنون ملائكة ؟
ام ان من بينهم ممن ربما تلطخت اياديهم بدماء المؤمنين ؟
انك تفترض فرضا محالا , و تطلب تطبيقه على ارض الواقع ..
ايران دولة مترامية الاطراف كبيرة المساحة , و عدد سكانها كبير و حدودها كبيرة جدا مع العراق , هذا اولا
و ثانيا , فهل كان استقبال ايران لابي درع و اضرابه لانهم قتلة للشعب العراقي , ام بصفتهم لاجئين لها بسبب بحث قوات الاحتلال عنهم و هم مطلوبون لديها ؟؟
و لمعلوماتك و التي اعتقد بانك تعرفها لكنك ربما غير متنبه عليها ..
و هي ان هناك بروتوكولات معتمدة بين الدول , و قوانين دولية تحكم علاقات الدول بعضها ببعض ..
فالامر ليس فوضوي ولا طوباوي كما يريد البعض ان يتوهم !
هل اذا طلب السيد مقتدى الصدر او سيد عمار او غيره من قادة الامة , طلبا من دولة اخرى كتسليم قاتل , او غير ذلك من امور , فعلى الدولة الاخرى ان تستجيب ؟؟
هل هكذا تفهم العلاقات الدولية ؟؟
كلا يا اخي ايها الطيار العزيز ,
ان هناك اتفاقيات و بروتوكولات معتمدة موقعة بين الدول تحكم هذه الامور جميعا , و منها تسليم المطلوبين و الاتفاقيات التجارية و تنظيم السفرات السياحية و المعاهدات الامنية و غيرها ..
فلا يتم تسليم مطلوب الا باتفاقية موقعة و بطلب رسمي من قبل الدولة و ليس هكذا ...
ان يطلب السيد مقتدى امرا فينفذ له مباشرة ...
فتأمل يا صديقي ....
و صراحة لم تثبت لي لحد الان ان ايران تدعم المجاميع المسلحة لاجل قتل الشعب العراقي , و ليس لانهم جماعة يدعون مقاومة المحتل ..
و لا زال التحدي قائما !
بخصوص المجاميع المسلحة المدعومة من قبل الجمهورية الاسلامية فهي فقط كتائب حزب اللهو عليك ان تثبت لي ان الكتائب نفذت عمليات اجرامية بحق الشعب العراقي المؤمن و هي مدعومة مباشرة من قبل سماحة اية الله السيد علي الخامنائي حفظه الله للمسلمين ذخرا و عزا ..
اما العصائب فهي مجموعة منشقة من التيار الصدري , بقيادة قيس الخزعلي , و هي ترفع شعار المقاومة , و تطلب الدعم من ايران , و ايران تدعمها دعما محدودا ( دعم لانها تقاوم المحتل لا لشيء اخر )
و اما التيار الصدري فهو معروف بطبيعة توجهه , بل لو امعنت النظر لرأيت ان التيار الصدري يتقاطع بافكاره و نظرته و عمله ربما مع توجهات الجمهورية الاسلامية ..
و ما جمعهما هو نقطة الالتقاء المشترك بينهما و هي مقاومة المحتل .. حتى و ان كنت شخصيا لا اعتقد بان التيار الصدري مقاومة !
و اما المجاميع الخاصة , فهي مصطلح اطلقته قوات الاحتلال على ما يسمى ( المقاومة الشيعية ) ككل , و ليست هي مجاميع نخبة او خاصة بمعزل عمن ذكرنا آنفا ..
مع ملاحظة انك خلطت بين جيش المهدي و لواء اليوم الموعود , فجيش المهدي قد تم تجميده , و قد اصبح لواء اليوم الموعود هو الجناح العسكري للتيار الصدري ..
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
اهلا بك اخي العزيز طيار عراقي ..
و كان كلامي من باب التذكير ليس الا , و لست ادري هل عدم تعليقك لكلامي , هو اقرار بما جاء ام ماذا ؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته يا اخي الفاضل سيد محمد
اخي وعزيزي لم اجب على كلامك كوني اعتبرته وجهت نظر وتحليل خاص بك
وردي عليه قد يدخلنا في موضوع نقاشي اخر يشتت الموضوع يا عزيزي وان كنت مازلت تود ان اجيبك
فقل لي وسأجيبك
انك تفترض فرضا محالا , و تطلب تطبيقه على ارض الواقع ..
ايران دولة مترامية الاطراف كبيرة المساحة , و عدد سكانها كبير و حدودها كبيرة جدا مع العراق , هذا اولا
و ثانيا , فهل كان استقبال ايران لابي درع و اضرابه لانهم قتلة للشعب العراقي , ام بصفتهم لاجئين لها بسبب بحث قوات الاحتلال عنهم و هم مطلوبون لديها ؟؟
اخي الكريم لاننسى ان ايران لها مخابرات قويه جداً ومعلوماتها دقيقه خاصه في الشئن العراقي
واعتقد لا يخفى عليها انه قاتل مسعور
وادعائه بأنه يقاوم المحتل لن ينطلي على ايران
و لمعلوماتك و التي اعتقد بانك تعرفها لكنك ربما غير متنبه عليها ..
و هي ان هناك بروتوكولات معتمدة بين الدول , و قوانين دولية تحكم علاقات الدول بعضها ببعض ..
فالامر ليس فوضوي ولا طوباوي كما يريد البعض ان يتوهم !
هل اذا طلب السيد مقتدى الصدر او سيد عمار او غيره من قادة الامة , طلبا من دولة اخرى كتسليم قاتل , او غير ذلك من امور , فعلى الدولة الاخرى ان تستجيب ؟؟
هل هكذا تفهم العلاقات الدولية ؟؟
كلا يا اخي ايها الطيار العزيز ,
ان هناك اتفاقيات و بروتوكولات معتمدة موقعة بين الدول تحكم هذه الامور جميعا , و منها تسليم المطلوبين و الاتفاقيات التجارية و تنظيم السفرات السياحية و المعاهدات الامنية و غيرها ..
فلا يتم تسليم مطلوب الا باتفاقية موقعة و بطلب رسمي من قبل الدولة و ليس هكذا ...
ان يطلب السيد مقتدى امرا فينفذ له مباشرة ...
فتأمل يا صديقي ....
و صراحة لم تثبت لي لحد الان ان ايران تدعم المجاميع المسلحة لاجل قتل الشعب العراقي , و ليس لانهم جماعة يدعون مقاومة المحتل ..
و لا زال التحدي قائما !
بربك يا اخي وصديقي العزيز هلا اعطيتني نسبه بين الضحايا من الطرفين
في كل عمليه مسلحه تجريها مايسمى بالمقاومه في المناطق والأحياء السكنيه كم هي نسبة الخسائر
في الجانب الامريكي نسبة للجانب العراقي المدني
وانا اعتقد ان قتل 100 امريكي لا يساوي دم عراقي واحد
،،،
وهل تعتقد ان ايران لاتعلم ان عبواتها الاسقه وقنابر الهاون التي تمول بها تلك الجماعات المسمات بالمقاومه
تستخدم الأن للقتل والتصفيات
كقتل مدير عام غير مرتشي او للتخلص منه والجلوس محله
او لأبتزاز الناس
اما قنابر الهاون التي تطلق على القواعد فحدث ولا حرج
فمنزلي يبعد عن القاعده الامريكيه ما يقارب 1000 متر او اقل وقنابر الهاون لتي تسقط على القاعده نسبة الى التي تسقط
على الحي الفقير الذي بني بجانب الحي الذي اسكن فيه او ما يسمون بالحواسم يبعدون مايقارب 250 متر وهم لهم النصيب الأوفر من تلك القنابر
الطائشه فهل ايران تعلم ان من تعطيهم هذا السلاح لايجيدون استخدامه ولا يعرفون مداه ومحدودياته وانه يسقط على الابرياء الفقراء ؟
ام العبوات التي تنصب في الشوارع العامه وعند انفجارها على الرتل لا تؤدي الأ الى اضرار بسيطه للجيش المحتل
لكن تتسبب بقتل الكثير من المدنيين الماره اما بعبواتهم او بوابل الرصاص الذي يطلق من الرتل
بخصوص المجاميع المسلحة المدعومة من قبل الجمهورية الاسلامية فهي فقط كتائب حزب اللهو عليك ان تثبت لي ان الكتائب نفذت عمليات اجرامية بحق الشعب العراقي المؤمن و هي مدعومة مباشرة من قبل سماحة اية الله السيد علي الخامنائي حفظه الله للمسلمين ذخرا و عزا ..
هنا اود ان تقل لي يا صديقي هل من العدل ان يكون العراق ساحة حرب بين ايران وامريكا
كي تجند مجاميع تقاتله على الأراضي العراقيه ؟؟
وهل نسبة ما تقدمه هذه الكتائب من عمليات كافيه وتستحق المجازفه بأرواح الأبرياء
ان كنت ستقول انها تكتفي بأطلاق قنابر الهاون على القواعد وتصيب القواعد
فسأقول لك يا صديقي وهل هناك قاعده حالياً لا يجد فيها جيش عرقي بالأضافه للجيش الامريكي
وهل يعلم المقاومون ان هذه القنابر ان اصابة فتصيب الجانب العراقي كونه هو الأقرب الى حدود القواعد ؟؟
اما العصائب فهي مجموعة منشقة من التيار الصدري , بقيادة قيس الخزعلي , و هي ترفع شعار المقاومة , و تطلب الدعم من ايران , و ايران تدعمها دعما محدودا ( دعم لانها تقاوم المحتل لا لشيء اخر )
اخي وصديقي العزيز ان ادعاء مقاتلت المحتل يستخدمه الجميع في الوقت الحالي حتى اختلط هذا الادعاء بالأرهاب
فهوا كشعار يال ثارات الحسين في زمن الأمام علي ابن الحسين عليه السلام
الكل تدعي الثأر للأمام الحسين والقصاص من قاتليه وما اغلبهم الى طالبي دنيا ومناصب
و اما التيار الصدري فهو معروف بطبيعة توجهه , بل لو امعنت النظر لرأيت ان التيار الصدري يتقاطع بافكاره و نظرته و عمله ربما مع توجهات الجمهورية الاسلامية ..
و ما جمعهما هو نقطة الالتقاء المشترك بينهما و هي مقاومة المحتل .. حتى و ان كنت شخصيا لا اعتقد بان التيار الصدري مقاومة !
التيار الصدري يا اخي يتفق في امور ويتعرض في اخرى
والسبب هي كثرة القاده السياسيين والميدانيين فيه
و اما المجاميع الخاصة , فهي مصطلح اطلقته قوات الاحتلال على ما يسمى ( المقاومة الشيعية ) ككل , و ليست هي مجاميع نخبة او خاصة بمعزل عمن ذكرنا آنفا ..
اخي العزيز سأروي لك حادثه لعلك تصدقني ولك الحق ايضاً بعدم تصديقي فأنا لست بمعصوم
ولا تعرف عني الكثير
في احدى ليالي ايام الطائفيه البغيضه كنت اجلس مع صديقي في باب منزلهم القريب من الحسينيه التي هي
مقر للتيار الصدري في المنطقه (جيش المهدي) وكان هذا المكان السبب في ان اكون شاهد على كثير من الأعمال لغير مقبوله
فهوا يطل على الباب الخلفي للحسينيه التي هي باب ثاني للمغتسل (غرفة التحقيق )
نعود للحادثه في تلك اليله طبعاً صديقي من المقربين للتيار واخوه احد القياديين في جناحه العسكري ،
ووبينما نحن جالسين واذا بنا نرى احدى سيارت الأولاد حسب ما يسطلح عليهم وهم يحملون جريح طبعاً الجريح
احد الأشخاص المعروفين في المنطقه ومن دعائم التيار فذهب صديقي مسرعاً ليعلم مالذي حصل وبعد عودته واستفساري منه
قال لا شيء شجار بين المجاميع الخاصه بسبب اختلافهم حول الغنائم
وعند استفساري من ومن بقية اصدقائي ومعارفي عن هذه المجاميع للعلم ان بعض من اعرفهم يطلق عليهم (الصكاكه )
قالوا لي ان المجاميع الخاصه هي مجاميع تعمل بأوامر مباشره من ايران ورواتبهم بالدولار ولا اعتقد ان ابناء التيار يريدون
ان يشوهوا سمعت التيار او يطلقون الشائعات حوله
سلام عليكم اخي الكريم:
ان ماطرحته بشأن التدخل الايراني في العراق انما ينم عن وعي من قبلكم وعي غاب عن كثير من العراقيين اذ خدعتهم المظاهر وتستر الجانب الايراني بستار الدين وتصرفها تصرفات تتناقض مع ما تدعي به.
وباختصار شديد اقول: يجب علينا نحن في العراق ان نعرف اعدائنا حتى نستطيع تشخيص المشاكل القادمه من قبلهم وكلامك هذا عين الصواب ولا تبالي بادعائات القوم وكلامهم لانهم خدعوا وستثبت الايام وتخرج الوجه الحقيقي للجانب الايراني الوجه الذي غاب عن الكثير الكثير من الشعب.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعيدها وأكررها..........ان من يريد أن (يدلي بشيء حول موضوع) معين يجب عليه الألمام..به..
وهنا أرى أن (الطيار العراقي)..يجيب على سوال حول "الميليشيات"التي تمولها (إيران)..!
فوضع قائمة .........وهي كالتالي.........وراه يتعمد الخلط حقيقة ..ولا يفصل بين حتى المصطلحات التي أطلقها المحتل...وبين مسميات تلك الفصائل..الأن هل "توافقون على مقاومتهم أم لاتوافقون" هذا بحث أخر...وأمرالرفض والقبور ليس مناط بأحد..من الناس.!
فهذه القائمة...!
لذا سأطرح بعض الاسماء كما ذكرت
1.جيش المهدي جيش الأمام المهدي (عج) لم يؤسس ولم يمول من قبل لا إيران ولاغيرها..قيادته معروفه وتوجههم الديني والسياسي معروف..وهو إمتداد لمرجعية السيد الشهيد الصدر الثاني (رض) .. كما بينت أنهم تحت قيادة عراقية متسقلة وهي وقيادة السيد المجاهد مقتدى الصدر أعزه الله. والجناح العسكري الذي يقوم بالعمليات العسكرية المقاومة لجيش الأمام هم ( 4.لواء اليوم الموعود ) والذين كانو يعرفون (سابقاً ) (بالفرقة الذهبية)
معلومات بسيطة حتى يستنى لمن يريد الخوض في هذه الأشياء يعرف كيف يتحدث..ولا يخلط الحابل بالنابل..
2.المجاميع الخاصه "هذا المصلطح " أطلقه المحتل على الفصائل الشيعية التي تبنت المقاومة المقننة والتي كانت إثنان منها فقط وهي (عصائب اهل الحق المنشقة عن التيار الصدري بدعم أيراني) و(كتائب حزب الله التي تتبع مرجعية السيد الخامنئي دام ظله). لكي يميزها عن (بقية جيش الأمام المهدي) وحتى يقول أن هؤلاء مدربون مدعمومين من قبل إيران لذا هم أكثر تنظيما وقوة وتأثير.!
3.عصائب اهل الحق (مقاومو التيار الصدري وهم من قام بصد الأحتلال في معركتي النجف الأولى والثانية ) دخلت أطراف من حزب الله اللبناني وجهات إيرانية دفعت بهم للإنشقاق عن التيار وهم الأن "يدعون الأستقلال" تحت قيادة قيس الخزعلي.
5. كتائب حزب الله"كتائب حزب الله ترجع لسيد الخامنئي وقياداتها عراقية مكونة من عناصر تجمع الصدري والبدري وغيرهم..!
هذا ما يحظرني من الاسماء الأن
وإضيف لأجل أستزادت معلوماتك .. ألوية الشريعة الخاتمة التي تعمل تحت قيادة السيد أحمد البغدادي (دام ظله).
أما بالنسبة لفتوى القصاص من (حثالات البعث الصدامي المجرم ) وأزلامه...فهذه فتوى واضحة للآية الله العظمى المرجع الكبير السيد (كاظم الحائري) اطال الله في عمره الشريف ودام ظله الوارف)............حدد فيها ..البعثيين وأهدر دمائهم ..
فيها.. http://www.alhaeri.org/main.php?id=1#statements
وبما أنه لايوجد (نائب ) معين من قبل للإمام صاحب العصر (عج) فإن الناس ترجع لمراجع عدة..فلربما هذا المرجع لايرى شيء يراه المرجع الأخر.....لذا القصاص من البعثيين حق شرعي ووطني ولو فعلا قمنا بالقصاص من هؤلاء المجرمين
لما تجرئ المحتل ومن هو بركبه أن يعيدوهم لمفاصل الدولة في الجيش والشرطة..والمخابرات..........حتى صار جلادنا السابق هو نفسه جلادنا الحالي.........لكن بمسمى جديد...في العراق...........ألجديد جداً...!
العرض المتطور
