العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية خادم_الأئمة
خادم_الأئمة
شيعي حسيني
رقم العضوية : 8016
الإنتساب : Aug 2007
المشاركات : 6,384
بمعدل : 1.01 يوميا

خادم_الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور خادم_الأئمة

  مشاركة رقم : 121  
كاتب الموضوع : خادم_الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-02-2009 الساعة : 03:00 PM



اقتباس :

1 ـ أين ردك أنت على ما كتبته في تطبيق المنهج القرآني على الإمامة ؟


بسبب تهربج من ردي الذي اعتبره "قصة" قصيره تنفعج قبل النوم ، ولا ضير ان كنا "شيابا" أو "شبابا" ونسمع القصص

وصدقيني هالقصة من قصص الاحلام الغير سعيده بالنسبة لج



اقتباس :
وهذا هو أصل الموضوع لم تثبت إمامة ولا خاتم يا خادم ..




للـقـارئ أعين وهو من يحكم من منا قلب الحجة على الآخر


2ـ أين شروط المناظرة أن يحذف باقي الردود سوانا ؟
وأصبح زملائك يخلطون المواضيع الخارجة عن موضوعنا ويريدون الرد !!!


الأخ المشرف العقائدي ان شاء الله مايقصر

ولا نسيتي كلامج انه ماوضعنا هالشـرط ببداية الموضوع؟


تطردون أهل السنة وتتمنون أن يرد عليكم واحد
هذا أصبح حالكم ، قلت إني أريد الحوار فلم أجد غير سوء الأدب


لا بأس ، فكل من يقل ادبه معاج لا تردين عليه ، صعبة؟
اقتباس :

3 ـ أين الوعد بعدم حذف ردودي وتم حذف الكثير منها ؟
ألتزموا بكلمتكم يا رجال!!
وأنظر التعدي على شخصي من قبل مديرك ولا يشرفني أن أرد على من هو مثله

أنا عند وعدي ان لا يتم حذف أي رد من قبلي ، وبما انج طلبتي

أطلب من الاخوان الاعزاء المشرفين عدم حذف ردودها بهذا الموضوع فهي بأيادي امينة

وهذا طلبنا




اقتباس :

4 ــ وجهت لك دعوة للمناظرة خارج المنتدى وحذف !!
الله أكبر حتى أسم منتدانا السني يرعبكم ؟؟



أيُّ رعب؟
اضحك الله سنج
وهنا منتدى وقاعدين نتحاور بلطف !

ونعيد لكم المأسآة الكبيره
ــــــــــــــــــ
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشـريف

اولا نحمد الله ونشكره على نعمه


ــــــــــــــــــــــــ

يا زميلي خادم الأئمة أهذا ما تدرسكم الحوزة ؟ لا حول ولا قوة إلا بالله
يقول المثل العامي : بدل ما يكحلها عماها ..
وهل تراها آية ؟ وما قبلها وبعدها آيات أخرى ؟
هلا فتحت القرآن ... ودققت
كيف وهي آية واحدة ؟!!! رقم 3 من سورة المائدة ..
والآية مترابطة جدا ًوالذي لا يرى ذلك لا أقول جاهل أو عالم بل أعمى البصيرة ..
فالعين تبصر لكن القلب مغلق ... أنظر الى الترابط




جَـلَّ من لا يسهو!
اقصد هل جملة "اليـوم اكملت ...." لها نفس اسباب النزول في نفس الاية "حرمـت علـيكم ...." ؟ ؟ ؟ ؟

وهذا بالعكس تصحيح جيد لانه سيكون الدليل اقوى في انه بنفس الآية هناك اسباب نزول تختلف عن الاخرى


وأما سبب النزول تفضلي مثلا

يقول الـطـبري في تفـسيـره :
[ وأولـى الأقوال فـي ذلك بـالصواب أن يقال: إن الله عزّ وجلّ أخبر نبـيه صلى الله عليه وسلم والـمؤمنـين به، أنه أكمل لهم يوم أنزل هذه الآية علـى نبـيه دينهم، بإفرادهم بـالبلد الـحرام، وإجلائه عنه الـمشركين، حتـى حجه الـمسلـمون دونهم، لا يخالطونهم الـمشركون. فأما الفرائض والأحكام، فإنه قد اختلف فـيها، هل كانت أكملت ذلك الـيوم أم لا؟ فرُوي عن ابن عبـاس والسديّ ما ذكرنا عنهما قبل. ورُوِي عن البراء بن عازب أن آخر آية نزلت من القرآن:
{ يَسْتَفْتُونَكَ قُلِ اللّهُ يُفْتِـيكُمْ فـي الكَلالَةِ }
ولا يدفع ذو علـم أن الوحي لـم ينقطع عن رسول الله صلى الله عليه وسلم إلـى أن قبض، بل كان الوحي قبل وفـاته أكثر ما كان تتابعا. فإذ كان ذلك كذلك، وكان قوله:
{ يَسْتَفْتُونَكَ قُلِ اللّهُ يُفْتِـيكُمْ فِـي الكَلالَةِ } آخرها نزولاً وكان ذلك من الأحكام والفرائض، كان معلوماً أن معنى قوله: { الـيَوْمَ أكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ }
علـى خلاف الوجه الذي تأوّله مَن تأوّله، أعنـي: كمال العبـادات والأحكام والفرائض. ]



فهذا دليل على انه من يفهم الآيات على نحو معين فهو مخطأ


أما الاسانيد التي هي ضعيفة اكثر من الاخرى!

2 ـ أما عن السند من تفسير أبن كثير عن سبب نزول الآية :
وقيل: نـزلت في عبد الله بن أبيّ بن سَلُول، كما قال ابن جرير:
حدثنا أبو كُرَيْب، حدثنا ابن إدريس قال: سمعت أبيّ، عن عطية بن سعد قال: جاء عبادة بن الصامت، من بني الخزرج، إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله، إن لي موالي من يهود كثير عددهم، وإني أبرأ إلى الله ورسوله من ولاية يهود، وأتولى الله ورسوله. فقال عبد الله بن أبي: إني رجل أخاف الدوائر، لا أبرأ من ولاية موالي. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعبد الله بن أبي: "يا أبا الحُباب، ما بَخِلْتَ به من ولاية يهود على عبادة بن الصامت فهو لك دونه". قال: قد قبلت! فأنـزل الله عز وجل: ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ [بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ ] ) إلى قوله: ( فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ ) .
< 3-134 >



ويكفيني هذا الذي باللون الاحمر
بشر بن حرب عندى سواء . و كان هشيم يتكلم فيه .
و قال مسلم بن الحجاج : قال أحمد و ذكر عطية العوفى ، فقال : هو ضعيف الحديث . ثم قال : بلغنى أن عطية كان يأتى الكلبى و يسأله عن التفسير و كان يكنيه
بأبى سعيد فيقول : قال أبو سعيد ، و كان هشيم يضعف حديث عطية .
و قال أحمد : حدثنا أبو أحمد الزبيرى ، قال : سمعت الكلبى قال : كنانى عطية أبا سعيد .
و قال عبد الله بن أحمد بن حنبل عن أبيه نحو ذلك . و قال : كان الثورى و هشيم يضعفان حديث عطية .
.و قال أبو زرعة : لين .
و قال أبو حاتم : ضعيف ، يكتب حديثه ، و أبو نضرة أحب إلى منه .
و قال إبراهيم بن يعقوب الجوزجانى : مائل .
و قال النسائى : ضعيف .
و قال أبو أحمد بن عدى : و قد روى عنه جماعة من الثقات ، و لعطية عن أبى سعيد أحاديث عدد ، و عن غير أبى سعيد ، و هو مع ضعفه يكتب حديثه ، و كان يعد مع شيعة أهل الكوفة .



ننتقل للسند الثاني

ثم قال ابن جرير: حدثنا هَنَّاد، حدثنا يونس بن بُكَيْر، حدثنا عثمان بن عبد الرحمن، عن الزهري قال: لما انهزم أهل بدر قال المسلمون لأوليائهم من يهود: آمنوا قبل أن يصيبكم الله بيوم مثل يوم بدر! فقال مالك بن الصيف: أغركم أن أصبتم رهطًا من قريش لا علم لهم بالقتال!! أما لو أمْرَرْنا العزيمة أن نستجمع عليكم، لم يكن لكم يَدٌ بقتالنا فقال عبادة: يا رسول الله، إن أوليائي من اليهود كانت شديدة أنفسهم، كثيرًا سلاحهم، شديدة شوكتهم، وإني أبرأ إلى الله [تعالى] وإلى رسوله من ولاية يهود، ولا مولى لي إلا الله ورسوله. فقال عبد الله بن أبي: لكني لا أبرأ من ولاء يهود أنا رجل لا بد لي منهم. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يا أبا الحباب أرأيت الذي نفست به من ولاء يهود على عبادة بن الصامت، فهو لك دونه؟" فقال: إذا أقبلُ! قال: فأنـزل الله: ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ [بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ ] ) إلى قوله: وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ [المائدة: 67].



يكفيني باللون الاحمر بالاضافة لآفتين لكن اكتفي بواحده

.قال إبراهيم بن عبد الله بن الجنيد ، عن يحيى بن معين : لا يكتب حديثه ، كان يكذب .
و قال عباس الدورى ، عن يحيى بن معين : ضعيف .
و قال فى موضع آخر : ليس بشىء .
و قال على ابن المدينى : ضعيف جدا .
و قال إبراهيم بن يعقوب الجوزجانى : ساقط .
و قال يعقوب بن سفيان : لا يكتب حديثه أهل العلم إلا للمعرفة ، و لا يحتج بروايته .
و قال أبو حاتم : متروك الحديث ، ذاهب .
و قال البخارى : تركوه .
و قال أبو داود : ليس بشىء .
و قال الترمذى : ليس بالقوى .
و قال النسائى : متروك .
و قال فى موضع آخر : ليس بثقة و لا يكتب حديثه .
و قال الساجى : يحدث بأحاديث بواطيل .
و قال ابن البرقى : ليس بثقة .
و قال البخارى فى " تاريخه " : سكتوا عنه .
و قال أبو بكر البزار : لين الحديث .
و قال أبو أحمد الحاكم : متروك الحديث .
و قال ابن حبان : كان يروى عن الثقات الموضوعات ، لا يجوز الاحتجاج به .
و قال ابن عدى : عامة حديثه مناكير ، إما إسنادا و إما متنا . اهـ .



أما السند الثالث سبقنا وان ضعفناه


ــــــــــــــ
إذن المذكور هما أثنان عبد الله أبن سلول وعبادة بن الصامت في توليهم غير المسلمين وكان الأمر في التولي للمؤمنين وليس للمشركين كأمر عام للجميع .

يا مسلمين يا شيعة اسكتوا واسمعوا !

إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون

هي نازله بابن سلول

بالرغم انه الاسانيد كلها ساقطة ! لكن بالرغم انه حادثة تصدق الإمام علي ع افضل سندا من تلك الاسانيد الهالكة لكن بما انه الرواية عن امير المؤمنين ،،، انحش يا ولد هذا امير الروافض لا يجوز ان نثبت له فضيلة قوية! :cool:


ــــــــــــــ
بالنسبة للفضل بن دكين

تفضلي أقـوال العلماء فيه :

الفضل بن دكين : عمرو بن حماد بن زهير القرشى التيمى الطلحى مولاهم ، الأحول أبو نعيم الملائى الكوفى ( مشهور بكنيته )

قال يعقوب بن شيبة : أبو نعيم ثقة ثبت صدوق
قال أحمد بن حنبل: أبو نعيم عندى صدوق ثقة موضع للحجة فى الحديث .
قال أبو زرعة الدمشقى : سمعت يحيى بن معين يقول : ما رأيت أثبت من رجلين : أبى نعيم ، و عفان .
قال محمد بن عبد الله بن عمار الموصلى : أبو نعيم متقن حافظ إذا روى عن الثقات فحديثه حجة أحج ما يكون .
و قال أبو زرعة الدمشقى : قال لى أحمد بن صالح : ما رأيت محدثا أصدق من أبى نعيم .
ابن حجر : ثقة ثبت



فعلى من يقول انه الرجل مدلس احضار دليل على كلامه فالجرح الغير مفسر مرفـوض


فالرجل شبه مجمع على حجية روايته

وحتى لو قيل انه مدلس فالمتابعات ترفع الاشكال وتقوي السند وهو قوي بالاساس!

..


أما الاحتجاج الرابع

السبب الثاني : لم يكن علي بن أبي طالب يلبس خاتما ًولا حتى باقي الصحابة لأن النبي صلى الله عليه وسلم منع عن لبسه .
حديث نبوي :
‏( ‏حدثنا ‏ ‏الحسن بن علي ‏‏ومحمد بن عبد العزيز بن أبي رزمة ‏ ‏المعنى ‏ ‏أن ‏ ‏زيد بن حباب ‏ ‏أخبرهم عن ‏عبد الله بن مسلم السلمي المروزي أبي طيبة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن بريدة ‏ ‏عن ‏‏أبيه ‏أن رجلا جاء إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏وعليه خاتم من ‏ ‏شبه ‏ ‏فقال له ما لي أجد منك ريح الأصنام فطرحه ثم جاء وعليهخاتم من حديد فقال ما لي ‏ ‏أرى عليك ‏ ‏حلية ‏ ‏أهل النار فطرحه فقال يا رسول اللهمن أي شيء أتخذه قال ‏ ‏اتخذه من ‏ ‏ورق ‏ ‏ولا تتمه مثقالا ‏)



ترجمة الرجل الملون باللون الاحمر
قال أبو حاتم : يكتب حديثه ، و لا يحتج به .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " ، و قال : يخطىء و يخالف .
وقال ابن حجر : صدوق يهم

ــــــــــــــــ

أي إنها تشغل الأنسان وتجبره على الأنتباه عن غيرها ، أما أن تقارن حمل الرسول صلى الله عليه وسلم للحسن والحسين فهم أطفال لا علم له ولا يؤاخذان على ما فعلا ، أما الفقير فقد كان بالغا عاقلا ً فكيف يقطع ركوع علي رضي الله عنه بمسألة ؟ إلا إذا كان مجنونا تخلف عن الصلاة وأربك الركوع وهذا ما كان يجب أن يذكره من اخترع الرواية لكانت أضبط ..


لا علينا ان كانوا عقلاء او لا!!!!

المهم انه الرسول صل الله عليه وآله شـغـل بالصلاة بحملهم وهو اشد من ازالة الخاتم من الاصبع!!!


الحين مثلا هل اكون خاشع بالصلاة إذا كان الولد متعلق برقبتي وانا اصلي؟


,,,



حلي الاشكالات ولا تستشهدي بالضعيف!


توقيع : خادم_الأئمة








اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : خادم_الأئمة 0 التطور الشيعي لمواكبة العصر....
0 جذور التاريخ الفاسد في قتل المخالف !
0 العباس ذليل!
0 شيخ الاسلام وإمام اهل السنة وخطيب العجم: النبي رأى ربه بعينه!
0 بُشرى سارة للوهابية اصحاب الآيفون...: برنامج مسيار اون لاين!

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.27 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 122  
كاتب الموضوع : خادم_الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-02-2009 الساعة : 03:04 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عزيزي خادم امثال هذه لا كرامه

والكلام انعاد ميت مره وهذه بس تشتت الموضوع

لهذا تم طردها لهذه بنت المسيار

ومره ثانيه شوف لك مناظر على الاقل مؤدب

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية الأثنا عشريه
الأثنا عشريه
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 31030
الإنتساب : Feb 2009
المشاركات : 2,759
بمعدل : 0.48 يوميا

الأثنا عشريه غير متصل

 عرض البوم صور الأثنا عشريه

  مشاركة رقم : 123  
كاتب الموضوع : خادم_الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-02-2009 الساعة : 03:07 PM


تستاهل قليلة الادب لكم كم يوم وانتو تناقشون وهي تضيع السالفه البهيمه .. بس تبي تشتت فكر القارئ

توقيع : الأثنا عشريه
للأبـ رافضيـــه ــد
_الأثنا عشريه_
من مواضيع : الأثنا عشريه 0 بخصوص رؤية الهلال
0 غزوة العسره
0 عمر بن الخ ـطاب _ بطولات_ مخالفات _ حكم ومواقف *_^
0 وهذا الصديق الأكبر وهذا فاروق هذه الأمة يفرق بين الحق والباطل
0 إن ما يقوم به الشيعة لم يسجله التاريخ عن أحد !!

الصورة الرمزية حيدر القرشي
حيدر القرشي
شيعي حسني
رقم العضوية : 24389
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 5,056
بمعدل : 0.86 يوميا

حيدر القرشي غير متصل

 عرض البوم صور حيدر القرشي

  مشاركة رقم : 124  
كاتب الموضوع : خادم_الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-02-2009 الساعة : 03:45 PM


اخي خادم الائمة حذفت ردها
لانه كان مرتبط بشخص اخر فيه سب وشتم


توقيع : حيدر القرشي
بِنْتُ مَنْ أُمُ مَنْ حَلِيلَةُ مَنْ *
ويْلٌ لِمَنْ سَنَ ظُلْمَهَا وأَذَاهَا
لا نَبِيُ الهُدَىَ أُطِيعَ ولا *
فاطمةٌ أُكْرِمَتْ ولا حَسَنَاهَا
ولأي الأمور تدفن سرا *
بضعة المصطفى ويعفى ثراها
فرار الدمشقية من المناظرة!!
من مواضيع : حيدر القرشي 0 شبهة : مـعصــــوم يــؤذي طــائــر الخـــطاف و معصـــوم ينهـيـــه!
0 شبهة : مـعصــــوم يــؤذي طــائــر الخـــطاف و معصـــوم ينهـيـــه!
0 كيفيّة إحياء مجالس عزاء سيّد الشهداء عليه السلام
0 حوار هادئ حول الامامة
0 عيد الغدير يوم غلبة العقل على الإحساسات

حيرني الدهر بحسين
عضو فضي
رقم العضوية : 20331
الإنتساب : Jul 2008
المشاركات : 1,506
بمعدل : 0.25 يوميا

حيرني الدهر بحسين غير متصل

 عرض البوم صور حيرني الدهر بحسين

  مشاركة رقم : 125  
كاتب الموضوع : خادم_الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-02-2009 الساعة : 09:36 PM



لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم


ناس تهين ما ميزها الله به عن البهائم

محبة لصحابة ....شنو استفدتي من اللي صار كله


في تهمة قلتيها عن خادم انه جاهل

اسمحي لي فانتي وزعتي لقبك على الاخرين اللي ما يستاهلونه
فانتي تستحقين كلمة الجهل اكثر


دمتم موفقين

توقيع : حيرني الدهر بحسين
نسألكم براءة الذمة

يـــــــــــــــ زهراءـــــــــــــــا
من مواضيع : حيرني الدهر بحسين 0 برنامج pdf to image
0 نكمل هنا يا بديت مل
0 ردا على كلامك يا أرطبون "لماذا لم يرد الإمام علي ع على عائشة"
0 لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم
0 هل يوجد هذا البرنامج عند احدكم

الصورة الرمزية خادم_الأئمة
خادم_الأئمة
شيعي حسيني
رقم العضوية : 8016
الإنتساب : Aug 2007
المشاركات : 6,384
بمعدل : 1.01 يوميا

خادم_الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور خادم_الأئمة

  مشاركة رقم : 126  
كاتب الموضوع : خادم_الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-07-2009 الساعة : 02:14 PM


يرفع يرفع يرفع
حتى يرى ابناء حيدره كم تم ركل المشرفة آملة
والي يضحكني تقول بمنتداهم انه هزمتني وتقول انه خادم شهد لها بالاعلمية هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

والله قعدت بس اضحك واقرأ :d


توقيع : خادم_الأئمة








اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : خادم_الأئمة 0 التطور الشيعي لمواكبة العصر....
0 جذور التاريخ الفاسد في قتل المخالف !
0 العباس ذليل!
0 شيخ الاسلام وإمام اهل السنة وخطيب العجم: النبي رأى ربه بعينه!
0 بُشرى سارة للوهابية اصحاب الآيفون...: برنامج مسيار اون لاين!
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
مناظرة سلفية الولاية



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:26 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية