[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm [ مشاهدة المشاركة ]

ياجاهل ابوحمز الثمالي لما توفي كان عمر الحسن بن محبوب سنة فكيف يروي عنه وعمره سنة فكيف يكون الحديث صحيح تقول لي في علماء قالوا انه عمره 95 وليس 75 وان رواية الكشي ضعيفة طيب الكشي اليس عالم من علمائك فيعني ان هناك في اختلاف بين علمائك في صحة الحديث فكيف تبني دينك فيه اختلاف حول صحته

حبيبي قلنا لك هات لنا سند القول بانه عمره 75 ;)

[strongstorm]

اقتباس :

حبيبي قلنا لك هات لنا سند القول بانه عمره 75 ;)

يقول الكشي في ترجمته ( 479 ) الحسن بن محبوب : " علي بن محمد القتيبي ، قال : حدثني جعفر بن محمد بن الحسن بن محبوب نسبة جده الحسن بن محبوب : أن الحسن بن محبوب بن وهب بن جعفر بن وهب ، و كان وهب عبدا سنديا ، مملوكا ، لجرير بن عبد الله البجلي زرادا ، فصار إلى أمير المؤمنين عليه السلام و سأله أن يبتاعه من جرير ، فكره جرير أن يخرجه من يده ، فقال : الغلام حر قد أعتقته ، فلما صح عتقه صار في خدمة أمير المؤمنين عليه السلام . و مات الحسن بن محبوب في آخر سنة أربع و عشرين و مائتين ، و كان من أبناء خمس و سبعين سنة ، و كان آدم شديد الادمة أنزع سباطا خفيف العارضين ربعة من الرجال يخمع من وركه الايمن .

اذن عقيدتكم مبنية على حديث سنده في تضارب ولا دليل من القران
فوالله لو كانت الامامة حق لرئيت عشرات الاحاديث عنها من مختلف اهل البيت والصحابة

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

اذن عقيدتكم مبنية على حديث سنده في تضارب ولا دليل من القران فوالله لو كانت الامامة حق لرئيت عشرات الاحاديث عنها من مختلف اهل البيت والصحابة

ههههههههههههههههههههه يقولك وين الروايه الي اعتمد عليها الكشي جايب الترجمة من الكشي ؟!
وسبق وان واضحنا ان هناك تصحيف
والروايه صحيحة مساكين الله يشافيكم من الحقد يا هموس

[خادم_الأئمة]

حياك الله زميلنا
جعفر مجهول ;)

وبهذا تم اسقاط اشكالك التاث

والحمد لله رب العالمين

[خادم_الأئمة]

وهذا الدليل حتى لا تبكي على ليلاك وتقول تتكلم بدون دليل

تهذيب المقال ج : 2
# آية الله السيد محمد علي الابطحي
.....جعفر بن محمد بن الحسن بن محبوب فلم أقف له على ترجمة و لا ذكر إلا في هذه الرواية

ويالله يا حبيبي تم هدم كلامك
ولا تتكلم بعلم الرجال الشيعي فصدقني يا زميلنا المحترم انتم
ماتفلحون بكتبنا الرجالية
فشد حيلك بكتبك وانظر عوارها والضحك الموجود بعلم رجالكم


اللهم صل على محمد وآل محمد

[strongstorm]

اقتباس :

ههههههههههههههههههههه يقولك وين الروايه الي اعتمد عليها الكشي جايب الترجمة من الكشي ؟! وسبق وان واضحنا ان هناك تصحيف

انا مش ملزوم اجيب له رواية الكشي يكفي اني جبت له ترجمة الكشي له لاننا نتكلم عن سند الحديث
اما اذا انت قلت ان هناك تصحيف فلا يعقل ان اعتمد في ديني على حديث فيه تضارب وتصحيف في راوي الحديث
لان الذي لايومن بالامامة كن من اركان التشيع
لابد ان تاتي برواية صحيحة لكن انا انصحك انك لاتتعب نفسك لانه لو كانت الامامة من اساسيات االدين
لوجدت لها الكثير من الادلة في القران والسنة النبوية وبطرق مختلفة

[خادم_الأئمة]

اقول ،،،
ترى تطنيش الاجوبة مانحبها وايد

جاوبتك ونسفت كلامك كله
لم تعلق عسى ماشر؟؟


ثانيا : هل العلامة الكشي ترجم له !!!!
ام طريقته ان يورد روايات عن الراوي!!؟

[strongstorm]

اقتباس :

اقول ،،، ترى تطنيش الاجوبة مانحبها وايد جاوبتك ونسفت كلامك كله لم تعلق عسى ماشر؟؟

انت الان المطالب باثبات الامامة مش انا
انت جاوبت وقلت ان هناك تصحيف
وحكمت على الكشي بانه بدل مايقول عمره 95 قال 75 واذا كان هذا هو الحديث الصحيح عندكم عن الامامة معناتة الكشي لا يومن بالامامة لانه ابطل هذا الحديث
طيب هل تاخذ دينك وتبني عقيدتك على حديث في سنده تضارب في صحة سنده
وين بقية الاحاديث الصحيحة لاثباه هذه الامامة

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

في حين ان الشيعه يقولون ان ولاية علي تم التبليغ عليها في غدير خم اي في السنة العاشرة بعد الهجرة في حين ان هذ الحديث يدل ان علي هو وصي الرسول قبل الهجرة وقبل غدير خم

هههه
انت تضحكني كثيرا
يا اخي الفاضل (( الفاضل و الغالي ))

الوصاية و الولاية قبل الهجرة و إلا نسيت قضية اول دعوة له في تجمع اعمامه و قالوا لابي طالب
بخ بخ اصبح ابنك مولاك
وغيرها من القضايا

اقتباس :

((الفضل بن شاذان , عن عبد الرحمن بن أبي نجران , عن عاصم بن حميد , عن أبي حمزة الثمالي . وعن الحسن بن محبوب , عن أبي حمزة الثمالي , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , انه قال : قال رسول الله (ص) :

في هذه الرواية لها سندين الاخضر و الازرق
منها عن عاصم بن حميد عن ابي حمزة
و الثاني عن الحسن بن محبوب عن ابي حمزة

الرواية صحيحة و رجالها ثقات و اذا لم يعجبك سندها من طريق الحسن بن محبوب مع انها صحيح
اذهب الى السند الاخر عن طريق عاصم بن حميد
لاتكبرها و هي صغيرة

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

وين بقية الاحاديث الصحيحة

هذه بعضها :

الفضل بن شاذان في كتاب إثبات الرجعة : عن فضالة بن أيوب ، عن أبان بن عثمان ، عن محمد بن مسلم قال : قال أبو جعفر (عليه السلام) ، قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) لعلي بن أبي طالب عليهما السلام : يا علي أنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، ثم أنت يا علي أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، ثم الحسن ، ثم الحسين ، ثم علي بن الحسين ، ثم محمد بن علي ، ثم جعفر بن محمد ، ثم موسى بن جعفر ، ثم علي بن موسى ، ثم محمد بن علي ، ثم علي بن محمد ، ثم الحسن بن علي ، ثم الحجة بن الحسن ، الذي تنتهي إليه الخلافة والوصاية ، ويغيب مدة طويلة ، ثم يظهر ، ويملأ الارض عدلاً وقسطاً كما ملئت جوراً وظلماً(63) .

المصدر : إثبات الهداة للحر العاملي : ج1 صفحة 651
صحيحة السند

الفضل بن شاذان : الحسن بن محبوب ، عن مالك بن عطية ، عن أبي حمزة ثابت بن أبي صفية دينار ، عن أبي جعفر (عليه السلام) قال : قال الحسين بن علي بن أبي طالب عليهما السلام لأصحابه قبل أن يقتل بليلة واحدة : إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال لي : يابني إنك ستساق إلى العراق تنزل في أرض يقال لها عمورا وكربلا ، وإنك تستشهد بها ، ويستشهد معك جماعة ، وقد قرب ما عهد إليّ رسول الله (صلى الله عليه وآله) ، وأني راحل إليه غداً ، فمن أحبّ منكم الإنصراف ، فلينصرف في هذه الليلة فأني قد أذنت له ، وهو مني في حل ، وأكد فيما قاله تأكيداً بليغاً ، فلم يرضوا ، و قالوا : والله ما نفارقك أبداً حتى نرد موردك ، فلمّا رأى ذلك قال : فابشروا بالجنة ، فو الله إنما نمكث ما شاء الله تعالى بعد ما يجري علينا ، ثم يخرجنا الله وإياكم حتى يظهر قائمنا ، فينتقم من الظالمين ، وأنا وأنتم نشاهدهم والسلاسل والأغلال وأنواع العذاب والنكال ، فقيل له : من قائمكم يابن رسول الله (صلى الله عليه وآله) ، قال : السابع من ولد ابني محمد بن علي الباقر ، وهو الحجة بن الحسن بن علي بن محمد بن علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي أبني ، وهو الذي يغيب مدة طويل ، ثم يظهر ويملأ الارض قسطاً وعدلاً كما ملئت جوراً وظلما(70) .

المصدر : اثبات الهداة : ج3 صفحة 569
كلهم ثقات و من رجال الطائفة صحيحة السند

الفضل بن شاذان : عن محمد بن اسماعيل بن بزيع ، عن حماد بن عيسى ، عن الصادق عن آبائه عليهم السلام .
وعن محمد بن إسماعيل بن بزيع ، عن حماد بن عيسى ، عن إبراهيم بن عمر اليماني ، عن أبان بن أبي عياش ، عن سليم بن قيس ، عن علي بن أبي طالب (عليه السلام) ، عن النبي (صلى الله عليه وآله) في حديث طويل إلى أن قال (صلى الله عليه وآله) لعلي : لست أتخوف عليك النسيان والجهل ، ولكن اكتب لشركائك الذين من بعدك ، قال : قلت يا رسول الله ومن شركائي ؟ قال : الذين قرن الله طاعتهم بطاعتك ، قال : قلت : من هم يا رسول الله ؟ قال : الذين قال الله عز وجل فيهم ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الامر منكم )قال : قلت : يا رسول الله من هم ؟ قال : الاوصياء من بعدي ، لا يفترقون حتى يردوا عليّ الحوض ، هادين مهديين ، لا يضرهم كيد من كادهم ، ولا خذلان من خذلهم ، هم مع القران والقران معهم ، لا يفارقونه ولا يفارقهم .
قلت : يا رسول الله سمهم لي ؟
قال : أن يا علي ، ثم ابني هذا ـ ووضع يده على رأس الحسن ـ ثم ابني هذا ـ ووضع يده على راس الحسين ـ ثم سميك يا أخي هو السيد زين العابدين ، ثم ابنه سميى محمد باقر علمي وخازن وحي الله ، وسيولد عليى في زمانك يا أخي فاقرأه مني السلام ، وسيولد محمد في حياتك يا حسين فاقرأه مني السلام ، ثم جعفر ، ثم موسى بن جعفر ، ثم علي بن موسى ، ثم محمد بن علي ، ثم علي بن محمد ، ثم الحسن بن علي الزكي ، ثم من اسمه اسمي ولونه لوني ، القائم بأمر الله في آخر الزمان ، المهدي الذي يملأ الارض قسطعً وعدلاً كما ملئت قبله ظلماً وجوراً ، والله إني لأعرفه يا سليم ! حيث يبايع بين الركن والمقام ، و أعرف أسماء أنصاره وأعرف قبائلهم(75) .

المصدر : اثبات الهداة " ج3 صفحة 542
سند الاول صحيح و السند الثاني حسن بالمتابعات

بَابُ مَا جَاءَ فِي الاثْنَيْ عَشَرَ وَالنَّصِّ عَلَيْهِمْ (عَلَيْهم السَّلام) في الكافي للكليني طاب ثراه
عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ الْبَرْقِيِّ عَنْ أَبِي هَاشِمٍ دَاوُدَ بْنِ الْقَاسِمِ الْجَعْفَرِيِّ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الثَّانِي (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ أَقْبَلَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام) وَمَعَهُ الْحَسَنُ بن علي (عَلَيْهما السَّلام) وَهُوَ مُتَّكِىٌ عَلَى يَدِ سَلْمَانَ فَدَخَلَ الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ فَجَلَسَ إِذْ أَقْبَلَ رَجُلٌ حَسَنُ الْهَيْئَةِ وَاللِّبَاسِ فَسَلَّمَ عَلَى أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ فَرَدَّ عَلَيْهِ السَّلامَ فَجَلَسَ ثُمَّ قَالَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَسْأَلُكَ عَنْ ثَلاثِ مَسَائِلَ إِنْ أَخْبَرْتَنِي بِهِنَّ عَلِمْتُ أَنَّ الْقَوْمَ رَكِبُوا مِنْ أَمْرِكَ مَا قُضِيَ عَلَيْهِمْ وَأَنْ لَيْسُوا بِمَأْمُونِينَ فِي دُنْيَاهُمْ وَآخِرَتِهِمْ وَإِنْ تَكُنِ الاخْرَى عَلِمْتُ أَنَّكَ وَهُمْ شَرَعٌ سَوَاءٌ فَقَالَ لَهُ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام) سَلْنِي عَمَّا بَدَا لَكَ قَالَ أَخْبِرْنِي عَنِ الرَّجُلِ إِذَا نَامَ أَيْنَ تَذْهَبُ رُوحُهُ وَعَنِ الرَّجُلِ كَيْفَ يَذْكُرُ وَيَنْسَى وَعَنِ الرَّجُلِ كَيْفَ يُشْبِهُ وَلَدُهُ الاعْمَامَ وَالاخْوَالَ فَالْتَفَتَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام) إِلَى الْحَسَنِ فَقَالَ يَا أَبَا مُحَمَّدٍ أَجِبْهُ قَالَ فَأَجَابَهُ الْحَسَنُ (عَلَيْهِ السَّلام) فَقَالَ الرَّجُلُ أَشْهَدُ أَنْ لا إِلَهَ إِلا الله وَلَمْ أَزَلْ أَشْهَدُ بِهَا وَأَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّداً رَسُولُ الله وَلَمْ أَزَلْ أَشْهَدُ بِذَلِكَ وَأَشْهَدُ أَنَّكَ وَصِيُّ رَسُولِ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) وَالْقَائِمُ بِحُجَّتِهِ وَأَشَارَ إِلَى أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ وَلَمْ أَزَلْ أَشْهَدُ بِهَا وَأَشْهَدُ أَنَّكَ وَصِيُّهُ وَالْقَائِمُ بِحُجَّتِهِ وَأَشَارَ إِلَى الْحَسَنِ (عَلَيْهِ السَّلام) وَأَشْهَدُ أَنَّ الْحُسَيْنَ بْنَ عَلِيٍّ وَصِيُّ أَخِيهِ وَالْقَائِمُ بِحُجَّتِهِ بَعْدَهُ وَأَشْهَدُ عَلَى عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ أَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ الْحُسَيْنِ بَعْدَهُ وَأَشْهَدُ عَلَى مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ أَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ وَأَشْهَدُ عَلَى جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ بِأَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ مُحَمَّدٍ وَأَشْهَدُ عَلَى مُوسَى أَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ وَأَشْهَدُ عَلَى عَلِيِّ بْنِ مُوسَى أَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ مُوسَى بْنِ جَعْفَرٍ وَأَشْهَدُ عَلَى مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ أَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ عَلِيِّ بْنِ مُوسَى وَأَشْهَدُ عَلَى عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ بِأَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ وَأَشْهَدُ عَلَى الْحَسَنِ بْنِ عَلِيٍّ بِأَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ وَأَشْهَدُ عَلَى رَجُلٍ مِنْ وُلْدِ الْحَسَنِ لا يُكَنَّى وَلا يُسَمَّى حَتَّى يَظْهَرَ أَمْرُهُ فَيَمْلاهَا عَدْلاً كَمَا مُلِئَتْ جَوْراً وَالسَّلامُ عَلَيْكَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ وَرَحْمَةُ الله وَبَرَكَاتُهُ ثُمَّ قَامَ فَمَضَى فَقَالَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ يَا أَبَا مُحَمَّدٍ اتْبَعْهُ فَانْظُرْ أَيْنَ يَقْصِدُ فَخَرَجَ الْحَسَنُ بن علي (عَلَيْهما السَّلام) فَقَالَ مَا كَانَ إِلا أَنْ وَضَعَ رِجْلَهُ خَارِجاً مِنَ الْمَسْجِدِ فَمَا دَرَيْتُ أَيْنَ أَخَذَ مِنْ أَرْضِ الله فَرَجَعْتُ إِلَى أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام) فَأَعْلَمْتُهُ فَقَالَ يَا أَبَا مُحَمَّدٍ أَ تَعْرِفُهُ قُلْتُ الله وَرَسُولُهُ وَأَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ أَعْلَمُ قَالَ هُوَ الْخَضِرُ (عَلَيْهِ السَّلام).
صحيحة السند كلهم ثقات



بحار الانوار


110 - ك ، ن ، مع : الهمداني ، عن علي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير عن غياث بن إبراهيم ، عن الصادق ، عن آبائه عن الحسين عليهم السلام قال : سئل أمير - المؤمنين عليه السلام عن معنى قول رسول الله "إني مخلف فيكم الثقلين : كتاب الله وعترتي" من العترة ؟ فقال : أنا والحسن والحسين والائمة التسعة من ولد الحسين ، تاسعهم مهديهم وقائمهم ، لا يفارقون كتاب الله ولا يفارقهم حتى يردوا على رسول الله صلى الله عليه وآله حوضه