[عبود مزهر الكرخي]

هذه المشاركة تم نسخها من موقع شبكة أنصار الحسين والتي تحكي نفس المضمون الذي تطرق اليه في الحوار لهذا الموضوع وأترك لأخوان الأعضاء الحكم على ماتم طرحه وكيف يتم الأساءة الى مرجعيات النجف الأشرف وبصورة متعمدة التي لاحظناها وبمرات متعددة من الأخ حالم في الخريف ولكن كنا نتجاوز عنها مثل قوله ((مرجعيتكم، والمرجعية التراثية والتي في نص هذه الأجابة، وكذلك أسقاط باب الجهاد في الرسائل العملية)) والرابط للذي يريد أن يطلع عليه
http://www.ansarh.cc/showthread.php?...لغربي.؟./page5

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف
ان الاستخفاف بالاخرين لا يليق بي اولا ولا احب ان اوجهه لغيري ثانيا واما ما لمسته استخفافا فهو رد بمستوى ردك السابق له
كم اتمنى ان تفجر قنبلة مالديك بدلا من التهديد بها .. اوتعرف المشكلة انني لا استطيع ان اقنعك لكوني لا استطيع ان ابدي لك ما تحب واجاريك على تصوراتك ..
لازال مفهومك عن مصطلح سياسة دولة بعيدا جدا انت تتصور ان خروج المنادين بالمقاومة والذين تعتقد بأن لهم اصول بعثية هو سياسة دولة في حين انها اسلوب قناة اعلامية لتأجيج الرأي العام على الوجود الاميركي في المنطقة

والمشكلة الكبرى يا اخي الكريم انك لم تفهم بعد معنى ان الذين يضعون اسس السياسة الخارجية في ايران هم مراجع قد لا تستوعب الفكرة لأنك تنتمي الى خلفية مرجعية لا شأن لها في السياسة فعقلك لازال يفصل بين مفهوم السياسة ومفهوم المرجع الديني وانا اعطيك الحق كل الحق في ذلك فهذه هي الثقافة الوحيدة التي فتحت عينيك عليها .. اما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام.. المرجع المتصدي لأمور المسلمين من سياسية الى علمية الى اجتماعية في ايران هو مرجع ميداني يصلي اماما و يقف وسط المحطات النووية او سط طلبة الكليات ويتابع احداث الساعة ليصنع حدثا في بلاده يتلائم والتغييرات المحيطة به.. فأرجو ان تفهم هذا الامر الغريب عنك ولا تجعلني اعيده مرة اخرى

تحدثت عن مساعدة ايران للعراق فلم تقبل مني ايواءها للعراقيين ومساعدتهم في جهاد الطاغوت ولم تتقبل دعمها لمن حاموا اعراض الشيعة ودماءهم ضد المد الوهابي وضد الاحتلال الاميركي ..
وتريد الان ان ترى عونا اقتصاديا من ايران ..
قل لي بربك كيف تعتقد ان التعاون الاقتصادي يتم بين الدول الا يتم وفق اتفاقيات دولية شريطة الن توافق كلتاهما على هكذا تعاون وفق بروتوكولات رسمية دولية فمتى تقدمت حكومة المالكي بطلب رسمي الى ايران المحتاجة فعلا الى سوق تجارية كالسوق العراقية تساعدها في التقليل من وطأة الحصار الغربي عليها ثم رفضت ايران.زلمعلوماتك اخي ان ايران بحاجة الى التعاون الاقتصادي الكبير مع العراق اكثر مما يحتاجه العراق منها .. وطرحك هنا انما يدل على عدم استيعابك حقا لما يجري في الساحة السياسية الدولية والا لفهمت ان من مصلحة ايران كدولة تبحث عن متنفس اقتصادي ان تتعاون اقتصاديا مع العراق ..فاللوم هنا ياعزيزي يقع على رئيس وزرائك السيد المالكي الذي لم يشهد العراق خلال فترة حكمه كسابقيه طبعا اي تعاون اقتصادي ملموس لا مع ايران ولا مع اية دولة اخرى .. حتى تزويد العراق بالطاقة الكهربائية التي تم الاتفاق عليها مع ايران لا زال العراق هو الذي يتلكأ في تنفيذها كما صرح وزير الكهرباء العراقي (شاهد من اهلها) مؤخراً واكيد جنابكم الكريم تتذكر المدارس المئتين الايرانية التي اختلس الملاية الدكتور خضير الخزاعي ميزانيتها بفضيحة اضطر الدعاة الى لملمة اطرافها وبقية عبارة عن هياكل حديدية

نعم يا صديقي ان ايران كدولة اسلامية شيعية وانجاز ثوري جماهيري لها مصالح ومصالح عليا ولن تسمح ان تدمر تلكم المصالح والانجازات العملاقة من اجل مجموعة من السراق الاكثر فسادا في العالم يحكمون العراق تحت امرة اميركا وجيوشها .. غير ان مصالحها لم تتعارض مع مصالح شيعة العراق او مع مصالح شيعة العالم بل تتعارض مع مصالح اميركا واسرائيل والحكومات السائرة في فلكهما

تحياتي
ولي عودة لأكمال الموضوع والذي أطالب من الأخ حالم في الخريف ومن الكل عدم الأساءة لمراجعنا العظام(دام الله ظلهم الشريف علينا) لأننا نسمح لأي عضو الأساءة لأي مرجع سواء في العراق أو في إيران أو غيرها من البلاد لأننا نعتبرهم قد وصلوا لمرحلة من العلم من التفقه والدين لا نستطيع نحن وبعقليتنا القاصرة أن نحكم ونصدر الأحكام عليهم ويصبح كل من هب ودب يصدر التقييمات تجاه مراجعنا العظام(أفاضت الله علينا بركاتهم).

[حالم في الخريف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف قرات معظم الردود والحمد لله نحن في صفحة 11 ولكن لم اجد الواقعيه في أغلب الردود فاغلب من يكتب يكتب من باب العاطفه ومن باب الجهل بحقائق الامور ,,, ولكن مع الاسف ان يصدر هذا الكلام من شخص نعتقد بانه ذو عقل راجح او على الاقل عاقل هل يذكر لنا العزيز أسماء 5 من المراجع ايران حفظهم الله لهم مساهمه في سياسية الجمهورية الاسلامية أعزها الله ؟ واما من يقول عنه تقوقع في بيته فان هذا الكلام يدل على سذاجه الزميل حالم بل يعبر عن ان هذا الرجل منعزل تماما عن الواقع والاغرب من كل ذلك بانه يتكلم عن المراجع في ايران وفي العراق ونصب نفسه محاميا وناقدا وهو لا يفقه ما الفرق مابين الصاد والضاد يقول بان مراجع العراق حفظهم الله لا يحركون ساكنا ؟!! ويستنسخ رسائل الفقهاء ؟ واقعا لااستطيع ان اخاطب شخص بمثل هذا الفكر الضحل لانه أساسا لا يعلم شي عن العلم واهله ,,,, وننتظر من الزميل ذكر خمس مراجع فقط لا أكثر ,,, وقد يتوهم أمثال الحالم وهو فعلا حالم يعيش في غيوبه عن الواقع باننا لا نعلم ماذا يجري في كل الدول ولكن هناك عاقل يميز الله به عباده ونسال الله تعالى ان يكمل الزميل بعقله ويجعله يعيش في الواقع الزميل ابو مرتضى ياعزيزي يقال بان اهل مكة ادرى بشعابها ونحن اهل العراق ادرى بما يجري عندنا فعلي اي اساسا وانت رجل فاضل وذو عقل ناصح تدعي بان علمائنا لم تتصدى بالوضع في العراق ؟!! وتقول طفح الكيل وانتهك العرض فهل تعتقد بان العراق كانت الجمهورية الفناطونيه الفاضلة ؟!! واما عن تسمية بعض القنوات بان هذا شهيد وذلك قتيل فهذا من لغلو الكلام فلا نستطيع ان نحكم على سياسه كيان دولي بما يصدر من محطه فضائيه ويا حالم واقعا لا اعرف ماذا اقول ولكن انا اسالك هل سمح لك من تقلده بان تسئ الى المراجع ؟! وهنا اطالبك بان تعتذر عن هذه الاساءه ..... ماشاء الله ماهذا العقل الراجح ؟!! طيب وهل افتى رسول الله بقتل من أتهم زوجته بالزنا ؟ على قولنا نحن الشيعه السيده مارية وعلى قول اهل الخلاف بانها عائشه ؟ الجواب لا .. وهل يحتاج عاقل ان ينتظر بان يصدر فتوى بقتل صدام ؟! فاذا كان هذا دليلك فهل تدلنا على فتوى واحده من كل علماء المسلمين بقتل شارون اليهودي مثلا ؟!! ونحن مقلدين مراجع العراق وايران عقلاء لسنا بمجموعه غنم تنتظر فتوى بامر بديهي ولكن فعلا الغرور يجعل من الشخص ينتزل الى مستوى غير لائق به كانسان اعزه الله بعقل واين كنت يا بطل ؟! لماذا لم تذهب وتقتل صدام او احد من اذنابه ؟؟ وانت تقول من المعيب بان يسكت عن امثال صدام فاين كنت انت ؟! رحم الله من قال ( أكعد اعوج واحجي عدل ) وهنا انبه اي تجاوز بالتصريح او التلميح الى المراجع لا يسمح به وانتظر اعتذار الحالم عن اساءاته المتكرره بحق مراجعنا ونصيحتي لك يا زميل اذهب واقرا ماذا تعني حرية الراي واسال اهل الفضل عندك هل يجوز الاساءه الى العلماء ؟؟ والسلام عليكم

سيد نجف ..
لست مستغربا من ردكم بعدما قرأته حيث يقول الامام امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه..
( مااخفى امرئٌ شيئا الا بان في فلتات لسانه وتقاسيم وجهه) وكما يقول صلوات الله وسلامه عليه ( انما المرء مخبوء بين فكيه ) ولا اريد ان اطيل في هذه اللحظة ..

فعندي والله رد واضح وصريح لكل ما كيل من تهم ..

وان شاء الله لسوف اجعلك تغرق خجلا من قبيح وصفك لي لكن هل تستطيع ولو بقدر من بسيط من الشجاعة ان تضمن استمرار النقاش ام انك سوف تلجأ الى زاوية الامان فتوقف عضويتي او تغلق الموضوع..

ارجو ان تكون بمستوى الكلام الكبير الذي تكلمت به علي وان تصمد في النقاش الى النهاية على ان تكون الموازين الشرعية هي المعيار الذي يحكم بيننا وان لا تلجأ الى الانهزام الى جوانب ادارية لسوف تظهر للجميع قصور حجتك ..

ما رأيك ان ابين لك بالدليل والبرهان من منا الصغير .. ومن منا الضحل العقل والساذج ومن منا الاعوج في مجلسه وفي مقالته ومن منا الذي راح يتخبط فلا يعي فساد قوله ورأيه ومن منا الذي يحتاج الى معرفة حرية الرأي .. ومن منا الذي لا يعرف الفرق بين الصاد والضاد!!!..

استجمع شجاعتك يا صديقي وادخل في نقاش عادل ولسوف اخبرك من انا واين انا من مسألة مناجزة الطواغيت لعلك تتعلم من تجارب غيرك ولسوف تتعلم من هو الذي يقبع منعزلا ومن منا المواكب لكل احداث الساعة مواكبة دراسة وعمل و سلوك ومنهج ...

انا في انتظارك يا صاحبي وليكن النقاش عادلا بمجرد ان تقول انك تضمن استمراره ..

والسلام

[شهيدالله]

السلام عليكم ورحمة الله


ومساء الخير............وكل عام وانتم بخير..


مداخلة سريعة .لو سمحتم . كان بودي ان اقف معكم طويلا انما يعلم الله ان مشاغلي وحالة سفري تمنعني من الحضور في هذا المنتدى المبارك.

احبتي لعلي اقف مع الاخ حالم واشاركة بعض ماطرحة بخصوص الجمهورية الاسلامية باطار الفكرة العام بما يمثلة خط الرؤية الاسلامية بعنوان المصلحة الاهم والاكبر ..نحن بحاجة لنقرء الجمهورية الاسلامية المباركة بشيء من الدقة والانصاف برؤية استراتيجية متكاملة لابنظرة بعدية تتناول موقف معين او جزئي يتناثر هنا وهناك ليثير زوبعات خفية تديرها اصابع الظل . يرتبط بحيثيات خاصة .نعم هناك خلافات وهناك مشاكل يمكن ان تدخل في الدبلوماسية المتقابلة والسياسات الادارية كما تفضل الاخ طيار ولاتتحول لقضايا كبيرة تشغل الراي العام وتمنح الاستكبار هدفة الاستراتيجي في اشغال الوجود الشيعي الان ببعضة كما تفضل الاخ حالم مشكورا ..في ايران شخصيات انفعالية تتحمل شيء من عصبية العرق والانتماء وهناك شخصيات مخلصة هادئة تتحرك بوحي المرجعية المباركة وتوالي الجميع وتمنح خطي المرجعية قداستهما المطلوبة في هذا الصدد يقول الامام (قدس سره) أيضاً في آخر بيان أصدره للحوزات العلمية :


وأما بشأن أسلوب الدراسة والتحقيق في الحوزات ، فإنني أعتقد بالفقه التقليدي والاجتهاد الجواهرى ، ولا أجيز التخلف عن ذلك ن فالاجتهاد صحيح على ذلك النمط ، ولكن هذا لا يعني أنّ الفقه الإسلامي ليس غنياً ولا خلاّقاً ، إذ أنّ الزمان والمكان عنصران مهمان في الاجتهاد ، ولو كان لمسألة حكماً معيناً في السابق فبحسب الظاهر قد تكون هي نفسها ضمن العلاقات المتحكمة بسياسة واجتماع واقتصاد نظام معين يكون لها حكماً جديداً بهذا المعنى وهو أنه من خلال المعرفة الدقيقة للعلاقات الاقتصادية والاجتماعية والسياسية لنفس الموضوع الأول الذي لا يختلف ظاهراً عن القديم يغدو موضوعاً جديداً يتطلب قهراً حكماً جديداً ))


منهجية الثورة الإسلامية ص 299 وص 300 ))


لهذا لانجد اختلاف الخطين مشكلة كبيرة بما ان كل منهما يستمد شرعيتة من الكتاب والسنة .احبتي ان ايران الاسلام منحت الكثير من العزة والكرامة لوجودنا المطحون لقد قدمت الكثير ومازلات تقدم على حساب استقرارها ورفاهيتها.. وهنا الذى يطرحه الإمام الخميني قدس سره بعد التأكيد على أهمية الفقه التقليدي ودورة التاريخي البارز أنه ليس فقها جامدا بل هو فقه متحرك ايضا ولو بتقدير خاص وخلاّق وقادر على معالجة القضايا المتجددة والمستحدثة وأنه يلحظ فيه عنصرا الزمان والمكان فالزمان والمكان عنصران أساسيان في عملية الاجتهاد وبالنسبة لأسلوب البحث على مستوى الفقه التقليدي ومن ثم قام بشرح كيف يكون للزمان والمكان مدخلية في عملية الاجتهادمن هنا عينا ان لاناهجم الاسلوب التقليدي في الاجتهاد وتهمة بالجمود وان كان الطموح ان تتحول المنهجية الاجتهادية لحركية دائما انما في ذلك منفعة .مع اني اقف مع الاخ حالم كثيرا في موقفة من الجمهورية الاسلامية الا اني اخلافة في تحديد التوصيف يقول الشهيد المفكر مطهري رحمة الله في حديثة عن المرجعية التقليدية ورفضة وصفها بالجمود والتحجر((عمل الفقيه والمجتهد هو استنباط الأحكام الشرعية ، إلا أنّ معرفته وإحاطته وطراز نظرته إلى العالم تؤثر تأثيراً كبيراً في فتاواه ، على الفقيه أنْ يكون محيطاً إحاطة كاملة بالموضوع المطلوب منه إصدار فتوى فيه ، فإذا إفترضنا فقيهاً دائم الإنزواء في بيته أو مدرسته ، ثم نقارنه بفقيه آخر يعايش حركة الحياة حوله نجد أنّ كليهما يرجعان إلى الأدلة الشرعية لاستنباط الحكم ولكـن كل منهما يستنبط حكمه على أساس وجهة نظره الخاصة))( الاجتهاد في الإسلام للمحقق الشهيد المطهري (قدس سره) ص 30 .))

والحقيقة اخوتي الفضلاء حينما نقرأ تاريخنا الحديث والطائفية التي تاسست معة كما يذكر حنا فسنجد الفقهاء الكبارقديما هم واجهة استيقاض الامة بحاضرها حينها نحو التحرر والانبعاث والانعتاق من قيود الذل والتبعية لدول الظلم والاستكبار نجد هنا ملامح ذلك في ثورة العشرين الحوزوية بقيادتها والنجفية بمنطقها التي تصدت للاحتلال البريطاني كانت بقيادة فقهاء النجف الأشرف وقد أخذت انطلاقتها بفتوى المرجع الأعلى حينها الميرزا الشيخ محمد تقي الشيرازي (قدس سره) وبمشاركة كبار الفقهاء معه ومنهم المرجع الكبير السيد محمد كاظم اليزدي والسيد أبو الحسن الإصفهاني والميرزا الشيخ محمد حسين النائيني وشيخ الشريعة الإصفهاني والشيخ محمد جواد الجزائري والشيخ محمد جواد البلاغي والشيخ محمد حسين آل كاشف الغطاء والسيد محمد سعيد الحبوبي وغيرهم مما لا يتسع المقام لذكرهم منهم من استشهد ونال شرف الانتماء الحسيني واستمرت حركة الاحياء والتغيير في العراق نحو التصدي السياسي والاجتماعي إلى زمان المرجع الديني الكبير السيد محسن الحكيم كان إلى جانبه عدد كبير من الفقهاء أمثال الشيخ مرتضي آل ياسين والشيخ محمد رضا المظفر والسيد الشهيد الصدر وغيرهم إلى أنْ نجح طواغيت العراق في المرحلة الأخيرة في عهد حزب البعث العفلقي وسادتة الثعالب في مواجهة العلماء وإبعادهم عبر وسائل القمع والاضطهاد المختلفة عن المجتمع خصوصاً في تلك المرحلة قد طُرح الفكر العلماني والقومي بقوة تبعه حركة إخراج علماء الدين وفيهم كبار العلماء والفقهاء من النجف الأشرف إلى إيران بحجة أنّ هؤلاء ليسوا عراقيين مما أدي إلى توجيه ضربة قوية للمرجعية الدينية وإلى أنْ آلت الأمور إلى الطاغية الفاجر صدام الذي سانده في بداية الأمر العالم كله من أقصاه إلى أقصاه بما في ذلك الدول العربية باستثناء الجمهورية الإسلامية وسوريا ، فأقدم على قتل عدد كبير من الفقهاء كالسيد الشهيد الصدر والشهداء من آل الحكيم وغيرهم ...


اجملا..علينا ان نعيش العموميات ونعيش استراتجيت العصر عصر التحالفات والتكتلات ونجد انفسنا فيها والحقيقة وجودنا كهوية وانتماء مرتبط بمصادر القوة وصناعة الفعل ولاتجد ذلك الا في الجمهورية الاسلامية المباركة حينها يجب ان نقف معها موقف الكل ونناقش التفاصيل والمشاكل الفرعية بغير روح الكراهية والبغضاء... ونتذكر معا يا احبتي وصية الشهيد الصدر حين قال في رسالـة بعث بها إلى طلابـه الذين هاجروا إلى إيران :


ويجب أنْ يكون واضحاً أيضاً أنّ مرجعية السيد الخميني التي جسدت آمال الإسلام في إيران اليوم لابد من الالتفاف حولها ، والإخلاص لها ، وحماية مصالحها ، والذوبان في وجودها العظيم بقدر ذوبانها في هدفها العظيم ، وليست المرجعية الصالحة شخصاً ، وإنما هي هدف وطريق ، وكل مرجعية حققت ذلك الهدف والطريق فهي المرجعية الصالحة التي يجب العمل لها بكل إخلاص ، والميدان المرجعي أو الساحة المرجعية في إيران يجب الابتعاد بها عن أي شيء من شأنه أنْ يُضعف أو لا يساهم في الحفاظ على المرجعية لرشيدة القائدة ))( مباحث الأصول للمحقق السيد كاظم الحائري ( حفظه الله تعالى ) ج1 من قسم 2 / المقدمة .))

اخيرا...... لامانع شرعي او عقلي .. من ان نناقش الدبلوماسيات الوظيفية والادارية بين بلدين هذه حالة طبيعية نناقش نحاور ايران من موقع الاستقلال انما ليس من موقع الرفض والاقصاء لانة بلا شك هو هدف الاستكبار بمحاولتة محاصرة الوجود الشيعي المتحرك وعي وادراك بسياسة احتواء الاستراتيجيات الغربية الحل الامثل الان حسب موازين القوى الحالي وفصل اجزائة واذكركم بمقولة الثعلب هنري كسنجر(من الضروري محاصرة الوجود الشيعي وفصل اجزائة وجعلة واقع مضطرب))

تحياتي لكل الاخوة الفضلاء..واعتذر عن عدم تواجدي واسالكم الدعاء

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

لست مستغربا من ردكم بعدما قرأته حيث يقول الامام امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه.. ( مااخفى امرئٌ شيئا الا بان في فلتات لسانه وتقاسيم وجهه) وكما يقول صلوات الله وسلامه عليه ( انما المرء مخبوء بين فكيه ) ولا اريد ان اطيل في هذه اللحظة ..

صلوات الله على أمير المؤمنين وقائد الغر المحجلين علي بن ابي طالب عليه السلام ,,, نعم عرفنا من خلال الردود قمية كل أنسان يكتب هنا تحت معرفا ما .,,,,

اقتباس :

وان شاء الله لسوف اجعلك تغرق خجلا من قبيح وصفك لي لكن هل تستطيع ولو بقدر من بسيط من الشجاعة ان تضمن استمرار النقاش ام انك سوف تلجأ الى زاوية الامان فتوقف عضويتي او تغلق الموضوع..

بدل الثرد أين اسماء خمس من مراجع ايران حفظهم الله لهم تدخل في سياسة الجمهورية الاسلامية أعزها الله .,,,
وخذ بالك عزيزي اخشى عليك ان تقع من الكرسي الذي تجلس عليه ,,,,
لك النقاش بعدما تعتذر عن اسائتك الى مراجع الدين وان كنت لا تتبعهم فليس لك مكان هنا فهنا انا شيعي وليس انا مبتدع ,,,

اقتباس :

ارجو ان تكون بمستوى الكلام الكبير الذي تكلمت به علي وان تصمد في النقاش الى النهاية على ان تكون الموازين الشرعية هي المعيار الذي يحكم بيننا وان لا تلجأ الى الانهزام الى جوانب ادارية لسوف تظهر للجميع قصور حجتك ..

موازين شرعيه ؟ يا رجل اين انت واين هي شخص مثلك يطعن في علماء الشيعه يعرف اين هو الشرع والميزان الشرعي ؟
واقعا اضحكني كثيرا كلامك هذا فالظاهر انك الى الان لا تعرف من الشرع الا اسمه وكما قلت لا تميز مابين صاد وضاد
وهنا نسالك اين شرع يبيح لك الاساءه الى المراجع الدين ؟!
أخشى ان لا يكون شرعيتك الخاصه فنحن اليوم في عصر كل من هب ودب أدعى بان له شريعه وله دين جديد يدين به

اقتباس :

ما رأيك ان ابين لك بالدليل والبرهان من منا الصغير .. ومن منا الضحل العقل والساذج ومن منا الاعوج في مجلسه وفي مقالته ومن منا الذي راح يتخبط فلا يعي فساد قوله ورأيه ومن منا الذي يحتاج الى معرفة حرية الرأي .. ومن منا الذي لا يعرف الفرق بين الصاد والضاد!!!..

ياعزيزي قلت لك دع عنك العنتريات من القول ,,, واجب اذ كنت تعتقد بوجوب قتل صدام فلماذا لم نرى عرض كتفيك ؟!
انا لا اهتم كثيرا للكلام نريد اجابت فقط

اقتباس :

استجمع شجاعتك يا صديقي وادخل في نقاش عادل ولسوف اخبرك من انا واين انا من مسألة مناجزة الطواغيت لعلك تتعلم من تجارب غيرك ولسوف تتعلم من هو الذي يقبع منعزلا ومن منا المواكب لكل احداث الساعة مواكبة دراسة وعمل و سلوك ومنهج ... انا في انتظارك يا صاحبي وليكن النقاش عادلا بمجرد ان تقول انك تضمن استمراره ..

وفسر الماء بالماء بعد جهد جهيد ,,,, عزيزي حينما تعتذر عن الاساءه الى مراجعنا وتجبنا على اسئلتنا اكتب ما تريد فصدرنا رحب

وجل ما اخشاه بان يعتقد احد بان النظام الاسلامي في ايران ناشئ مما قرره السيد الخميني رضوان الله تعالى عليه

وانتظر الاعتذار والاجابه بدون لف ولا دوران

[حالم في الخريف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف صلوات الله على أمير المؤمنين وقائد الغر المحجلين علي بن ابي طالب عليه السلام ,,, نعم عرفنا من خلال الردود قمية كل أنسان يكتب هنا تحت معرفا ما .,,,, بدل الثرد أين اسماء خمس من مراجع ايران حفظهم الله لهم تدخل في سياسة الجمهورية الاسلامية أعزها الله .,,, وخذ بالك عزيزي اخشى عليك ان تقع من الكرسي الذي تجلس عليه ,,,, لك النقاش بعدما تعتذر عن اسائتك الى مراجع الدين وان كنت لا تتبعهم فليس لك مكان هنا فهنا انا شيعي وليس انا مبتدع ,,, موازين شرعيه ؟ يا رجل اين انت واين هي شخص مثلك يطعن في علماء الشيعه يعرف اين هو الشرع والميزان الشرعي ؟ واقعا اضحكني كثيرا كلامك هذا فالظاهر انك الى الان لا تعرف من الشرع الا اسمه وكما قلت لا تميز مابين صاد وضاد وهنا نسالك اين شرع يبيح لك الاساءه الى المراجع الدين ؟! أخشى ان لا يكون شرعيتك الخاصه فنحن اليوم في عصر كل من هب ودب أدعى بان له شريعه وله دين جديد يدين به ياعزيزي قلت لك دع عنك العنتريات من القول ,,, واجب اذ كنت تعتقد بوجوب قتل صدام فلماذا لم نرى عرض كتفيك ؟! انا لا اهتم كثيرا للكلام نريد اجابت فقط وفسر الماء بالماء بعد جهد جهيد ,,,, عزيزي حينما تعتذر عن الاساءه الى مراجعنا وتجبنا على اسئلتنا اكتب ما تريد فصدرنا رحب وجل ما اخشاه بان يعتقد احد بان النظام الاسلامي في ايران ناشئ مما قرره السيد الخميني رضوان الله تعالى عليه وانتظر الاعتذار والاجابه بدون لف ولا دوران

سيد نجف الاشرف

بدءاً .. عيد سعيد من كل قلبي اتمناه لكل شيعي محمدي علوي فاطمي حسني حسيني .. وان شاء الله نكون انا وانت منهم

صدقني انا ارثي لحالك وانت في هذا المستوى من الاهتياج النفسي دونما ان تشعر انك انما تتحدث عن سراب ووهم لا حقيقة له ..فلا داعي للأنفعال حفاظا على صحتك فلم اقل ابدا ما من شأنه ان يسيء لأحد..

انك كلما تكلمت اخرجت مافي جوفك من قبيح الكلام الذي لا يليق بمن يتسم بالتشيع فأن كنت تعتقدني على خطأ فكن انت على صواب وارجع الى العقل المحض المرتبط بالروح لا بأفكار يحركها فيك هوى نفسك ..ولنتحاور ابتداءا من ما تزعمونه من اساءة للمراجع..

لم لا تعط الضمان بعدالة النقاش .. ام تراك تخاف ان تفتضح افكارك ؟؟!! ..

ودع عنك هذه الالفاظ السوقية من قبيل ثرد وضحالة وسخف فأنها لا تليق بك محاورا ولا بمن يقرأوها عنك.. ويمكنك ان تسأل من هم اكبر منك سنا ليعلموك ..

ان كنت على حق فيما تعتقد وتدافع فألى النقاش..

لأنني اتحرق شوقا لأكشف لك عن خطأك الكبير الذي وقعت فيه..

اما عن كوني لا اعرف من الشرع شيئا فلم لا اتعلم على يديك الا تحب ان يكون لك اجر تعليمي خصوصا وان من لا يعرف الفارق بين الصاد والضاد اما ان يكون قاصرا فيتعلم او مقصرا فينبه

واما بخصوص النظام الاسلامي في ايران ومم ناشئ هو فياليتك تنير طريقنا في هذا الامر وتدلنا على الحقيقة المغيبة عنا..

تحياتي واحترامي الى شخصك الكريم

[حالم في الخريف]

[quote=عبود مزهر الكرخي;1520909]

بغداد أيه بي سي نيوز

وكان الغل الإيراني على العراق وضح جليا في مقتل الطيار السابق سيد حسين ، وهو شيعي والذين شعر أنه آمن نسبيا وقام بتشغيل متجر لأجهزة الكمبيوتر في حي الغزالية. لكنه كان مخطئا.وقد قتل من قبل الميليشيات الشيعية و وكانوا جميعهم يرتدون أقنعة سوداء, وقد قتل في وضح النهار وتم تفريغ مخزن كامل من 30 رصاصة في رأسه , وقالت أم القتيل حسين.

خلال جنازة حسين ، وهي تبكى ، "لعنة الله إيران ، وأخذوا ابني".

أي بي سي نيوز


سيد عبود..
لا احب الخوض في النقاش في نفس الموضوع مع جنابكم الكريم طالما انا في انتظار رد السيد النجف الاشرف كي لا يتشعب الموضوع الذي كنت جنابكم الكريم طرفا غير منصف فيه ويمكنك ان تجد ردودي جميعا في معرض ردي على السيد النجف الاشرف .. وحينها انت الذي سوف اطالبك بأعتذار امام الله ورسوله وامام الاعضاء ان كانت مسألة براءة الذمة ذات قيمة لك ..

لكنني احببت ان اعلق على الخبر الذي اوردته جنابكم الكريم اعلاه .. حول مقتل الطيار (السيد حسن ) في الغزالية ..

يا صديقي ..
يبدوا انك امين جدا في نقل اخبار الوكالات الغربية وخصوصا التي تنقل ما يثبت صحة اخبارها من عجوز تبكي ولدها فتؤكد للعالم اجمع ان اولئك الملثمين الغير ظاهرة وجوههم للعيان هم ايرانيون قد اغتالوا ولدها .. احييكم على هذه الامانة ..

والغريب يا سيد عبود ان يقتل شيعي،، بل سيد في الغزالية التي هي احدى اهم البؤر التكفيرية بل القلاع السنية التي بقيت عصية لحد هذه اللحظة على الحكومة في بعض جيوبها رغم مهاجمتها بقوة على يد لواء بغداد المعروف بلواء 56 عدة مرات ..

نعم يا سيد عبود ..

سيد شيعي يقتل في احدى بؤر و اوكار تنظيم القاعدة ثم نتهم ايران بقتله بناءا على اقوال وكالة غربية المستندة الى عويل عجوز ثكلى .. ولم لا فالدليل لديها ان المهاجمين ملثمين ويلبسون السواد..

صدقني امر مخجل حقا ولا اعرف كيف اوردته ها هنا ...

عيد سعيد .. وكل خبر بهذا المستوى من الوثاقة وانت بألف خير

[حالم في الخريف]

سيد نجف الاشرف ..
قلت ان بعض كلامي اضحكك .. وما يضير .. اتمنى ان ترتق الى مستوى النقاش دونما اي تهرب .. لنرَ هل سوف تضحك في النهاية ام لا ..وعلى من تضحك.. والمهم ان تكون هادئا في ردودك دونما اية تشنجات او الفاظ لم تتعود سماعها اذني فلا استطيع ان انحني الى مستوى الرد عليها من قبيل قولك .. ضحل .. وسخف ..و ثرد .. .. و كل من هب ودب ..

الى ماهنالك مما يمكن ان يميزه الاخوة الاعضاء والزوار من درر يفيض بها فم المدير..
انا بأنتظار ان تأذن ببدء الحوار .. بضمانة العدالة .. فالفرار لن يعلي من شأن ما تحمل من افكار

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

قلت ان بعض كلامي اضحكك .. وما يضير .. اتمنى ان ترتق الى مستوى النقاش دونما اي تهرب .. لنرَ هل سوف تضحك في النهاية ام لا ..وعلى من تضحك.. والمهم ان تكون هادئا في ردودك دونما اية تشنجات او الفاظ لم تتعود سماعها اذني فلا استطيع ان انحني الى مستوى الرد عليها من قبيل قولك .. ضحل .. وسخف ..و ثرد .. .. و كل من هب ودب .. الى ماهنالك مما يمكن ان يميزه الاخوة الاعضاء والزوار من درر يفيض بها فم المدير.. انا بأنتظار ان تأذن ببدء الحوار .. بضمانة العدالة .. فالفرار لن يعلي من شأن ما تحمل من افكار

ياعزيزي الى الان انت تهرب من سؤالين ؟! واما هذا الثرد فاعده من غلو الكلام لانه داب المفلسين ,,,

اقتباس :

صدقني انا ارثي لحالك وانت في هذا المستوى من الاهتياج النفسي دونما ان تشعر انك انما تتحدث عن سراب ووهم لا حقيقة له ..فلا داعي للأنفعال حفاظا على صحتك فلم اقل ابدا ما من شأنه ان يسيء لأحد..

الم اقل لك يا عزيزي خذ بالك لا تقع من الكرسي حينما تكلم النجف الاشرف ,,, وانا فعلا مقهور عليك لانك عقلك الباطن يترجم ما تشعر به في أعماق نفسك وتظن بان محاورك بمثل حالتك ,,,
شفاك الله تعالى بحق عيد الفطر ... وصدقني لم أنساك من الدعاء عند أمير المؤمنين ان يمن عليك باكمال عقلك

اقتباس :

انك كلما تكلمت اخرجت مافي جوفك من قبيح الكلام الذي لا يليق بمن يتسم بالتشيع فأن كنت تعتقدني على خطأ فكن انت على صواب وارجع الى العقل المحض المرتبط بالروح لا بأفكار يحركها فيك هوى نفسك ..ولنتحاور ابتداءا من ما تزعمونه من اساءة للمراجع..

رمتني بدائها وأنسلت ؟!
فهل تعتقد بان هذه اخلاق الشيعه تتهجم على المراجع ؟!
ما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام

ولكن الظاهر بانك تعاني من أنفصام في الشخصيه او ان الخوف قد تملكك بحيث لا تعرف على اي موقف تثبت ,,,

اقتباس :

لم لا تعط الضمان بعدالة النقاش .. ام تراك تخاف ان تفتضح افكارك ؟؟!! .. ودع عنك هذه الالفاظ السوقية من قبيل ثرد وضحالة وسخف فأنها لا تليق بك محاورا ولا بمن يقرأوها عنك.. ويمكنك ان تسأل من هم اكبر منك سنا ليعلموك ..

واقعا كنت أعتقد بانك رجل بلغ الرشد ولكن الذي يظهر من ردودك وأنفعالتك النفسيه بانك شاب مراهق يعاني من أزمه نفسيه خطيره أسمها حوار اهل العلم ,,,
انا النجف الاشرف المخالف يعرف فكري قبل المؤالف ,, وانت يا مسكين الى الان تدافع عن شي لا تعرف ابجد هوز عنه
قلت بان الجمهورية الاسلامية اعزها الله يحكمها المراجع فطلبت منك خمس مراجع فقط تذكر أسمائهم وكانت النتيجه كما توقعت ,,, لا تعرف شي ... همسه لك صدقني امثالك ناقشتهم اكثر مما تووقع

اقتباس :

ان كنت على حق فيما تعتقد وتدافع فألى النقاش..

صغيري ركز هداك الله انا منذ اول مشاركة لي وانا داخل في نقاش وسئلت سؤالين الى الان اراك ادخلت راسك بالف حفره منها
فاهدى وأنصحك ان تشرب لك عصير ليمون عسى ان يتحرك ذهنك

اقتباس :

اما عن كوني لا اعرف من الشرع شيئا فلم لا اتعلم على يديك الا تحب ان يكون لك اجر تعليمي خصوصا وان من لا يعرف الفارق بين الصاد والضاد اما ان يكون قاصرا فيتعلم او مقصرا فينبه

نعم انا مستعد أعلمك مع اخي الصغير وأكسب فيك اجر وثواب ,,, فحياك الله نعلمك ماذا هو الدين وماهي اصوله من فروعه

اقتباس :

واما بخصوص النظام الاسلامي في ايران ومم ناشئ هو فياليتك تنير طريقنا في هذا الامر وتدلنا على الحقيقة المغيبة عنا..

بعدما أعلمك الدين واصوله من فروعه ان شاء الله أعلمك منشئ ذلك ,,,,

ومازلت أنتظر متى يتشجع ولدي الحالم ويجب على هذه الاسئله
1- قال الزميل ( قد تتفق معي ان صدام المجرم يستحق القتل جزاءا بما فعل من تدمير في بلدنا .. هل لك ان تدلني على فتوى بقتله .. انا اجيبك لا توجد..) فاجبناه اين انت من قتل صدام او احد اذنابه او خادم احد اذنابه ؟!
2- قال الزميل (اما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران ) فاجبناه بان يذكر لنا خمس فقهاء منهم ... ومن اجل العيد وعيديه له ليذكر لنا اسماء ثلاث فقط
3- اي مرجع افتى لك بالتهجم على مراجع العراق ؟!!!

وأخشى كثره جلوسك على الجهاز تجعلك تتصور بان طيار او انا في مقام التهجم على الاسلامية الايرانيه اعزها الله


تشجع يا عزيزي والى الان انا درع لك لم اسمح لهم ان يطردوك فاغتنم الفرصة ولا تستغل مسامحتي

والسلام عليكم

[صائد النوادر]

الله يرحم أيام صدام

كانت العراق أفضل الدول و كان معيشنا في أحسن حال أما الآن فأصبحنا مزبلة التاريخ

[طيار عراقي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف [ مشاهدة المشاركة ]

اتصور انك انت الذي بحاجة لتقديم فتوى مرجعياته .. ان النظام الصدامي المجرم الذي اعن الحرب على الشعب العراقي وعلى شيعة اهل البيت بقي ولسوف يبقى هدفا مباحا لمن تسنح له الفرصة في الاقتصاص من القتلة .. لقد قال الله سبحانه ( الذين امنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياء الشيطان ) الله هو الذي امر بقتل كل اولياء الشيطان ولا حاجة لمن هو في حالة حرب مع فلول الطاغوت ان يطرق باب المراجع ليستحصل فتوى..

بما ان عدم القتل ليس بجريمه فلا احتاج الى فتوى
وبما ان القتل هي جريمه
فأذن دماء الناس بحاجه الـى فتوى كي تستباح

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف [ مشاهدة المشاركة ]

ثم انك لتتهم ايران التي هي بواقعها حكم اسلامي مرجعي وان كنت (((ضده))) فأن كانت ايران وراء قتل كلاب صدام فلديهم الغطاء المرجعي العام الذي ان طعنت به فأنك تطعن بمرجعياتك فلا يوجد من يقول ان المرجعيات التي تقود الحكم في ايران بأقل شأنا من مرجعياتك.. وارجو منك ان لا تلجأ الى شراء الكلام من محاوريك وبيعه عليهم فتلك بضاعتنا ..ام تراك تطالبني بفتوى لكونك قد عبرت عن عجزك الكامل امام العثور على مرجع يؤيد حرقتك البالغة على الطيارين الصداميين ...

جملة بضاعتنا وبيع وشراء تستخدم في الأسواق افضل
اما عن الفتوى التي تريد
فأنا ادعوا الى عدم قتل الناس من دون فتوى او حكم قانوني
ولا اعتقد هكذا دعوه تحتاج الى فتوى يا صديقي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف [ مشاهدة المشاركة ]

انت المطالب بفتاوى شرعية لا من يحارب كلاب البعث الكافر المجرمين.. واقسم لك لو ان الشعب العراقي قد اخذ القصاص من قتلته الصداميين من بعثيين كلاب او ضباط صداميين كبار او شخصيات امنية متنفذة في دولة الطاغوت لما انفجرت سيارة واحدة في شوارعنا ( لكم في القصاص حياة )

اي الفرق بينك وبين حكم الطاغيه هدام الذي كان يقتل دون قانون
ودون حكم محكمه ودون ادله دامغه اتود ان تكون معه في نفس الصف والعياذ بالله !!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف [ مشاهدة المشاركة ]

انت المطالب بفتوى تحرم قتال الاميركان المحتلين للعراق لأن القوانين السماوية والانسانية كلها تجيز محاربة المحتل

محاوله لدفع النقاش باتجاه ثاني ولأثارت العواطف
فأنا لم اكن ضد من يقتل المحتل يا صديقي العزيز اتمنى ان لا تتقول علي
سلامي