[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

اقول اولا لن نترك هذا التقرير كما قررنا لن نترك هذا الكلام المثبت نرجع ونعيد نفس الكلام الذي تجاهله وكلام البيهقي هو تفرد به ومن اهل الصنعه كلهم اختلفوا فيه ونعيد الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها والبيهقي انفرد بهذا الراي التالي وخص البيهقي ذلك بما ارسله عن ابن مسعود دون غيره وعلى ميزانك في الولاده والمات فان ابن عبد البر تولد (368 هـ - 463هـ) اما البيهقي (384 - 458 هـ) فابن عبد البر مقدم في الرأي كما ان احمد ابن حنبل قال أحمد ' لا بأس بمرسلاته ' وقال يحيى بن سعيد القطان ' كان شعبة يضعف إبراهيم عن علي ' وقال عباس الدوري عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة إلا حديث تاجر البحرين وقال ابن معين ايضا وقال عباس الدوري عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة إلا حديث تاجر البحرين اذن احمد ابن حنبل وابن عبد البر وابن معين مقدمين على البيهقي وانتهى الامر عزيز واضح وثانيا لامنافي في قبولهما معا فان الاول مقدم والثاني مراسيله صحيحه كما تقرر من المبحث واضح انتهى الاشكال

لا تلف و لا تدور و لا تعيد لان هذا الكلام وحجتك هذه بالية اكل عليها الدهر فلا فائدة من اعادة الكلام
و اما ان الاول و الثاني هما نفس الشيء , اقول هذا مضحك لان رواية سعيد و علقمة تعارض رواية ابراهيم فلا يمكن الجمع بينهما
اما رواية سعيد و علقمة او رواية ابراهيم وبما ان قول سعيد مقدم على ابراهيم و انهما سبقا ابراهيم و ادركا عمر و ابراهيم متاخر و لم يدرك عمر , و سعيد هو افضل من يروي عن عمر فاذا رواية سعيد و علقمة هي الصحيحة و رواية ابراهيم لا تصح.
و الغريب ان من قال بصحة مراسيل ابراهيم هو يحيى بن معين فقط فلماذا لا تاتي ببقية ما قاله الاخرون عن مراسيل ابراهيم
و اما احمد فقال لا باس و لم يقل ان كلها صحيحة .

فلا تحاول اللف و الدوران لان الموضوع انتهى فعمر لم يشرب الا بعد ان كسر شرابه بالماء و اصبح نبيذا عاديا , انتهى .

و لكني اعرف انك سعود و تكرر نفس الكلام كالعادة
و لا استغرب ان ذهبت الى السب و الشتم و قول وهابي و غيرها .

[محمد ب]

مما يدل ان كلام سعيد مقدم على ابراهيم :
قال الحاكم في علوم الحديث : " أكثر ما تروى المراسيل من أهل المدينة عن ابن المسيب.
ومن أهل مكة عن عطاء بن أبى رباح .
ومن أهل البصرة عن حسن البصري .
ومن أهل الكوفة عن إبراهيم بن زيد النخعي .
ومن أهل مصر عن سعيد بن أبى هلال .
ومن أهل الشام عن مكحول ".
قال : " وأصحها كما قال ابن معين مراسيل ابن المسيب ، لأنه من أولاد الصحابة ، وأدرك العشرة وفقيه أهل الحجاز ، ومفتيهم ، وأول الفقهاء السبعة الذين يعتد مالك بإجماعهم كإجماع كافة الناس ، وقد تأمل الأئمة المتقدمون مراسله فوجدوها بأسانيد صحيحة ، وهذه الشرائط لم توجد في مراسيل غيره " اهـ

فها هو يحيى بن معين الذي قال بان مرسلات ابراهيم صحيحة يقول ان اصح المرسلات هي عن بن المسيب يعني قول سعيد مقدم على قول ابراهيم .

و اما قول احمد لا باس به فهذا تدليس منك لانك بترت النص الكامل و ها هو :
وقال أحمد بن حنبل : مرسلات سعيد بن المسيب أصلح المرسلات ، ومرسلات إبراهيم النخعي لا بأس بها ، وليس في المرسلات أضعف من مرسلات الحسن ، وعطاء بن أبى رباح ، فإنهما كان يأخذان عن كل واحد



فها هو المقطع الذي بترته فهنا احمد يقدم قول سعيد على قول ابراهيم


فكلا من الامامين الذين استشهدت بكلامهما قدما قول سعيد على قول ابراهيم
فيحيى بن معين قال ان مراسيله اصح المراسيل
و احمد قال ان مرسلاته اصلح المرسلات

مع انك بترت قول احمد كما بترت تعليق محقق طبقات ابن سعد في معنى كلمة دبرة !!!!

و هنا ننهي تدليسك على الناس
و نقول ان قول سعيد مقدم على قول ابراهيم و ان عمر رضي الله عنه لم يشرب الا بعد ان كسر الشراب بالماء و عاد نبيذا عاديا .

[محمد ب]

و للاضافة :
قال الحافظ ابن حجر في تقريب التهذيب (2396) وقال: " سعيد بن المسيب بن حزن بن أبي وهب بن عمرو بن عائذ بن عمران بن مخزوم القرشي المخزومي أحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانيةأحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانية اتفقوا على أن مرسلاته أصح المراسيل وقال ابن المديني لا أعلم في التابعين أوسع علما منه مات بعد التسعين وقد ناهز الثمانين ع".

وقال الخطيب في الكفاية (1/404) أخبرنا أبو نعيم الحافظ قال انا أبو العباس محمد بن يعقوب الأصم في كتابه قال سمعت العباس بن محمد الدوري يقول سمعت يحيى بن معين يقول أصح المراسيل مراسيل سعيد بن المسيب

قال ابن رجب في شرح العلل (1/96) :" وقال ابن معين : (( مرسلات سعيد بن المسيب أحب إلىّ من مرسلات الحسن ، ومرسلات إبراهيم صحيحه إلا حديث تاجر البحرين ، وحديث الضحك في الصلاة )) "

قال انا عبد الله بن جعفر قال ثنا يعقوب بن سفيان قال حدثني الفضل بن زياد قال سمعت أبا عبد الله يعني أحمد بن حنبل يقول مرسلات سعيد بن المسيب أصح المراسيل

فالخلاصة ان كل العلماء اتفقو ان مراسيل سعيد و كلامه مقدم على غيره و قد صرح بهذا يحيى بن معين و احمد بن حنبل .

[محمد ب]

و للاضافة ايضا :

قال أحمد كما في تهذيب التهذيب (4\76): «مرسلات سعيد صحاح. لا نرى أصح من مرسلاته».

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

لا تلف و لا تدور و لا تعيد لان هذا الكلام وحجتك هذه بالية اكل عليها الدهر فلا فائدة من اعادة الكلام

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

و اما ان الاول و الثاني هما نفس الشيء , اقول هذا مضحك لان رواية سعيد و علقمة تعارض رواية ابراهيم فلا يمكن الجمع بينهما اما رواية سعيد و علقمة او رواية ابراهيم وبما ان قول سعيد مقدم على ابراهيم و انهما سبقا ابراهيم و ادركا عمر و ابراهيم متاخر و لم يدرك عمر , و سعيد هو افضل من يروي عن عمر فاذا رواية سعيد و علقمة هي الصحيحة و رواية ابراهيم لا تصح. و الغريب ان من قال بصحة مراسيل ابراهيم هو يحيى بن معين فقط فلماذا لا تاتي ببقية ما قاله الاخرون عن مراسيل ابراهيم و اما احمد فقال لا باس و لم يقل ان كلها صحيحة . فلا تحاول اللف و الدوران لان الموضوع انتهى فعمر لم يشرب الا بعد ان كسر شرابه بالماء و اصبح نبيذا عاديا , انتهى . و لكني اعرف انك سعود و تكرر نفس الكلام كالعادة و لا استغرب ان ذهبت الى السب و الشتم و قول وهابي و غيرها .

اقول انا الطالب313 شوف انت لم تقرا كل شي وفقط تطنطن وماهذا

الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه
وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها

عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة
التمهيد
لابن عبد البر
الجزءالاول
فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين
وابراهيم النخعي


عندهم صحاح






اذن قالوا وانت لاتقرا ونعيد

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

مما يدل ان كلام سعيد مقدم على ابراهيم :

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

قال الحاكم في علوم الحديث : " أكثر ما تروى المراسيل من أهل المدينة عن ابن المسيب. ومن أهل مكة عن عطاء بن أبى رباح . ومن أهل البصرة عن حسن البصري . ومن أهل الكوفة عن إبراهيم بن زيد النخعي . ومن أهل مصر عن سعيد بن أبى هلال . ومن أهل الشام عن مكحول ". قال : " وأصحها كما قال ابن معين مراسيل ابن المسيب ، لأنه من أولاد الصحابة ، وأدرك العشرة وفقيه أهل الحجاز ، ومفتيهم ، وأول الفقهاء السبعة الذين يعتد مالك بإجماعهم كإجماع كافة الناس ، وقد تأمل الأئمة المتقدمون مراسله فوجدوها بأسانيد صحيحة ، وهذه الشرائط لم توجد في مراسيل غيره " اهـ فها هو يحيى بن معين الذي قال بان مرسلات ابراهيم صحيحة يقول ان اصح المرسلات هي عن بن المسيب يعني قول سعيد مقدم على قول ابراهيم . و اما قول احمد لا باس به فهذا تدليس منك لانك بترت النص الكامل و ها هو : وقال أحمد بن حنبل : مرسلات سعيد بن المسيب أصلح المرسلات ، ومرسلات إبراهيم النخعي لا بأس بها ، وليس في المرسلات أضعف من مرسلات الحسن ، وعطاء بن أبى رباح ، فإنهما كان يأخذان عن كل واحد فها هو المقطع الذي بترته فهنا احمد يقدم قول سعيد على قول ابراهيم فكلا من الامامين الذين استشهدت بكلامهما قدما قول سعيد على قول ابراهيم فيحيى بن معين قال ان مراسيله اصح المراسيل و احمد قال ان مرسلاته اصلح المرسلات مع انك بترت قول احمد كما بترت تعليق محقق طبقات ابن سعد في معنى كلمة دبرة !!!! و هنا ننهي تدليسك على الناس و نقول ان قول سعيد مقدم على قول ابراهيم و ان عمر رضي الله عنه لم يشرب الا بعد ان كسر الشراب بالماء و عاد نبيذا عاديا .

ارجع واقول ليس موضوع البحث مراسيل سعيد الامر ليس هذا وكلامك الا تشتيت الموضوع فقط ونكمل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

و للاضافة :

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

قال الحافظ ابن حجر في تقريب التهذيب (2396) وقال: " سعيد بن المسيب بن حزن بن أبي وهب بن عمرو بن عائذ بن عمران بن مخزوم القرشي المخزومي أحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانيةأحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانية اتفقوا على أن مرسلاته أصح المراسيل وقال ابن المديني لا أعلم في التابعين أوسع علما منه مات بعد التسعين وقد ناهز الثمانين ع". وقال الخطيب في الكفاية (1/404) أخبرنا أبو نعيم الحافظ قال انا أبو العباس محمد بن يعقوب الأصم في كتابه قال سمعت العباس بن محمد الدوري يقول سمعت يحيى بن معين يقول أصح المراسيل مراسيل سعيد بن المسيب قال ابن رجب في شرح العلل (1/96) :" وقال ابن معين : (( مرسلات سعيد بن المسيب أحب إلىّ من مرسلات الحسن ، ومرسلات إبراهيم صحيحه إلا حديث تاجر البحرين ، وحديث الضحك في الصلاة )) " قال انا عبد الله بن جعفر قال ثنا يعقوب بن سفيان قال حدثني الفضل بن زياد قال سمعت أبا عبد الله يعني أحمد بن حنبل يقول مرسلات سعيد بن المسيب أصح المراسيل فالخلاصة ان كل العلماء اتفقو ان مراسيل سعيد و كلامه مقدم على غيره و قد صرح بهذا يحيى بن معين و احمد بن حنبل .

ارجع واقول موضوعنا ليس سعيب ابن المسيب

نعم مراسيله صحيحه وهي لم تعارض ابراهيم النخعي

فنجمع بين الامرين والنتيجه صحيحه وهذه الزبده

وبقيه الامور ايضا ثابته لعمر وانت تكرر فقط

الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه
وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها

عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة
التمهيد
لابن عبد البر
الجزءالاول
فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين
وابراهيم النخعي


عندهم صحاح

[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

اقول انا الطالب313 شوف انت لم تقرا كل شي وفقط تطنطن وماهذا الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة التمهيد لابن عبد البر الجزءالاول فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين وابراهيم النخعي عندهم صحاح اذن قالوا وانت لاتقرا ونعيد ارجع واقول ليس موضوع البحث مراسيل سعيد الامر ليس هذا وكلامك الا تشتيت الموضوع فقط ونكمل ارجع واقول موضوعنا ليس سعيب ابن المسيب نعم مراسيله صحيحه وهي لم تعارض ابراهيم النخعي فنجمع بين الامرين والنتيجه صحيحه وهذه الزبده وبقيه الامور ايضا ثابته لعمر وانت تكرر فقط الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة التمهيد لابن عبد البر الجزءالاول فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين وابراهيم النخعي عندهم صحاح

اقول كالعادة تعيد و تكرر لانه لم يبقى لديك شيء

انت تتكلم من باب انه لا يوجد اي تعارض و لكن التعارض موجود اذ ان رواية سعيد و علقمة تذكر ان عمر شرب بعد ان كسر الشراب و عاد نبيذا و اما رواية ابراهيم تذكر انه ذاق قبل كسره
و لا يمكن الجمع بينهما ففي هذه الحالة نقدم قول سعيد و علقمة لان كلاهما ادركا عمر و لان كلامهما اصح من ابراهيم .

[محمد ب]

و عموما ساعيد ما ذكره ابن معين و احمد :
كلام سعيد مقدم على ابراهيم :
قال الحاكم في علوم الحديث : " أكثر ما تروى المراسيل من أهل المدينة عن ابن المسيب.
ومن أهل مكة عن عطاء بن أبى رباح .
ومن أهل البصرة عن حسن البصري .
ومن أهل الكوفة عن إبراهيم بن زيد النخعي .
ومن أهل مصر عن سعيد بن أبى هلال .
ومن أهل الشام عن مكحول ".
قال : " وأصحها كما قال ابن معين مراسيل ابن المسيب ، لأنه من أولاد الصحابة ، وأدرك العشرة وفقيه أهل الحجاز ، ومفتيهم ، وأول الفقهاء السبعة الذين يعتد مالك بإجماعهم كإجماع كافة الناس ، وقد تأمل الأئمة المتقدمون مراسله فوجدوها بأسانيد صحيحة ، وهذه الشرائط لم توجد في مراسيل غيره " اهـ
قال الحافظ ابن حجر في تقريب التهذيب (2396) وقال: " سعيد بن المسيب بن حزن بن أبي وهب بن عمرو بن عائذ بن عمران بن مخزوم القرشي المخزومي أحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانيةأحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانية اتفقوا على أن مرسلاته أصح المراسيل وقال ابن المديني لا أعلم في التابعين أوسع علما منه مات بعد التسعين وقد ناهز الثمانين ع".




وقال الخطيب في الكفاية (1/404) أخبرنا أبو نعيم الحافظ قال انا أبو العباس محمد بن يعقوب الأصم في كتابه قال سمعت العباس بن محمد الدوري يقول سمعت يحيى بن معين يقول أصح المراسيل مراسيل سعيد بن المسيب

قال ابن رجب في شرح العلل (1/96) :" وقال ابن معين : (( مرسلات سعيد بن المسيب أحب إلىّ من مرسلات الحسن ، ومرسلات إبراهيم صحيحه إلا حديث تاجر البحرين ، وحديث الضحك في الصلاة )) "


فها هو يحيى بن معين الذي قال بان مرسلات ابراهيم صحيحة يقول ان اصح المرسلات هي عن بن المسيب يعني قول سعيد مقدم على قول ابراهيم .


و اما قول احمد لا باس به فهذا تدليس منك لانك بترت النص الكامل و ها هو :
وقال أحمد بن حنبل : مرسلات سعيد بن المسيب أصلح المرسلات ، ومرسلات إبراهيم النخعي لا بأس بها ، وليس في المرسلات أضعف من مرسلات الحسن ، وعطاء بن أبى رباح ، فإنهما كان يأخذان عن كل واحد

قال انا عبد الله بن جعفر قال ثنا يعقوب بن سفيان قال حدثني الفضل بن زياد قال سمعت أبا عبد الله يعني أحمد بن حنبل يقول مرسلات سعيد بن المسيب أصح المراسيل

قال أحمد كما في تهذيب التهذيب (4\76): «مرسلات سعيد صحاح. لا نرى أصح من مرسلاته».

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

و عموما ساعيد ما ذكره ابن معين و احمد :

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

كلام سعيد مقدم على ابراهيم : قال الحاكم في علوم الحديث : " أكثر ما تروى المراسيل من أهل المدينة عن ابن المسيب. ومن أهل مكة عن عطاء بن أبى رباح . ومن أهل البصرة عن حسن البصري . ومن أهل الكوفة عن إبراهيم بن زيد النخعي . ومن أهل مصر عن سعيد بن أبى هلال . ومن أهل الشام عن مكحول ". قال : " وأصحها كما قال ابن معين مراسيل ابن المسيب ، لأنه من أولاد الصحابة ، وأدرك العشرة وفقيه أهل الحجاز ، ومفتيهم ، وأول الفقهاء السبعة الذين يعتد مالك بإجماعهم كإجماع كافة الناس ، وقد تأمل الأئمة المتقدمون مراسله فوجدوها بأسانيد صحيحة ، وهذه الشرائط لم توجد في مراسيل غيره " اهـ قال الحافظ ابن حجر في تقريب التهذيب (2396) وقال: " سعيد بن المسيب بن حزن بن أبي وهب بن عمرو بن عائذ بن عمران بن مخزوم القرشي المخزومي أحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانيةأحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانية اتفقوا على أن مرسلاته أصح المراسيل وقال ابن المديني لا أعلم في التابعين أوسع علما منه مات بعد التسعين وقد ناهز الثمانين ع". وقال الخطيب في الكفاية (1/404) أخبرنا أبو نعيم الحافظ قال انا أبو العباس محمد بن يعقوب الأصم في كتابه قال سمعت العباس بن محمد الدوري يقول سمعت يحيى بن معين يقول أصح المراسيل مراسيل سعيد بن المسيب قال ابن رجب في شرح العلل (1/96) :" وقال ابن معين : (( مرسلات سعيد بن المسيب أحب إلىّ من مرسلات الحسن ، ومرسلات إبراهيم صحيحه إلا حديث تاجر البحرين ، وحديث الضحك في الصلاة )) " فها هو يحيى بن معين الذي قال بان مرسلات ابراهيم صحيحة يقول ان اصح المرسلات هي عن بن المسيب يعني قول سعيد مقدم على قول ابراهيم . و اما قول احمد لا باس به فهذا تدليس منك لانك بترت النص الكامل و ها هو : وقال أحمد بن حنبل : مرسلات سعيد بن المسيب أصلح المرسلات ، ومرسلات إبراهيم النخعي لا بأس بها ، وليس في المرسلات أضعف من مرسلات الحسن ، وعطاء بن أبى رباح ، فإنهما كان يأخذان عن كل واحد قال انا عبد الله بن جعفر قال ثنا يعقوب بن سفيان قال حدثني الفضل بن زياد قال سمعت أبا عبد الله يعني أحمد بن حنبل يقول مرسلات سعيد بن المسيب أصح المراسيل قال أحمد كما في تهذيب التهذيب (4\76): «مرسلات سعيد صحاح. لا نرى أصح من مرسلاته».

اعيد واكرر نفس الكلام ولانرى رد سوى الكوبي بيست ولااعرف الاداره الى متى تنتظر

ومن ثم اقرر الكلام مره اخرى

ولاتعارض بينهما والجمع هي طريقه ابن حجر في الامور

الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه
وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها

عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة
التمهيد
لابن عبد البر
الجزءالاول
فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين
وابراهيم النخعي

عندهم صحاح

اذن قالوا وانت لاتقرا ونعيد

ارجع واقول ليس موضوع البحث مراسيل سعيد الامر ليس هذا وكلامك الا تشتيت الموضوع فقط ونكمل

ارجع واقول موضوعنا ليس سعيب ابن المسيب

نعم مراسيله صحيحه وهي لم تعارض ابراهيم النخعي

فنجمع بين الامرين والنتيجه صحيحه وهذه الزبده

وبقيه الامور ايضا ثابته لعمر وانت تكرر فقط

الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه
وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها

عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة
التمهيد
لابن عبد البر
الجزءالاول
فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين
وابراهيم النخعي

عندهم صحاح

[الزلزال العلوي]

اعانك الله اخوي الطالب
ابقى عيد واصقل ولا يهمك

[الطالب313]

مولانا الحبيب هذا لويتبع ابن تيميه كان حليت الامر من زمان بس شنسوي

المهم الظاهر كلامي ميشوفه الله العالم