العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

علي الفاروق
عضو فضي
رقم العضوية : 22289
الإنتساب : Sep 2008
المشاركات : 1,941
بمعدل : 0.32 يوميا

علي الفاروق غير متصل

 عرض البوم صور علي الفاروق

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : علي الفاروق المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 04-12-2008 الساعة : 09:13 AM


اللهم صل على محمد وال محمد

كتب العضو الفاضل :

اقتباس :
اقال : نبأنا علي بن ميمون قال :

سمعت الشافعي يقول : إني لأتبرك بأبي حنيفة ، وأجيء إلى قبره في كل يوم - يعني زائراً -
فإذا عرضت لي حاجة صليتُ ركعتين وجئت إلى قبره ، وسألت الله تعالى عنده ، فما تبعد عني حتى تُقضى.

نَقْدُ العُلَمَاءِ لِلقِصَّةِ:

انتقد علماءُ أهلِ السنة القصة ، وطعنوا في صحتها ، وإليك أخي ما قاله أهل العلم فيها:

• كذب شيخُ الإسلامِ ابنُ تيميةَ رحمه الله القصة ورد على ما جاء فيها فقال في " اقتضاء الصراط المستقيم " (2/692): "
... الثاني : أنه من الممتنع أن تتفق الأمة على استحسان فعل لو كان حسناً لفعله المتقدمون ،
ولم يفعلوه ، فإن هذا من باب تناقض الإجماعات ، وهي لا تتناقض ،

وإذا اختلف فيها المتأخرون فالفاصل بينهم :

هو الكتاب والسنة ، وإجماع المتقدمين نصاً واستنباطا فكيف – والحمد لله - لم ينقل عن إمام معروف ولا عالم متبع .
بل المنقول في ذلك إما أن يكون كذبا على صاحبه ، مثل ما حكى بعضهم عن الشافعي أنه قال :
...فذكره أو كلاما هذا معناه ، وهذا كذلك معلوم كذبه بالاضطرار عند من له معرفة بالنقل ، فإن الشافعي لما قدم بغداد لم يكن ببغداد قبر ينتاب للدعاء عنده البتة ، بل ولم يكن هذا على عهد الشافعي معروفا ،

وقد رأى الشافعي بالحجاز واليمن والشام والعراق ومصر من قبور الأنبياء والصحابة والتابعين ، من كان أصحابها عنده وعند المسلمين أفضل من أبي حنيفة وأمثاله من العلماء . فما باله لم يتوخ الدعاء إلا عنده .

ثم أصحاب أبي حنيفة الذين أدركوه مثل أبي يوسف ومحمد وزفر والحسن بن زياد وطبقتهم ، ولم يكونوا يتحرون الدعاء لا عند أبي حنيفة ولا غيره .
ثم قد تقدم عند الشافعي ما هو ثابت في كتابه من كراهة
تعظيم قبور المخلوقين خشية الفتنة بها ، وإنما يضع مثل هذه الحكايات من يقل علمه ودينه .

وإما أن يكون المنقول من هذه الحكايات عن مجهول لا يعرف ،ونحن لو روي لنا مثل هذه الحكايات المسيبه
أحاديث عمن لا ينطلق عن الهوى صلى الله عليه وسلم لما جاز التمسك بها حتى تثبت ، فكيف بالمنقول عن غيره ؟ ا.ه.

وقال الإمامُ ابنُ القيمِ في " إغاثة اللهفان " (1/246) :
والحكايةُ المنقولةُ عن الشافعي أنه كان يقصد الدعاءَ عند قبر أبي حنيفة من الكذب الظاهر .ا.ه.

• وقال المعلمي في " طليعة التنكيل " ( ص58 - 60) بعد أن بين ضعف سندها ،
وفصل فيه :
هذا حال السند ، ولا يخفى على ذي معرفة أنه لا يثبت بمثله شيء ، ويؤكد ذلك حال القصة ،
فإن زيارته قبر أبي حنيفة كل يوم بعيد في العادة ، وتحريه قصده للدعاء عنده بعيد أيضا ؛
إنما يعرف تحري القبور لسؤال الحوائج عندها بعد عصر الشافعي بمدة ، فأما تحري الصلاة عنده ، فأبعد وأبعد .ا.ه.

• وقال العلامة الألباني عن سند هذه القصة في الضعيفة (1/31ح22) :

فهذه رواية ضعيفة بل باطلة فإن عمر بن إسحاق بن إبراهيم غير معروف وليس له ذكر في شيء من كتب الرجال ،
ويحتمل أن يكون هو " عمرو - بفتح العين - بن إسحاق بن إبراهيم بن حميد بن السكن أبو محمد التونسي وقد ترجمه الخطيب
وذكر أنه بخاري قدم بغداد حاجا سنة 341ه ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا فهو مجهول الحال ،
ويبعد أن يكون هو هذا إذ أن وفاة شيخه علي بن ميمون سنة 247ه على أكثر الأقوال فبين وفاتيهما نحو مائة سنة فيبعد أن يكون قد أن يكون قد أدركه.

وعلى كل حال فهي رواية ضعيفة لا يقوم على صحتها دليل .اه.

وقد رد العلامة الألباني على الكوثري في نفس الموضع فقال :

وأما قول الكوثري في مقالاته:
وتوسل الإمام الشافعي بأبي حنيفة مذكور في أوائل تاريخ الخطيب بسند صحيح.
فمن مبالغاته بل مغالطاته ا.ه.

• وقال محمد نسيب الرفاعي في " التوصل إلى حقيقة التوسل " ( ص 331 - 332) :
26- توسل الشافعي بأبي حنيفة رضي الله عنهما

قال ابن حجر المكي في كتابه المسمى (( الخيرات الحسان )) في مناقب أبي حنيفة النعمان في الفصل الخامس والعشرين
أن الإمام الشافعي أيام هو ببغداد كان يتوسل بالإمام أبي حنيفة يجيء إلى ضريحه يزوره فيسلم عليه ثم يتوسل إلى الله به في قضاء حاجاته .




الكلام على متن هذا الخبر

من المعلوم أن معنى التوسل هو القربى والمتوسل عليه ولا شك أن يتحرى في توسله أن يكون هذا من النوع الموافق لعقيدة هذا المتوسل به فإذا كان الذي يريد أن يتوسل به يكره ويحرم هذا النوع من التوسل فكيف يعقل من أحد أن يقدم على عمل هو مكروه عند التوسل به ؟

لأنه موقن بأن المتوسل إليه به لا يقبل قطعاً هذا التوسل لا سيما
وقد منعه منعا باتاً على ألسنة رسله من لدن آدم إلى محمد صلى الله عليه وسلم
فإن أبا حنيفة كان لا يجيز التوسل إلى الله بأحد من خلقه فقد ثبت عنه أنه قال :

" لا ينبغي لأحد أن يدعو الله إلا به وأكره أن يقول :
أسألك بمعاقد العز من عرشك وأن يقول بحق فلان وبحق أنبيائك ورسلك وبحق البيت الحرام " .

ولا شك أن الشافعي يعلم هذا من مذهب أبي حنيفة في التوسل فكيف يتوسل به وهو يكره هذا النوع من التوسل
بل ويحرمه فهل من المعقول بعد أن يعلم الشافعي من أبي حنيفة ذلك أن يتوسل به هذا غير معقول البتة
بل هو إغضاب لأبي حنيفة لأنه يكرهه ويحرمه لأن الله كرهه ويحرمه ولا شك أن الشافعي وأبا حنيفة
رضي الله عنهما لا يحبان إلا ما يحب الله ولا يكرهان إلا ما يكرهه الله سبحانه وتعالى فكيف
يتقرب الشافعي إلى الله بالتوسل بأبي حنيفة بما يغضب الله وأبا حنيفة حاشاه من ذلك
وهو بريء مما نسب إليه ولكن ماذا نقول للكذابين والمفترين
أننا نشكوهم إلى الله تعالى
: اللهم عاملهم بما يستحقون.

قال في "تبعيد الشيطان": والحكاية المنقولة عن الشافعي أنه كان يقصد الدعاء عند قبر أبي حنيفة من الكذب الظاهر . اه .

وهذه المشاركة كلها عن التبرك والتوسل

طيب لماذا لم ترد على ما قالوه في الشافعي فقط رددت على ما قالوه باحمد بن حنبل

والرواية ضعيفة و هل انت تاخذ دينك ومعتقدك من الخوارج



علوي الصمود




توقيع : علي الفاروق
اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : علي الفاروق 0 شرح كافية ابن الحاجب ـ الرضي الاسترآبادي
0 الإمامة والخلافة الإلهية ـ الشيخ حبيب الأسدي
0 فلسفة الشعائر الحسينية ـ الشيخ محمد السند
0 مشاهد الفداء والفناء
0 حركة تصحيحية لمنهج السيد كمال الحيدري ـ الشيخ أحمد سلمان

abuthamer
عضو برونزي
رقم العضوية : 24513
الإنتساب : Nov 2008
المشاركات : 408
بمعدل : 0.07 يوميا

abuthamer غير متصل

 عرض البوم صور abuthamer

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : علي الفاروق المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 04-12-2008 الساعة : 10:00 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علوي الصمود [ مشاهدة المشاركة ]
اللهم صل على محمد وال محمد


كتب العضو الفاضل :



وهذه المشاركة كلها عن التبرك والتوسل

طيب لماذا لم ترد على ما قالوه في الشافعي فقط رددت على ما قالوه باحمد بن حنبل

والرواية ضعيفة و هل انت تاخذ دينك ومعتقدك من الخوارج



علوي الصمود


أغرب شيئ أنك تسأل وتتهم الناس . من الذي يأخذ دينه من الخوارج؟
هو قال الروايه ضعيفه , الروايه كذب , الروايه ملفقه .وبعد كل ذلك تسأل هذا السؤال
يارجل إتق الله في نفسك . يارجل ليس الشافعي ولا غير الشافعي حجه لدين الله بل دين الله حجه عليهم
يارجل الدين يؤخذ من كتاب الله وماصح عن رسول الله وليس بما فعله فلان وفلان حتى ولو كان ماروي عنه صحيح . ولاحظ أنني أقول حتى لوصح بالرغم من أنه غير صحيح

من مواضيع : abuthamer 0 أعترف وأقر أن النجف الأشرف غلبني وسيحذفون مشاركتي هذه
0 ممكن تفهموني وأكون لكم من الشاكرين
0 الكليني والصدوق والطوسي عند قبرسيدنا الحسين في مزاد علني
0 نوروني أنار الله عقولكم وأبصاركم
0 تسائل إلى المشرف المحترم لمنتدى الحوار العقائدي

علي الفاروق
عضو فضي
رقم العضوية : 22289
الإنتساب : Sep 2008
المشاركات : 1,941
بمعدل : 0.32 يوميا

علي الفاروق غير متصل

 عرض البوم صور علي الفاروق

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : علي الفاروق المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 04-12-2008 الساعة : 04:57 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuthamer [ مشاهدة المشاركة ]
أغرب شيئ أنك تسأل وتتهم الناس . من الذي يأخذ دينه من الخوارج؟
هو قال الروايه ضعيفه , الروايه كذب , الروايه ملفقه .وبعد كل ذلك تسأل هذا السؤال
يارجل إتق الله في نفسك . يارجل ليس الشافعي ولا غير الشافعي حجه لدين الله بل دين الله حجه عليهم
يارجل الدين يؤخذ من كتاب الله وماصح عن رسول الله وليس بما فعله فلان وفلان حتى ولو كان ماروي عنه صحيح . ولاحظ أنني أقول حتى لوصح بالرغم من أنه غير صحيح

اللهم صل على محمد وال محمد

اقتباس :
وتتهم الناس . من الذي يأخذ دينه من الخوارج؟

انتم يا اهل السنة راجع ما ذكرته في المشاركة رقم : 18

سأنقله لك :
اقتباس :
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة علوي الصمود

1 - كونه من الخوارج . قال أبو العباس المبرد في بحث له حول الخوارج :
وكان عدة من الفقهاء ينسبون إليهم ، منهم عكرمة مولى ابن عباس ، وكان يقال
ذلك في مالك بن أنس
، ويروي الزبيريون : أن مالك بن أنس كان يذكر عثمان وعليا
وطلحة والزبير فيقول : والله ما اقتتلوا إلا على الثريد الأعفر.




مالك بن انس من الخوارج فكيف تأخذ منه

ولماذا تاخذون من عكرمة الصحابي الجليل الخارجي ؟


علوي الصمود


توقيع : علي الفاروق
اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : علي الفاروق 0 شرح كافية ابن الحاجب ـ الرضي الاسترآبادي
0 الإمامة والخلافة الإلهية ـ الشيخ حبيب الأسدي
0 فلسفة الشعائر الحسينية ـ الشيخ محمد السند
0 مشاهد الفداء والفناء
0 حركة تصحيحية لمنهج السيد كمال الحيدري ـ الشيخ أحمد سلمان
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:33 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية