[موسى الفاطمي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاعلي [ مشاهدة المشاركة ]

اولا انا لا احاور من الفاظه ومنهجة سوقي لانك بالبداية لم تحترمني ولذلك لن احترم حوارك ولا دعوتك حيث وصفتني بالاحمق وبقليل الادب وبالكذاب وبالهروب وهذه الصفات غني عنه وعنا والحمدلله عكس ذلك

أولا أنا لا اغضب لنفسي و ما قولي ذاك إلا لأن اللعن و السب لا يخلوا من مشاركة لك فهل تسمي هذا أدبا و و خلقا. أنت طعنت بخير خلق الله بعد رسوله الكريم صلى الله عليه و على آله فهل تسمي هذا من الأدب و الخلق. أنت طعنت و لعنت أم المؤمنين بنص القرآن و هي أمي لأنني مؤمن فهل هذا من حسن الأدب و الأخلاق...
أما سبك لي و طعنك في فلست أبالي به لأنني لا أساوي شيئا أمام الذين طعنت بهم
بالإضافة إلى ذلك هل تقبل مني الاعتذار عن أقوالي تلك ليتم الحوار أم أن الأمر منته بالنسبة إليك
أو ليس الدعوة إلى الحق واجب علينا جميعا؟؟ ألا تريد أن تدعوني إلى دينك؟ أم أنك ترفض ذلك
"وعلى مهلك ياللي تعرف اكثر منا بكتاب الله انا اكتب القران ولا احرفه لاني اتكلم معك وانت فاهم واذا لاتفهم فهاذا شئ اخر وانا قلت المعني والمعني واضح لان الموضوع ليس حصة تسميع او كتابه للقران واي واحد نسى حرف جعلتوه محرف وهذا طريقة علمائك حيث لم يعملوا ذلك فقط بل زادو على ذلك بالكذب والبهتان" لقد نصحتك بأن ترجع إلى المصحف لأن هذا كلام الله و ليس كلام شخص فالواجب نقله كما هو و أنت لم تنقل المعنى فقد وضعته بين قوسين و لم أعنفك على ذلك بل نصحت لك قائلا "فالرجاء" أما حصة التسميع أو غيرها فلن أكرر أني نصحت لك
"وانا مو فاضي حق مليون واحد بس تبي الشئ السهل تقدر تبحث انا والحمدلله بحثت طول عشر سنوات واكتفيت مع الحوار.... يصفني بذلك **
**عشر سنوات، دراساتك و عقلك، مو فاضي، تقرأ بكتبكم و كتبي، انا صادق بإجاباتي ** أهكذا تدعون الناس للحق فإن كنت غير فاضي فتنح جانبا و دع الأمر لمن هو أهله أما سنواتك العشر فاحتفظ بها لنفسك ربما تنفعك أما الصدق فلست أعلم من وثقك من عارفي الرجال لآخذ عنك أم أن كل من هب و دب يجب الأخذ عنه بدون دليل؟؟ هل هذا هو العلم الذي حصلته في عشر سنين؟؟ أنا سألتك عن بعض روايات الكافي و لست أدري إن كان صحيحا عندك أم لا؟ ثم هل تدلني على كتبكم لكي أطالعها فقد وجدت في موقعكم "shiaweb" و أظنه مقبولا عنكم كتاب الكافي فنزلته فوجدت فيه هذه الأحاديث التي أريد نقاشك فيها فهل ذهبت إلى غير كتبكم؟؟ و رغم أن الكتاب المعني أضافوا إليه بعض الحواشي لكنني نقلته بحواشيه لكي لا أدلس عليكم و لا أكذب على الكاتب فهل ترد هذا بأقوال لا أصل لها ثم تقول هي من دراساتك و عقلك فهل الدين يؤخذ من عقلك و دراساتك فوالله هذا عجيب و ربما سآخذ عشرين سنة و ليس عشرا فقط إن كتب لي الله البقاء فأخرج إليكم بدين الشيعة حسب قراءاتي و دراساتي و عقلي فيها فهل تقبله مني؟؟
**وكل الشيعة هنا او السنة يوجد الكثير منهم يعلم بموضوع التحريف حصل بالتفسير لانكم تاخذون الظاهري منه ونحن ناخذ الباطني والظاهري وهذا ما نتميز عنكم به ويمكنك مراجعة تفاسيرنا واذا لا تستطيع ان تقرا ... لان هذا الموضوع يحتاج الى مجهود علمي ونفسي لكي تبحث وتاخذ السنين وليس كما تفعلون بيوم وليلة كل واحد يلصق وينسخ من الاخر ويضحك ولا يدري هل هذا الكلام صحيح او خطا فقط لكي نطعن بالشيعة **
أنا ممن لا يعلم بأن التحريف كان في التفسير فهلا وضحت لي قول ابي عبد الله "والله هكذا نزلت" "هكذا جاء بها جبريل عليه السلام' فقط لكي أقر لك بأن فهمي للعربية خاطئ أو أن هناك تفسير باطني لهذا أو إما أن الرسول الكريم لم يبلغ بالآية كاملة أو أن الصحابة أنقصوها كما فعلوا مع غيرها أليس هذا تساؤل مقبول يمكنك أن تدرسني و تعلمني أو تقول لي بأنني دلست و كذبت على الكليني أو أن الأحاديث تلك ضعيفة لا تأخذون بها و سبب ذلك فلا أريد أن أتشيع بدون دليل أو أجحد بعد رؤية الدليل و بالنسبة إلى تفاسيركم فأعلمني بالتفاسير التي أرجع إليها و تكون معتمدة لديكم لكي ابحث فيها عن الحق
**وليس كما تفعلون بيوم وليلة كل واحد يلصق وينسخ من الاخر ويضحك ولا يدري هل هذا الكلام صحيح او خطا فقط لكي نطعن بالشيعة** هذا ما اريد ان أعرفه منك و هو الصحيح من الخطأ لكي لا أظلمكم و لا أطعن فيكم فإن كان عقلي قاصرا فأنره لي بعلمك و دراساتك فأنت من الأكيد أنك تعلم الحق و متأكد منه و يمكنك أن تقنع غيرك لأنك مقتنع به أصلا فهل تتكرم علي و تنير عقلي بالحق فأتبعه؟؟؟
طلبت حوارا بعلم و حسن أدب و سيكون المراقبون حكاما بيننا إن اسأت الأدب معك فليكن الحذف أو الطردو ليكن بعلم أي أنك تبذل معي بعض المجهود لإقناعي فيكون لك أجر هدايتي و اتباعي للحق الذي معكم أما إن كنت "مو فاضي" فهل أشرت لي ببعض من أسألهم هنا أو كتابا يمكنني قراءته يرد فيها على تساؤلاتي
أليس هذا ممكنا ؟؟؟

[ملاعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى الفاطمي [ مشاهدة المشاركة ]

**عشر سنوات، دراساتك و عقلك، مو فاضي، تقرأ بكتبكم و كتبي، انا صادق بإجاباتي ** أهكذا تدعون الناس للحق فإن كنت غير فاضي فتنح جانبا و دع الأمر لمن هو أهله أما سنواتك العشر فاحتفظ بها لنفسك ربما تنفعك أما الصدق فلست أعلم من وثقك من عارفي الرجال لآخذ عنك أم أن كل من هب و دب يجب الأخذ عنه بدون دليل؟؟ هل هذا هو العلم الذي حصلته في عشر سنين؟؟ أنا سألتك عن بعض روايات الكافي و لست أدري إن كان صحيحا عندك أم لا؟ ثم هل تدلني على كتبكم لكي أطالعها فقد وجدت في موقعكم "shiaweb" و أظنه مقبولا عنكم كتاب الكافي فنزلته فوجدت فيه هذه الأحاديث التي أريد نقاشك فيها فهل ذهبت إلى غير كتبكم؟؟ و رغم أن الكتاب المعني أضافوا إليه بعض الحواشي لكنني نقلته بحواشيه لكي لا أدلس عليكم و لا أكذب على الكاتب فهل ترد هذا بأقوال لا أصل لها ثم تقول هي من دراساتك و عقلك فهل الدين يؤخذ من عقلك و دراساتك فوالله هذا عجيب و ربما سآخذ عشرين سنة و ليس عشرا فقط إن كتب لي الله البقاء فأخرج إليكم بدين الشيعة حسب قراءاتي و دراساتي و عقلي فيها فهل تقبله مني؟؟ هذا ما اريد ان أعرفه منك و هو الصحيح من الخطأ لكي لا أظلمكم و لا أطعن فيكم فإن كان عقلي قاصرا فأنره لي بعلمك و دراساتك فأنت من الأكيد أنك تعلم الحق و متأكد منه و يمكنك أن تقنع غيرك لأنك مقتنع به أصلا فهل تتكرم علي و تنير عقلي بالحق فأتبعه؟؟؟ طلبت حوارا بعلم و حسن أدب و سيكون المراقبون حكاما بيننا إن اسأت الأدب معك فليكن الحذف أو الطردو ليكن بعلم أي أنك تبذل معي بعض المجهود لإقناعي فيكون لك أجر هدايتي و اتباعي للحق الذي معكم أما إن كنت "مو فاضي" فهل أشرت لي ببعض من أسألهم هنا أو كتابا يمكنني قراءته يرد فيها على تساؤلاتي أليس هذا ممكنا ؟؟؟

كلمة اخيرة قبل الختام معك وهذا اخر رد عليك حيث قلت لك لن احاور من لا يحترمني واذا تتكلم عن شيوخك ابوبكر وعمر فهناك قاعدة يجب ان تنظر اليه مئة مرة قبل ان تتكلم عنهم وهم كبار الصحابة بنظركم ولننهي الموضوع وتكون حجة عليك يا محترم وهي


اولا انت لا تمنعني ولن تمنعني بلعن الظالمين والله سبحانه قال في محكم كتابة ( ان الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والاخرة واعد لهم عذابا مهينا )

وهناك حديث عن النبي الاكرم يبين هذا اللعن لهم حيث انهم اذوا السيدة فاطمة واذوا الرسول الاكرم

صحيح البخاري - المناقب - مناقب قرابة رسول الله ( ص ) ومنقبة - رقم الحديث : ( 3437 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو الوليد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏عن ‏ ‏إبن أبي مليكة ‏ ‏عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ أن رسول الله ‏(ص) ‏قال: ‏‏فاطمة ‏بضعة مني فمن أغضبها أغضبني.

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - فضائل فاطمة بنت النبي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4483 )
- حدثني ‏ ‏أبو معمر إسمعيل بن إبراهيم الهذلي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو ‏ ‏عن ‏ ‏إبن أبي مليكة ‏ ‏عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏قال ‏ قال رسول الله (ص) ‏إنما ‏فاطمة ‏بضعة ‏مني يؤذيني ما آذاها.

المهم توفت الزهراء عليها السلام وهي واجدة وساخطة على الشيخين

فقد روى البخاري في صحيحه ومسلم في صحيحه بسنديهما عن عائشة أنها قالت :
صحيح البخاري 4/1549 رواية رقم : 3998 .
صحيح مسلم 3/1380 رواية رقم : 1759 .
( أن فاطمة عليها السلام بنت النبي (ص) أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله (ص) مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله (ص) قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد (ص) في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله (ص) عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله (ص) ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله (ص) فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا (((((((( فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت )))))))) وعاشت بعد النبي (ص) ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر ... )

والواجدة اي القاضبة والساخطة اي تأذت منهم ومن افعالهم وكذبهم على رسول الله (ص) وهذا دليل كفرهم وارتدادهم لعنهم الله

واذا تريد ان نتكلم عن الصحابة والتابعين وعائشة وغيرها وكيف اذوا هؤلاءالاربعة فموضوع السيدة فاطمة انتهينا منه وبالنسبة للامام علي والحسن والحسين من حاربهم فالموضوع واضح حيث عائشة حاربت الامام في حرب الجمل والامام الحسن حاربة خالكم معاوية والامام الحسين حاربه عمكم يزيد وهؤلاء كلهم تحبونهم وتتبركون بهم لذلك

مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - باقي المسند السابق - رقم الحديث : ( 9321 )
- حدثنا ‏ ‏تليد بن سليمان ‏ ‏قال : حدثنا ‏ ‏أبو الحجاف ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال : ‏نظر النبي (ص) ‏إلى ‏علي ‏والحسن ‏والحسين ‏وفاطمة ‏فقال: أنا حرب لمن حاربكم وسلم لمن سالمكم.


فهؤلاء كلهم حاربوا الرسول الاكرم ومن يحارب الرسول الاكرم فهو من الكفار المنافقين الذين لا دين لهم ولا اخلاق


وهذا الكلام يكفي بأن ارد عليك لان حوارك سوف ينتهي الى هذا النقطة وهذا هو الكلام النهائي بالموضوع لذلك نحن افضل من هؤلاء الصحابة المنافقين الكفار واذا لا يعجبك كلامي فانت ايضا لا تعجبني ولا احترم من لا يحترم رسول الله (ص)

[موسى الفاطمي]

أما قولك ((اولا انت لا تمنعني ولن تمنعني بلعن الظالمين والله سبحانه قال في محكم كتابه ) ان الذين يؤذون الله ورسولهلعنهم الله في الدنيا والاخرة واعد لهم عذابا مهينا)

فلست أمنعك عن ذلك إنما اقول ألا لعنة الله على الظالمين و الكل يعرف من الظالمون لذلك يقف الحكم على الظالمين فقط و ليس على أمهات المؤمنين بنص القرآن الذي لا تقر به و من رضي عنهم بنص القرآن أيضا و اللعنة إن كانت على غير الظالمين بل المؤمنين بنص القرآن ترجع على صاحبها فيكون هو الظالم و به فاللعنة تعود عليه فهنيئا لك و لمن تسول له نفسه التقول على الله و رسوله

قولك ""وهناك حديث عن النبي الاكرم يبين هذا اللعن لهم حيث انهم اذوا السيدة فاطمة واذوا الرسول الاكرم
صحيح البخاري- المناقب - مناقب قرابة رسول الله ( ص ) ومنقبة - رقم الحديث : ( 3437 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو الوليد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن دينار ‏‏عن ‏ ‏إبن أبي مليكة ‏ ‏عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ أن رسول الله ‏(ص) ‏قال:‏‏فاطمة ‏بضعة مني فمن أغضبها أغضبني.
صحيح مسلم- فضائل الصحابة - فضائل فاطمة بنت النبي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4483 )
- حدثني ‏ ‏أبو معمر إسمعيل بن إبراهيم الهذلي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏‏عمرو ‏ ‏عن ‏ ‏إبن أبي مليكة ‏ ‏عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏قال ‏ قال رسولالله (ص)‏إنما ‏فاطمة ‏بضعة ‏مني يؤذيني ما آذاها"".
لست أدري هل هو التدليس أم ماذا لكن أشكرك على ذكر رقم الحديث لكي يرجع إليه من يبحث عن الحق و إذا كنت قد رجعت إليه فإنك تعرف أنه قالها في علي بن ابي طالب رضي الله عنه لما أراد خطبة ابنة أبي جهل فأغضب علي فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم و رضي عنها أما إن كنت نقلته فقط فارجع إلى الحديث لتعلم هل الحديث في أبي بكر الصديق و عمر بن الخطاب رضي الله عنهم أم في علي رضي الله عنه فهل نحن نلعن عليا لذلك؟؟ حاشانا و حاشاه

""المهم توفت الزهراء عليها السلام وهي واجدة وساخطة على الشيخين
فقد روى البخاري في صحيحه ومسلم في صحيحه بسنديهما عن عائشة أنها قالت :
صحيح البخاري 4/1549 رواية رقم : 3998 .
صحيح مسلم 3/1380 رواية رقم : 1759 .
…..والواجدة اي القاضبة والساخطة اي تأذت منهم ومن افعالهم وكذبهم على رسول الله (ص) وهذا دليل كفرهم وارتدادهم لعنهم الله""

ألا لعنة الله على الكاذبين المفترين هل تكفر عليا أيضا؟؟ فإن كنت لا تكفره فيعني هذا أنه أخطأ فليس بمعصوم كما تدعي أو أنه معصوم و به يكون أغضبها بأمر من الله؟؟؟؟؟؟ ألست تعلم قول رسول الله صلى الله عليه و سلم "لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطع محمد يدها" و حاشا فاطمة فعل ذلك و لكن أكد رسول الله أن حكم الله لا ينظر إلى حسب أو نسب و أبو بكر فضل قول رسول الله عن قول ابنته و في كتبكم أن الأنبياء و الرسل لا يورثون (كتبكم القديمة و الحديثة) فهل لأحد أن يرد حكم الله؟؟؟ ثم إنه صح عندنا أن أبا بكر رضي الله عنه في مرض وفاتها دخل عليها و استرضاها حتى رضيت، و الحديث في البخاري عن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها فكيف تأخذ به و أنت تلعن أم المؤمنين و تكفرها؟؟؟؟ ثم إنكم لا تدرون عن أرض فدك هل هي نحلة أم ميراث و لن تجد دليلا مقبولا في ذلك بل كلها أكاذيب ملفقة و فاطمة رضي الله عنها و أرضاها هل هي ممن يغضب للدنيا و زخرفها؟؟؟ ثم ألا تعلم أن عليا رضي الله عنه لم يرجعها إلى أولاده حين تولى الحكم و ألا تعلم أن لزوجات النبي و بناته الأخريات حق في تلك الأرض و منهم عائشة بنت أبي بكر إن كانت ميراثا؟؟؟؟ و زوجتي عثمان بن عفان رضي الله عنه؟؟ ثم ألا تعلم أن أبا بكر لم يعطها لأحد من الناس ناهيك عن قرابته بل تصرف بها كما كان يفعل رسول الله صلى الله عليه و سلم؟؟؟ ثم الا تعلم أن عمرا بن الخطاب طلب من علي رضي الله عنهم أجمعين أن يأخذ الأرض و اشترط أن يتصرف بها كما كان يفعل رسول الله صلى الله عليه و سلم؟؟؟

بالإضافة إلى ذلك فإنكم تكفرون الصحابة معتمدين على كتبنا و نحن لم نفعل ذلك فلست أدري هل أصبح الجاهل لنصوصه يفهم نصوص الآخرين؟؟

""واذاتريد ان نتكلم عن الصحابة والتابعين وعائشة وغيرها وكيف اذوا هؤلاءالاربعةفموضوع السيدة فاطمة انتهينا منه وبالنسبة للامام علي والحسن والحسين منحاربهم فالموضوع واضح حيث عائشة حاربت الامام في حرب الجمل والامام الحسنحاربة خالكم معاوية والامام الحسين حاربه عمكم يزيد وهؤلاء كلهم تحبونهموتتبركون بهم لذلك""
ربما أنتم اتقى و أورع و أهدى من الأئمة حيث أنهم لم يكفروهم بل العكس هو الصحيح أما أنتم فتعلمون خيرا من الأئمة بل تكذبون عليهم و تكذبون على رسول الله و لست ادري هل هناك ظلم اكبر من الكذب على رسول الله و أهل بيته و إيذائهم و اتهامهم بالجبن و الكذب و النفاق و لست أدري هل نصدق الكذابين و الحاقدين على الدين و نترك الصادقين و نأخذ بالمنكرات و الموضوعات من القصص و الإفك المبين لنكفر خير خلق الله بعد رسوله

ألا لعنة الله على الظالمين

""وهذاالكلام يكفي بأن ارد عليك لان حوارك سوف ينتهي الى هذا النقطة وهذا هوالكلام النهائي بالموضوع لذلك نحن افضل من هؤلاء الصحابة المنافقين الكفارواذا لا يعجبك كلامي فانت ايضا لا تعجبني ولا احترم من لا يحترم رسول الله (ص)""

و الله لا يهمني إعجابك أو بغضك لي فأنت ابغضت من هم خير المؤمنين فكيف بي أنا، و أبغضت أمهات المؤمنين و هن أمهاتي فلن تحب أبناءهن. ز به لا يضيرني بغضك و لعنتك بل ستلحق بك
أنا لا أحترم رسول الله فقط بل أحبه و أحب من يحبه رسول الله صلى الله عليه و سلم و أبغض من يبغضه رسول الله صلى الله عليه و سلم و هو لا يحب إلا في الله و لا يبغض إلا في الله و إنني أبغضك في الله فإن تبت و آمنت بما أنزله الله و أمرنا به رسوله فسيزول البغض و يحل محله الحب و الولاء. أما الحوار فلن يكون حوار بيننا لأنني لا أتحاور مع من يريد أن يلزم غيره برأيه من دون حجة و لا دليل و أيضا لأنك لست أهلا لذلك و كلامك أعلاه خير دليل لمن ينظر.
كلامي الآن إلى الأعضاء، يا إخوة إذا كان فيكم من يريد أن يرد علي أو يتحاور معي بأن يطرح بعض الشبهات و أطرح عليه بعض الشبهات بمنهج علمي مبدؤه العلم و الأدب فسأكون سعيدا عسى أن يتبين لي الحق أو يتبين لمحاوري.
و السلام على من اتبع الهدى و رضي بالله ربا و بالإسلام دينا و بمحمد نبيا و رسولا صلى الله عليه و على آله و صحبه و من اتبعهم بإحسان إلى يوم الدين و سلم تسليما كثيرا.