العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية حيدر الحسناوي
حيدر الحسناوي
عضو برونزي
رقم العضوية : 18236
الإنتساب : Apr 2008
المشاركات : 879
بمعدل : 0.14 يوميا

حيدر الحسناوي غير متصل

 عرض البوم صور حيدر الحسناوي

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : عبدالله بن سعد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي اظهـار للكذب والتدليس ولا يتحرك النقاش خطوة واحدةقبل رد
قديم بتاريخ : 25-07-2008 الساعة : 08:35 AM


بما اننا من المراقبين للنقاش نبين للاخوان الكذب والتدليس الذي قام به الاخ ( عبدالله بن سعد )

ولا نقول قام به متعمدا لكي نحمله على محمل الصحة وان كنا غير مامورين بذلك ....ولكن نقول انه نقله من علماءهم الذين طبعو على الكذب
والتدليس لضعف حججهم التي لاتقوم الا به

وعليه سنبين كذب الاخ والتدليس لكي لايتشتت الموضوع وليعلم ان النقاش لايتحرك خطوة واحدة مالم يقوم بالرد على ما كشفناه له ...

والا عليه الانسحاب من النقاش منهزما






تبين الكذب


قال الاخ ( عبدالله بن سعد ) مضعفا رواية معلى بن محمد الدالة على ولادة الحجة بهذا الاقتباس


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن سعد [ مشاهدة المشاركة ]
زميلينا الكبير النجف الاشرف اعذرني على التاخير

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن سعد [ مشاهدة المشاركة ]


بسم الله

بعد ان وضحنا منهو مهدي السنه

وهل اهله السنه جميعا متفقين او غير ذالك





ناتي للرد على على اثباتك الروايه الاولي

الروايه ضعيفه لضعف معلي بن محمد

وهومضطرب الحديث ويروي المناكير عن الضعفاء
واضطرابه في الحديث كاف على تضعيف حديثه فلعله يضطرب في الرواية ويرويها عن ضعيف او مجهول او كذاب وينسبها الى ثقة فهذه علة كافية لضعف حديثه خصوصا اذا علمنا انه يروي المناكير عن الضعفاء







قال النجاشي:

- رجال النجاشي- النجاشي ص 418 :

المعلى بن محمد البصري أبو الحسن مضطرب الحديث والمذهب ، وكتبه قريبة . له كتب ، منها : كتاب الايمان ودرجاته وزيادته ونقصانه ، كتاب الدلائل ، كتاب الكفر ووجوهه ، كتاب شرح المودة في الدين ، كتاب التفسير ، كتاب الامامة ، كتاب فضائل أمير المؤمنين عليه السلام ( صلوات الله عليه ) ، كتاب قضاياه عليه السلام ، كتاب المروءة ( المروة ) ، كتاب سيرة القائم عليه السلام . أخبرنا محمد بن محمد قال : حدثنا جعفر بن محمد قال : حدثنا الحسين بن محمد بن عامر ، عن معلى بن محمد







وقال التفريشي :

نقد الرجال - التفرشي ج 4 ص 398 :

/ معلى بن محمد البصري : أبو الحسن ، مضطرب الحديث والمذهب ، له كتب ، روى عنه : الحسين بن محمد بن عامر ، رجال النجاشي . وكأن الحسين بن محمد بن عامر هو الحسين بن محمد بن عمران الأشعري الثقة المذكور في كتب الرجال) وهو الحسين بن محمد بن عامر بن عمران الأشعري كما نبهنا عليه عند ترجمة عبد الله بن عامر بن عمران . وقال الشيخ في الفهرست : له كتب ، روى عنه : الحسين بن محمد ابن عامر الأشعري ومحمد بن جمهور ) . وقال في الرجال : في من لم يرو عن الأئمة عليهم السلام )
.
وقال ابن الغضائري :
معلى بن محمد البصري ، أبو محمد ، يعرف حديثه وينكر ويروي عن الضعفاء
-- للامانه سبق وان قراة الروايه ولا املكها كامله نقلا عن ابن الغضائري













فرد عليه الاخ النجف الاشرف بهذا الرد وبالصور الفوتغرافية وليس النسخ واللصق ليبين له وثلقة الراوي ويبين له كذبه وتدليسه










فهنا نريد الرد او الاعتراف بالرواية ولا ثالث لهما























الكذبه الثانية

التي قام بها الاخ ( عبد الله بن سعد )



قال مضعفا لرواية محمد بن علي بن عبد الرحمن العبدي



مانصه بهذا الاقتباس التالي



اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن سعد [ مشاهدة المشاركة ]
لما سئل الإمام الحادي عشر سمع جواباً مخالفاًَ للواقع والحقيقة أنه كذب . سأل الإمام إذا حدث لكم حادثة فأين أطلبه ؟ قال الإمام الحادي عشر في جوابه : في المدينة . يعني المدينة الطيبة مع أن الإمام الثاني عشر لم يكن يسكن في المدينة قط بل لقد غاب في ذلك البيت في ( سر من رأى ) ! أراد الكليني في هذا الباب أن يثبت الإمام الثاني عشر من قول الرواة المجهولين كما يقول في الحديث السادس ، روى الحسين ، ومحمد بن علي بن إبراهيم ، وكلاهما مجهــولان عن محمد بن علي بن عبدالرحمن العبدي مهمل مجهول ، وهو روى عن عبد قيس ، وهو أيضاً مهمل ومجهول وروى هذا عن ضوء بن علي مهمل مجهول ، وهو روى عن رجل من أهل فارس ، وهو أيضاً مجهول الاسم والحال ، يعني روى مجهول عن مجهول عن مجهول عن مجهول عن مجهول



اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن سعد [ مشاهدة المشاركة ]

المصدر

كتاب كسر الصنم لآية الله العظمى السيد أبو الفضل ابن الرضا البرقعي




روايتك كلها عن مجهولين




وهنا الطامة الكبرى انه نقل هذا الكلام من احد النكرات الذي لانعلم له اصل ولا فصل ولم ياتينا بالمصدر الذي استند اليه في تضعيف ( محمد بن علي بن عبد الرحمن )

بل الذي ظنه مصدر وما اسماه بكتاب ( كسر الصنم ) هو بنفسه مفلس من اثبات قوله في تضعيف محمد بن علي فكيف يكون فاقد الشيء معطي له



فرددنا عليه بهذا الرد وبالصور الفوتغرافية








وعليه لم ياتي بمصدر التضعيف ولم يرد على ماسبق من افشال تضعيفه الى معلى بن محمد



وكل همه اللف والدوران وان ياتي بكلام لايفهم منه شيء



فالنقاش يتوقف مالم ياتي بالمصادر الدالة على التضعيف للروايات الدالة على ولادة الامام او يعترف بصحتها

او يخرج من النقاش منهزما وله الخيار فيهما هنا ...!!


من مواضيع : حيدر الحسناوي 0 العلـــــــــــــــــــــــــــم بالغيب
0 اسئلة وجوابها حول الامام المهدي
0 #### وظيفتنا في زمن الغيبة #########
0 دروس في التمهيد لظهور الحجة المنتظر عجل الله تعالى فرج
0 القوانين المتبعة في القسم العقائدي للجميع / الرجاءالأطلاع
التعديل الأخير تم بواسطة المشرف العقائدي ; 25-07-2008 الساعة 09:48 AM.


الصورة الرمزية حيدر الحسناوي
حيدر الحسناوي
عضو برونزي
رقم العضوية : 18236
الإنتساب : Apr 2008
المشاركات : 879
بمعدل : 0.14 يوميا

حيدر الحسناوي غير متصل

 عرض البوم صور حيدر الحسناوي

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : عبدالله بن سعد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-07-2008 الساعة : 09:15 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر الحسناوي [ مشاهدة المشاركة ]
بما اننا من المراقبين للنقاش نبين للاخوان الكذب والتدليس الذي قام به الاخ ( عبدالله بن سعد )



ولا نقول قام به متعمدا لكي نحمله على محمل الصحة وان كنا غير مامورين بذلك ....ولكن نقول انه نقله من علماءهم الذين طبعو على الكذب
والتدليس لضعف حججهم التي لاتقوم الا به

وعليه سنبين كذب الاخ والتدليس لكي لايتشتت الموضوع وليعلم ان النقاش لايتحرك خطوة واحدة مالم يقوم بالرد على ما كشفناه له ...

والا عليه الانسحاب من النقاش منهزما






تبين الكذب


قال الاخ ( عبدالله بن سعد ) مضعفا رواية معلى بن محمد الدالة على ولادة الحجة بهذا الاقتباس









فرد عليه الاخ النجف الاشرف بهذا الرد وبالصور الفوتغرافية وليس النسخ واللصق ليبين له وثلقة الراوي ويبين له كذبه وتدليسه










فهنا نريد الرد او الاعتراف بالرواية ولا ثالث لهما























الكذبه الثانية

التي قام بها الاخ ( عبد الله بن سعد )



قال مضعفا لرواية محمد بن علي بن عبد الرحمن العبدي



مانصه بهذا الاقتباس التالي










وهنا الطامة الكبرى انه نقل هذا الكلام من احد النكرات الذي لانعلم له اصل ولا فصل ولم ياتينا بالمصدر الذي استند اليه في تضعيف ( محمد بن علي بن عبد الرحمن )

بل الذي ظنه مصدر وما اسماه بكتاب ( كسر الصنم ) هو بنفسه مفلس من اثبات قوله في تضعيف محمد بن علي فكيف يكون فاقد الشيء معطي له



فرددنا عليه بهذا الرد وبالصور الفوتغرافية








وعليه لم ياتي بمصدر التضعيف ولم يرد على ماسبق من افشال تضعيفه الى معلى بن محمد



وكل همه اللف والدوران وان ياتي بكلام لايفهم منه شيء



فالنقاش يتوقف مالم ياتي بالمصادر الدالة على التضعيف للروايات الدالة على ولادة الامام او يعترف بصحتها


او يخرج من النقاش منهزما وله الخيار فيهما هنا ...!!









لا تجاوز الى مسئلة ميلاد القائم مالم يعترف بها الاخ ( عبد الله )

او يرد على التدليس الذي قام به اعلاه

وهو ان رواية ( معلى بن محمد ) موثقة لدينا وطعنكم بها لا يؤخذ به


وان ( محمد بن علي بن عبد الرحمن ) من اين جعلتموه مجهول فان قلتم من كتاب كسر الصنم فنقول ولكن نفس كتاب كسر الصنم لم يذكر كيف قام بجعل الرجل مجهول ...مع ان الكتاب وصاحبه تحت اقدامنا لا نعترف به

فالان نريد منكم كيف قلتم انه مجهول




الخيارات المطروحة امامكم اخي ( عبد الله )


1: تعرتف بولادة الامام عليه السلام


2: ترد على الاشكالاات التي اوردناها على تدليسكم الذي جئتم به وهو مبين في الاقتباس اعلاه



3:تنسحب منهزما من النقاش








اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن سعد [ مشاهدة المشاركة ]


ان رغبت تجاوز ميلاد القائم
لامانع لدينا
على ان تجيبنا
كم عدد اسماء القائم اعتقد 99
مع ذكرها وترجمتها للعربيه








اما مسئلة انكم تطلبون تجاوز المسئلة فهذا لايكون مالم تعترفوا بولادة الامام عليه السلام


من مواضيع : حيدر الحسناوي 0 العلـــــــــــــــــــــــــــم بالغيب
0 اسئلة وجوابها حول الامام المهدي
0 #### وظيفتنا في زمن الغيبة #########
0 دروس في التمهيد لظهور الحجة المنتظر عجل الله تعالى فرج
0 القوانين المتبعة في القسم العقائدي للجميع / الرجاءالأطلاع

عبدالله بن سعد
مــوقوف
رقم العضوية : 5993
الإنتساب : Jun 2007
المشاركات : 79
بمعدل : 0.01 يوميا

عبدالله بن سعد غير متصل

 عرض البوم صور عبدالله بن سعد

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : عبدالله بن سعد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-07-2008 الساعة : 01:00 PM


تفضل بقراءة ردي رقم 104
واقترح ان تشرب شاي وياليت بنعناع

من مواضيع : عبدالله بن سعد 0 طلب مساعده من الزملاء الشيعه
0 متى خروج القائم
0 السلام عليكم ورحمة الله (اول مشاركه )
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
متى خروج القائم



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:18 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية