|
|
عضو برونزي
|
|
رقم العضوية : 46816
|
|
الإنتساب : Dec 2009
|
|
المشاركات : 358
|
|
بمعدل : 0.06 يوميا
|
|
|
|
|
|
كاتب الموضوع :
يتيمة آل مُحمد
المنتدى :
المنتدى العقائدي
بتاريخ : 30-04-2012 الساعة : 09:49 AM
| اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب
[ مشاهدة المشاركة ]
|
الرد: يبدو انك لم تقرا الاية يا اخي قال تعالى  وقرن في بيوتكن) فهنا اعطى الله ملكية البيت للرسول صلى الله عليه وسلم و لامهات المؤمنين ولم تقرا حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم:في البخاري فيباب : ( باب نفقة القيم للوقف :
عن أبيهريرةرضيالله عنه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : لا يقتسم ورثتي دينارا ما تركتبعد نفقة نسائي ومؤونة عاملي فهو صدقة.
فبيوتهن وقف لهن بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم
|
ألم أخبرك بأنك مثل الوهابية تفسر الآية على مزاجك ,, الله ولا رسول الله ملكهم البيت ,, فالآية هنا لا تثبت ملكيتهم وغنما تثبت سكنهم فهل تريد الله ان يقول وقرن في بيوت رسول الله ؟؟ بالله عليك هل تنطبق هذه الآية على معاجز القرآن ؟؟ العقل يا رجل
وثانياً الرسول قال من كتبكم ولا تستطيعون نكرانها ,, نحن معاشر الانبياء لا نورث وكل ما تركناه صدقة
فهو نفي الميراث عن الكل ولم يملك احد شيء وثانياً الوقف ليس الملكية ,, فإذا كنت لا تعرف معنى الوقف أبحث عنة ,, فمسكن عائشة وقف وليس ملكها كي تدفن فية من تشاء ,, فهذا ما كان يعني النجف الاشرف بدفنها لأبي بكر وعمر في منزل رسول الله فقد أرتكبت أثم بدفنهما في منزل رسول الله من دون أذنه صلوات الله علية وآله
فهل وعيت أم تريد مكابرة وعناد ؟؟ لا اكثر
| اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب
[ مشاهدة المشاركة ]
|
الرد: انا لا ادلس و كل كلامي بالمصادر و قد ذكر الاخ جابري اليماني هذا الاشكال و قد رددت عليه فراجع ردي الاخير عليه . و لا تتهم الناس قبل التاكد.
|
طيب لا بأس لنأخذ ردك على الجابر اليماني ونعيد ما نقلتة انت ولنرى هل مدلس ومكابر على الأثام ام مضلوم كما تدعي وتصرخ وتزعم النصرة لنفسك
| اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب
[ مشاهدة المشاركة ]
| |
الرد:
فان كان هكذا فلماذا احتج به الاميني صاحب الغدير و المحمودي صاحب نهج السعادة
.الشيخ الأميني - الغدير - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 7 )
وقال أبو إسحاق السبيعي : إن معاوية قال في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي تحت قدمي هاتين لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.
4.الشيخ المحمودي - نهج السعادة - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 20 )
وقال إبن أبي الحديد : فأما أبو إسحاق السبيعي فقال : أن معاوية قال : في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي ، تحت قدمي هاتين ، لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً
و هذا الحديث انتم تعترفون به و للتاكد من الاميني , انظر ما يقول النجف الاشرف عن الاميني:
أنبهك بان صاحب الغدير شيعي جلد مثلنا ان شاء الله وليس من ابناء السنة مثل المعتزلي والاموي ابو فرج
فعلى هذا الاميني عندكم لا يروي الا ما يعتبره صحيحا لانه شيعي جلد
نعم الرواية عندنا ضعيفة و لكن علماءكم يستدلون بها كالاميني و المحمودي فعلى هذا انا الزمكم بما يقول علماءكم .
|
أين تصريح الأميني بأنة يحتج بها على نفسة أو على شيعتة ؟؟ ألم أخبرك انك لا تعي ما تنقل أخبرتك الأميني نقلها ليحتج بها على خصومة فقط في أثبات واقعة تاريخية لأني اعلم وكل شيعي يعلم ان معاوية عندكم ركن من أركان الدين معصوم من كل صغيرة وتبرأونة من اي جريمة يرتكبها فقد أوردها الاميني ليحجكم بما في كتبكم ويثبت جرم ونفاق معاوية وليس ليحج بها نفسة !!!
فهل وعيت ام ستبقى تكابر وجاحد وتقول بهتانك ؟؟؟ اشك ان تعترف كما أرى لا أجد من منك إلا الأثام بالكبرياء
| اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب
[ مشاهدة المشاركة ]
|
الرد: الخارج ليس في حكم المرتد فها هو الامام علي كرم الله وجهه يقول عن اهل النهروان هم اخواننا بغو علينا) و ها انتم تقولون و تروون كما نروي نحن عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي كرم الله وجههانا اقاتل على التنزيل و انت تقاتل على التاويل) . اما انه يحكم على الظاهر فلماذا اذا يقول انها مع و زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة؟؟ فلو كان يتحدث عن الظاهر لاكتفى بالقول انها زوجة لرسول الله صلى الله عليه وسلم في الدنيا و لم يقل الاخرة . لا يستطيع عمار رضي الله عنه ان يحكم على اخرتها بالظاهر لان رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يحكم هكذا على عبد الله بن ابي بن سلول و ابو سفيان و غيرهم من رؤوس النفاق حتى مع قولهم انهم مسلمون في الظاهر. ثم انك لم تجيبني لماذا لم يقل عمار رضي الله عنه هذا القول لاهل الشام عن معاوية؟؟؟ و المعروف ان في الاخرة يحكم الناس ببواطنهم و في الدنيا بظواهرهم فكيف يخالف عمار رضي الله عنه الحكم الشرعي !!!؟؟؟
|
ماشاء الله أوليس الخارج على ولي أمرة ومات فهو في حكم ميتة الجاهلية فهل ميتت الجاهلية الإسلام يا هذا ؟؟
وثانياً الامام علي قال أخوتنا بغو علينا وقال ظاهرهم الإيمان ولم يقل انهم من اهل الجنة او قال ان باطنهم الإيمان ,, اخبرني ما مصير من قلتهم أمير المؤمنين عليه السلام في صفين والنهروان والجمل ؟؟ اعتقد حسب عاطفتك في الجنة مع عائشة
اما حول حكم عمار بالظاهر,, اخبرتك معاند وانظر كم مرة اكررها لك,, عمار حكم عليها بالظاهر قبل بدأ حرب الجمل لأكثر من سبب أولها لا يعلم مافي الباطن غير الله تعالى فلوا هلكت عائشة في واقعة الجمل فهل ستقول شهد لها عمار انها من اهل الجنة وهذا كفيل انها تدخل الجنة حتى ولو ماتت على نفاقها ؟؟ اجب
ولنفرض ان عائشة قد قتلت في معركة الجمل هل ستكون زوجة رسول الله في الاخرة ؟؟ ام ستكون مع الذين هلكوا بسببها إلى جهنم ؟؟؟ حينها هل سيكون مع موتها على ميتة الجاهلية مع الرسول في الجنة ؟؟
وثانياً فعمار قال زوجة نبيكم في الاخرة قبل بدأ حرب الجمل وقالها ليذكرها انها زوجة رسول الله فهل سيقول انها من اهل الجنة بعد ان تنتهي الحرب وهي أصرت على طقيانها حتى آخر رجل من حزب الشيطان الذي كانت تحرضة حتى اهلكتة جميعة إلى جهنم ؟؟ هل وعيت الآن مقصد الحديث ؟؟ والله اشك
ثم : أخبرتك انك تتكلم بصفصفة لبني قومك انك بطل زمانك فأكثر كتاباتك الجاهل بغض الطرف عن المتعلم على سبيل نجاة ان الله يحاكم الناس في باطنهم يوم القيامة اما في الدنيا نحن نحاكمهم على ظاهرهم فهل عمار كان عالم بما في باطنها كي يشهد لها بالجنة ام انة شهد لها بالجنة لأنها كانت تظهر انها تشهد الشهادتين ؟؟؟
وأخبرتك هل ورد نص عن رسول الله ان عائشة من اهل الجنة ولم تأتني به ؟؟؟ فكل النصوص الواردة في حق الحميراء عائشة عن رسول الله صلوات الله علية وآله تحذير ومنع وفوق هذا كلة رمت بكلام رسول الله وأوامرة وأمر الله عرض الحائظ وخرجت تقود الفتنة ودخل النار اكثر من ثلاثين ألف بسببها وفوق كل هذا عائشة زوجة رسول الله في الجنة ,, العقل يا رجل إن كنت تفكر به لا بعواطفك
| اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب
[ مشاهدة المشاركة ]
|
و يبدو انك لم تقرا ايضا حديث ابن عباس حين وفاة ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها في انها من اهل الجنة و انها سوف تكون معه و تلقاه . و اما هل رجعت فيبدو انك جديد على الموضوع و لم تقرا كل ردودي لاني اسردت حوالي 30 رواية عن توبتها واعترافها بخطئها و رجوعها عما هي عليه و الا فعلام كنت احاور الاخوة !؟؟ فراجع ردودي و خاصة في اول 5 صفحات لتتعرف على الروايات. فسبحان الله تتهمني بالجهل ثم جئت تقول ان عمار رضي الله عنه حكم الظاهر على الدنيا و الاخرة!! فراجع نفسك.
|
جعجعة لا فائدة منها فلو لم أقرأ كل صفحات الموضوع ومشاركاتة لما تطرقت لرد حتى بالبسملة , ولكن أخبرتك اكثر كتاباتك صفصفة تطبل وتزمر لنفسك
| اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب
[ مشاهدة المشاركة ]
|
و اما عن وقت توبتها فكيف يا جاهل تكون عند سكرات الموت و هناك اكثر من حادثة تذكر ندمها ففي رواية انه كل ما ذكر عندها يوم الجمل بلت خمارها فهنا الرواية تذكر كلما اي في اوقات مختلفة فهذا مثال من عشرات الامثلة على ان توبتها كانت قبل سكرات الموت , فاما انك لم تقرا الروايات او انك تتجاهل . فهذا القول لم يقله احد من قبل لانهم قرؤو الروايات .
|
ألم أقل لك انك قليل التربية فلا بأس لن أرد على تطاولك علي لأني اعلى رفعة منك ,, اما ما تأتي بة من رويات امثال رواية عمار فرواية عمار التي شهدت انها زوجة الرسول في الآخرة حين خروجها لحرب أمامها ليذكرها أنها زوجة رسول الله وتتوب عما هي علية ولكن متى تابت هذا إن كان صحيح تابت
| اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب
[ مشاهدة المشاركة ]
|
الرد: اخطات و كما قلت من قبل اما انك تتجاهل او انك لم تقرا فرواية عمار و عروة و ابن عباس و قيس و مسروق و ابو اسحاق كلها صحيحة و قد بلغت الروايات حد التواتر و انكارك هو من باب التجاهل او عدم الاطلاع او حتى التدليس. و اما قولك عن التواتر فالمعروف ان الرواية اذا بلغت حد التواتر و لم تخالف رواية اصح منها و لم تخالف القران فانها تقبل سواء في ام المؤمنين او غيره . اما قولك عن الكافي فمن علماء الشيعة من قال بصحة جميع ما فيه كالشيخ عبد الحميد المهاجر و منهم من قال فيه الصحيح و الضعيف و هذا هو القول الاكثر من علماء الشيعة.
|
قلة أدبك لن أرد عليها للمرة الثانية التي تتطاول بها علي ,, اما قول حول بعض من يعتقد بصحة كتاب الكافي بجميع مافية انصحك لا تقل مالا تعلم فجميع علماء الإمامية ومن ضمنهم الشيخ عبد الحميد المهاجر الله يحفظة لم يقل بصحة مافية وإنما جل قولة انة اعظم الكتب لكثرة الاحاديث العظيمة التي فية ولم يقل بصحة مافية لا تكذب يا هذا على شيوخنا وعلمائنا
وراجع رد أخينا حيدرة حول هذا الخصوص علك تستفيد بدل من الإدعاء الباطل
http://www.imshiaa.com/vb/showpost.p...57&postcount=7
| اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب
[ مشاهدة المشاركة ]
|
الرد: انا لم اشتم و كل ما اقول هو مساوي لما يقوله لي الاخرين و اصلا قولك هذا يدل انك لم تقرا ردودي فلو راجعت ردودي لوجدت انني طلبت من بعض الاخوة التوقف عن سبي و شتمي . و الدليل قول ان اسلوبي يشبه اسلوب الوهابية و متى كان الوهابية اصحاب الدليل و ياتون بالروايات كما فعلت؟؟
و ردك هذا هو الذي يشبه ردود الوهابية , سبحان الله لم تاتي برد علمي على ما ذكرت فاخذت تتهم و تتهجم و غيرها من هذه الاساليب.
|
رمتني بدائها وأنسلت او كما يقال عش رجب ترى العجب
| اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب
[ مشاهدة المشاركة ]
|
واما غزوة بدر و الحديبية فما دخل العدد بموضوعنا , هذا حكم و هذا عدد فما دخل هذا بهذا و اين الحكم الذي تريد ان توضحه!!؟؟ عمار يحكم على شخص بالظاهر فيقول انه مع الرسول صلى الله عليه وسلم في الدنيا و الاخرة ايضا!!؟؟ لو اراد ان يحكم بالظاهر لقال في الدنيا فقط.
|
قولي بضرب المثل في غزوة بدر والصلح بالحكمة من اتخاذ المواقف كما فعل رسول الله ,, وهذا ما طلتة انت ولكن لربما تكتب من دون وعي فتنسى ما تكتب أرجع واقرا ما طلبت انت واقرأ ردي عليك
اما حول حكم عمار أرجع إلى اعلى فقد بينت بشكل مفصل هذه المرة
| اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب
[ مشاهدة المشاركة ]
|
الرد: مع انك لم ترد ردا علميا و قد رددت على حجتك هذه اكثر من مرة في هذا الرد خاصة لكنني ساعيد لعلك تفهم و تتعقل .لا يمكن لعمار رضي الله عنه ان يحكم بمصير الشخص في الاخرة استنادا على الظاهر لان الظاهر للدنيا و الباطن لاخرة فعلى هذا هنا يكون حكم بايمانها و لهذا قال (و الاخرة) بالاضافة الى رواية ابن عباس رضي الله عنه حين وفاة ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها بانها من اهل الجنة و ستقابل الرسول صلى الله عليه وسلم . و الامام علي كرم الله وجهه كان يحكم بالظاهر على معاوية و لكنه لم يقل في حياته عن امثال معاوية انهم مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في الدنيا و الاخرة .
|
أقسم عليك بمن تعبد هل تحكم وتجيب بعاطفتك أم من عقلك ؟؟
وثانياً ضربك المثل لمعاوية ومن قال لك ان معاوية أهل لضرب الأمثال ام المساواة ؟؟ فمعاوية لم يرفع قدرة إلى النواصب فقد اما منزلتة ابن زانية فاسق لا منزلة له
| اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب
[ مشاهدة المشاركة ]
|
الرد: اما عن الردة فقد رددت عليك و اما زليخة فتابت قبل سكرات الموت كما تابت ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها . و اما الروايات الضعيفة فقد اثبت لك انها صحيحة و اهما رواية عمار و مسروق و قيس و ابو اسحاق و عروة و ابن عباس و جرير بن حازم و ابي الضحى و الحسن البصري و غيرهم و اثبت لك التواتر لعلك تتخلى عن عاطفتك و تنظر بالمنطق
|
زليخة تابت قبل سكرات الموت ؟؟؟؟؟؟ ورددت على الردة الذين ماتوا بسبب عائشة ؟؟؟
ثلاثبن ألف من المسلمين سيدخلون النار بسبب أمرأة كانت تحرضهم على الفتنة حتى هلكوا جميعهم إلى جهنم والتي قادتهم إلى الهلاك ستدخل الجنة ,,, هذا هو العقل عندك وهذا هو مستوى التفكير
لا بأس أهنئك على هذا المعتقد وهذه العقيدة التي تملكها فلنعم المنصف ربك هذا
| اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب
[ مشاهدة المشاركة ]
|
الرد:الم يصرح ابن عباس و عمار انها مع رسول الله صلى الله عليه وسلم و انها زوجته في الاخرة اولم تذكر رواية قيس :التوبة فيبدو انك لا تقرا الروايات . ثم انك لا تعرف عن الاسناد شيئا اذ انك زعمت انها ضعيفة و نسيت ما ذكرته من اقوال علمائنا انها روايات صحيحة و نسيت اصلا التواتر في الروايات فكيف تقول انني احكم بالظن اذ جئتكم بحزالي ثلاثين رواية فراجع ردودي راجع و فكر مرة اخرى لعل الله يهديك . و اما الوقت فقد ذكرت لك ذلك في اخر عمرها بعدما توفي اخوها عبدالرحمن و اشتدت الخلافات بينها و بين بني امية . و للمزيد راجع الرابط:http://www.shiaweb.org/books/om_almoamenin_1/pa75.html
ج1 ص346 و ص345 و هذا موقع شيعي
|
يا حبيبي عمار صرح قبل واقعة الجمل اي قبل إظهارها لنفاقها وجحودها وعصيانها
فحين كان بابا عتيق وعمو عمر والجد نعثل ماسكين السلطة كانت تخوذ وتلعب في بيت مال المسلمين من دون حسيب او رقيب فكانت تستر نفاقها وكان هذا ظاهرها ولهذا قال عنها انها زوجة رسول الله في الآخرة
ولكن حين حق الحق وحرمت من ترفها جيشت الجيوش وحرضت على الفتن من اجل محاربة من حرمها من نعيم الدنيا بعد ان كانت تتلذذ به
اما في أخر عمرها ألا يوجد رواية صحيحة تثبت الوقت ؟؟ فأستيطع ان اقول في آخر عمرها اي في سكرات موتها ندمت
فلو جلست تفترض لي قبل سنة او سنتين فهذا لا يفيد فأستطيع ان افترض انا واقول حين سكرات الموت ندمت ,,, ننتظر الرواية الصحيحة لوقت توبتها لا الاحتمالات الضنية
انتظر الدليل كما تزعم انك من أصحاب الدليل لا من أصحاب العويل والعاطفة
| |
|
|
|
|
|
العرض المتطور
