العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

عاشق داحي الباب
عضو برونزي
رقم العضوية : 2770
الإنتساب : Mar 2007
المشاركات : 630
بمعدل : 0.10 يوميا

عاشق داحي الباب غير متصل

 عرض البوم صور عاشق داحي الباب

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي بيان صحة حديث الطائر من طريق ام ايمن وسفينة
قديم بتاريخ : 01-02-2011 الساعة : 05:26 PM


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،

قال الطبراني في معجمه الأوسط : ( حدثنا أحمد قال حدثنا سلمة بن شبيب قال حدثنا عبد الرزاق قال أخبرنا الأوزاعي عن يحيى بن أبي كثير عن أنس بن مالك قال أهدت أم أيمن إلى النبي طائرا بين رغيفين فجاء النبي فقال هل عندكم شيء فجاءته بالطائر فرفع يديه فقال المعجم اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطائر فجاء علي فقلت إن رسول الله مشغول وإنما دخل النبي آنفا النبي من الطائر شيئا ثم رفع يده فقال اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطائر فجاء علي فارتفع الصوت بيني وبينه فقال النبي لها خلة من كان يدخل فقال النبي والي يا رب ثلاث مرات فأكل مع رسول الله حتى فرغا ) .
قال الطبراني : ( لم يرو هذا الحديث عن الأوزاعي إلا عبد الرزاق تفرد به سلمة )

أقول أنا التلميذ :
هذه الرواية يرويها الحافظ الطبراني عن ( أحمد) والظاهر أنه أحمد بن حنبل ، فالطبراني من الرواة عن أحمد بن حنبل ، وسلمة بن شبيب الذي يروي عنه أحمد لا يوجد من بين من روى عنه من اسمه أحمد سوى أحمد بن حنبل،
وأحمد يروي هذه الرواية عن ( سلمة بن شبيب ) وهو ثقة
وسلمة بن شبيب يرويها عن ( عبد الرزاق ) وهو الحافظ الثقة
وهو يرويها عن ( الأوزاعي ) وهو ( عبد الرحمن بن عمرو ) وهو ثقة الحافظ الفقيه الزاهد
وهو يرويها عن ( يحيى بن أبي كثير ) وهو ثقة
وهو يرويها عن ( أنس بن مالك ) وهو صحابي
فما هو قول الأخوة من أهل السنة في ذلك ؟
وما هي إشكالاتهم على هذا السند ؟

نضع بين يدي الأحبة الموالين الكرام تصحيحاً لحديث الطائر المشوي من طريق الصحابي ( سفينة ) ...

أخرج الطبراني في المعجم الكبير فقال: (حدثنا عبيد العجلي، حدثنا إبراهيم بن سعيد الجوهري، حدثنا حسين بن محمد، حدثنا سليمان بن قرم، عن فطر بن خليفة، عن عبد الرحمن بن أبي نعم، عن سفينة مولى النبي صلى الله عليه وسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم أتى بطير فقال: اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطير، فجاء علي رضي الله عنه فقال النبي صلى الله عليه وسلم اللهم واليّ ) (1) .

الكلام عن رجال السند :

* فالطبراني هو سليمان بن أحمد بن أيوب أبو القاسم الطبراني من كبار حفاظ أهل السنة وثقاتهم.

* عبيد العجلي هو: الحسين بن محمد بن حاتم الطويل أبو علي قال عنه الخطيب البغدادي في تاريخه: (وكان ثقة حافظاً متقناً) (2)، ووصفة الذهبي بالحافظ الإمام المجود (3) .

* وإبراهيم بن سعيد هو أبو إسحاق البغدادي الجوهري ثقة روى له الجماعة سوى البخاري، وثقه الدارقطني والخليلي وابن حبّان والنسائي والخطيب البغدادي وغيرهم (4).

* وحسين بن محمد هو ابن بهرام أبو أحمد المروزي ، الحافظ الثقة من رجال الجميع، وثقه ابن سعد وابن حبّان والعجلي وغيرهم، وقال عنه النسائي: (لا بأس به) (5).

* وسليمان بن قرم هو ابن معاذ أبو داود الضبي، وينسب تارة إلى جدّه فيقال: سليمان بن معاذ، من رجال مسلم وأبي داود والترمذي والنسائي، قال عبد الله بن أحمد بن حنبل: (كان أبي يتبع حديث قطبة بن عبد العزيز وسليمان بن قرم ويزيد بن عبد العزيز ابن سياه، وقال: هؤلاء قوم ثقات، وهم أتم حديثاً من سفيان وشعبة، هم أصحاب كتب وإن كان سفيان وشعبة أحفظ منهم، وقال محمد بن عوف الطائي عن أحمد بن حنبل لا أرى به بأساً لكنه كان يفرط في التشيع) (6)، وقال عنه الذهبي: (كوفي صالح الحديث)(7)، وصحح الدارقطني إسناد حديث وقع فيه فقال: (هذا إسناد حسن صحيح) (8)، وكذلك صحح البيهقي إسناد رواية وقع فيه فقال: (وهذا إسناد صحيح) (9)، وصحح الحاكم في مستدركه إسناد روايتين وقع فيهما فقال: (هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه) ووافقه الذهبي على تصحيحه لهما (10).
نعم لقد ضعفه بعض رجال الجرح والتعديل لكن الظاهر أن تضعيفهم له بسبب مذهبه ولزعمهم أنه غال في التشيّع، فالرجل غير متهم بالوضع والكذب، فتغصيف من ضعفه غير معتبر، يقول الشيخ أحمد محمد شاكر في تعليقة له على رواية في مسند أحمد وقع في سندها سليمان بن قرم: ( إسناده صحيح، سليمان بن قرم بفتح القاف وسكون الراء بن معاذ الضبي النحوي ثقة، قال عبد الله بن أحمد بن حنبل: «كان أبي يتتبع حديث قطبة بن عبد العزيز وسليمان بن قرم ويزيد بن عبد العزيز بن سياه، وقال: هؤلاء قوم ثقات وهو أتم حديثاً من سفيان وشعبة، وهم أصحاب كتب، وإن كان سفيان وشعبة أحفظ منهم» وترجمه البخاري في الكبير 2/2/34 فلم يورد فيه جرحاً، وضعفه ابن معين وأبو زرعة وأبو حاتم وغيرهم، وشهادة أحمد وتوثيقه صحة كتبه مع إعراض البخاري عن جرحه أقوى عندنا من تضعيف من تكلم فيه)(11).

*وفطر بن خليفة هو أبو بكر الحناط القرشي المخزومي ثقة روى عنه الأربعة وقرنه البخاري وترجم له في التاريخ الكبير(12) ولم يورد فيه جرحاً، وثقه أحمد بن حنبل وابن معين ويحيى بن سعيد والعجلي والنسائي وابن سعد وأبو نعيم وابن حبان وغيرهم، ووصفه الذهبي بالشيخ العالم المحدث الصدوق(13).

* وعبد الرحمن بن أبي نعم هو أبو الحكم الكوفي ثقة اتفق الجماعة على إخراج حديثه، ووثقه جماعة منهم النسائي وابن حبّان وابن سعد، ووصفه الذهبي في سير أعلام النبلاء بالحجة القدوة الرباني، وقال عنه في كتابه ميزان الاعتدال: (كوفي تابعي مشهور...وكان من الأولياء الثقات) (14) .

* وسفينة صحابي .

فهذا الطريق للحديث صحيح، وإن تنازلنا عن الصحة فهو في رتبة الحسن المحتج به، بل يرتقي مع الطريق الآتي للحديث إلى مرتبة الصحة .

أخرج المحاملي في أماليه فقال: ( حدثنا عبد الأعلى بن واصل، حدثنا عون بن سلام، حدثنا سهل بن شعيب، عن بريدة بن سفيان، عن سفينة وكان خادماً لرسول الله صلى الله عليه وسلم قال: أهدي لرسول الله صلى الله عليه وسلم طوائر، قال: ورفعت له ام أيمن بعضها، فلما أصبح أتته بها فقال: ما هذا يا أم أيمن؟ فقالت: هذا بعض ما أهدي لك أمس، قال: أولم أنهك أن ترفعي لأحد أو لغد طعاماً؟ إن لكل غد رزقه، ثم قال: اللهم أدخل بأحب خلقك اليك يأكل معي من هذا الطائر، فدخل علي عليه السلام فقال: اللهم وإلي ) (15).

الكلام عن رجال السند

* المحاملي هو: الحسين بن إسماعيل بن محمد بن إسماعيل بن سعيد بن أبان أبو عبدالله الضبي القاضي المحاملي الفقيه الشافعي من حفاظ أهل السنة وثقاتهم (16).

* وعبد الأعلى بن واصل هو: ابن عبد الأعلى بن هلال الكوفي الأسدي ثقة، وثقه ابن حبّان والنسائي والدار قطني والذهبي وابن حجر، وقال عنه أبو حاتم : (صدوق) (17).

* وعون بن سلام هو: أبو جعفر الكوفي مولى بني هاشم، من رجال مسلم في صحيحه، قال صالح محمد: (لا بأس به) وقال محمد بن عبد الله: (وكان ثقة) ومثل قوله قاله الخطيب البغدادي، وذكره ابن حبان في الثقات وقال: (مستقيم الحديث) وقال الدارقطني: (لا بأس به) (18)، ووصفه الذهبي بالشيخ العالم المعمر الصادق(19)، وقال في تاريخ الإسلام: (وكان صدوقاً معمراً)(20)، ووثقه ابن حجر(21).

* وسهل بن شعيب ترجم له الذهبي في تاريخ الإسلام وقال : (وما علمت به بأساً) (22)، وترجم له ابن أبي حاتم في الجرح والتعديل(23) وسكت عنه، وبعض علماء أهل السنة يعتبر سكوت ابن أبي حاتم عن الراوي توثيقاً له.

* وبريدة بن سفيان هو ابن فروة الأسلمي، ضعفه العديد من رجال الجرح والتعديل، والظاهر أن سبب جرحهم له بسبب مذهبه، حيث رماه بعضهم بالرفض، وبعضهم بأنه ممن يتناول عثمان، وقال ابن عدي: ( ليس له كثير رواية ولم أر له شيئاً منكراً ) وذكره ابن حبان في الثقات وقال: (قيل له صحبة) فإذا ثبتت صحبته فلا كلام في السند، أما إذا لم تثبت صحبته فهذه الرواية على حسب مقايسس أهل السنة في تصحيح الرواية علتها بريدة بن سفيان، لكن الرجل غير متهم بالوضع أو الكذب وتضعيفهم له بسبب مذهبه، ولم ينفرد برواية حديث الطير عن سفينة بل تابعه الثقة عبد الرحمن بن أبي نعم، فتكون هذه الطريق للحديث حسنة، وترتقي بالطريق السابق عليها إلى درجة الصحيح .
ولحديث سفينة طرق أخرى غير هذين الطريق، وعليه فرواية حديث الطير من طريق سفينة صحيحة.

_________________________________
(1) المعجم الكبير 7/82 رواية رقم: 6437 .
(2) انظر ترجمته في تاريخ بغداد 8/93 رقم الترجمة: 4191 .
(3) سير أعلام النبلاء 14/90 .
(4) انظر ترجمته في تهذيب التهذيب 1/107 ترجمة رقم: 218، طبقات الحفاظ 1/229 ترجمة رقم: 510، تاريخ بغداد 6/93 رقم الترجمة: 3127.
(5) انظر ترجمته في تهذيب الكمال 6/471 رقم الترجمة: 1333، تهذيب التهذيب 2/315 رقم الترجمة: 627، تاريخ بغداد 8/88 رقم الترجمة:4184.
(6) تهذيب الكمال 12/51 رقم الترجمة: 2555 .
(7) تاريخ الإسلام 10/247.
(8) انظر سنن الدار قطني 2/175 رواية رقم: 18.
(9) انظر سنن البيهقي الكبرى 4/203 رواية رقم: 7705.
(10) انظر المستدرك على الصحيحين 4/136 رواية رقم: 7146 و 4/160 رواية رقم: 7226 .
(11) مسند أحمد 5/231 رواية رقم: 5753 .
(12) التاريخ الكبير 7/139 رقم الترجمة: 625.
(13)انظر ترجمته في تهذيب التهذيب8/270رقم الترجمة 550،سير أعلام النبلاء 7/30.
(14) انظر ترجمته في تهذيب التهذيب 6/256 رواية رقم: 562، تهذيب الكمال 17/456، سير أعلام النبلاء 5/62، ميزان الاعتدال 4/323.
(15) أمالي المحاملي صفحة 443 رواية رقم: 529 .
(16) انظر ترجمته في البداية والنهاية 11/203، تاريخ بغداد 8/19 رقم الترجمة: 4065، تذكرة الحفاظ 3/842 رقم الترجمة: 808 .
(17) انظر ترجمته في تهذيب التهذيب 6/92 رقم الترجمة: 206، تهذيب الكمال 16/379 رقم الترجمة: 3692 .
(18) انظر ترجمته في تهذيب التهذيب 8/151 رقم الترجمة: 307 .
(19) سير أعلام النبلاء 10/441.
(20) تاريخ الإسلام 16/309 .
(21) تقريب التهذيب 1/433 رقم الترجمة: 5220 .
(22) تاريخ الإسلام 9/413.
(23) الجرح والتعديل 4/199 رقم الترجمة: 859.

المصدر : كتابنا ( إرشاد الحائر إلى صحة حديث الطائر ) . منقووووول


توقيع : عاشق داحي الباب
من مواضيع : عاشق داحي الباب 0 اللجنة الدائمة للإفتاء في السعودية يجب بغض عبد المطلب وأبي طالب وعدم محبتهما (وثيقة)
0 فتاوى لابن تيمية تفرَّد بحفظها المرجع الشيعي السيد شهاب الدين المرعشي النجفي (وثائق)
0 الأمر بلعن علي بن أبي طالب بعد صلاة الجمعة بشهادة ابن قيِّم الجوزية (وثيقة)
0 اللجنة الدائمة للإفتاء في السعودية : خبر هجرة عمر بن الخطاب علناً ليس له أصل (وثيقة)
0 الشيخ السعدي أما تعتذر أو تحرم الدم العراقي

الصورة الرمزية الجابري اليماني
الجابري اليماني
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 43999
الإنتساب : Oct 2009
المشاركات : 4,423
بمعدل : 0.80 يوميا

الجابري اليماني غير متصل

 عرض البوم صور الجابري اليماني

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : عاشق داحي الباب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-02-2011 الساعة : 11:14 PM



أحسنتم مولانا على هذا النقل الموفق

هذا من تصحيح شيخنا الاستاذ التلميذ [ حفظه الله ]

يرفع


توقيع : الجابري اليماني
** إنـنـا للـمـوت عشّـــاق الحسين **




من مواضيع : الجابري اليماني 0 عجائب الدهر في فلتات عمر ج 7
0 الصحيح من واقعة الجمل
0 عجائب الدهر في فلتات عمر ج 6
0 محاولات قتل الامام علي (ع) من قبل السلطة المنقلبة واتباعهم
0 عجائب الدهر في فلتات عمر ج 5

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.25 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : عاشق داحي الباب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-02-2011 الساعة : 06:19 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا ...
وحديث الطائر من ناحيه السند لا ريب فيه بل هو متواتر وصحيح ولكن هذا الحديث متنه ينسف مدرسة أهل الخلاف لانه يثبت افضلية المطلقة الامام علي عليه السلام لهذا هم يستميتون للتضعيفه حتى وصل بهم الامر الى الطعن في رساله المصطفى ...
ولا حول ولاقوة الا بلله العلي العظيم
والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.36 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : عاشق داحي الباب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-02-2011 الساعة : 07:58 PM


هذه طرق حديث الطير من المستدرك اخي بالوثائق تقبلها مني وان اردت عندي غيرها الكثير والسلام
















توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:06 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية