السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
|
طيب..
يعني انت تدخل الائمة بمضمون هذه الاية من خلال استدلالك بحديث الغدير باعتبار انه يثبت لهم العصمة وبما ان النبي والامام معصومان فان الائمة من بعدهما معصومان ايضا بدلالة حديث الغدير..هذا ما فهمته من استدلالك بحديث الغدير..
|
عزيزي انا كتبت لك باللغة العربية فالعصمة من القران منحت لهم واما الغدير كان تاكيد على انهم هم الاولياء حينما قرنوا بالقران ....
اقتباس :
|
طيب جيدا جدا ولكن هذا لا يحل الاشكال المطروح الان الا وهو ان
الاية حصرت الولاية بالله و رسوله والذين يؤتون الزكاة وهم راكعون..
|
عجيب يا عزيزي كل هذا الشرح المبسط لك وتغمض عينك عنه ؟؟ ليست هذه الايه فقط من حدد الولايه فهذه الايه أعطت أساس الولايه بامير المؤمنين ثم اولي الامر التي وضحت أنهم علي وولده والكلام واضح وأشكالك واقعا بدوي
اقتباس :
|
فهب انك اثبت ان الائمة معصومين ولكن حتى نتولاهم فيجب ان يكونوا قد آتوا الزكاة وهم راكعين حتى ينطبق عليهم مضمون هذه الاية ايضا..
|
لا نتكلم بقضية غير ثابته حتى أدخل معك في الافتراضات انا اتكلم عن واقع حال وقضية خارجية ... ويا عزيزي اراك تدور حول محور واحد تخطاه هداك الله لاني وضحت في ردي فقراه جيدا
اقتباس :
|
واقول لك كلامك صحيح بس المشكلة ان الاية وضعت صفة لهذا الولي الا وهي ايتاء الزكاة في حالة الركوع..وما لم تتوفر هذه الصفة في الولي فان هناك شيئا مفقودا بالنسبة لمن نريد ان نتولاه بعد الامام علي (ع)..فكيف يمكن ان ندخلهم في مضمون هذه الاية في هذه الحال؟؟..ان قلت ان هناك احاديث عن النبي وايات اخرى..
قلت لك صحيح ولكن الا يعتبر هذا تناقضا؟؟ من جهة اية تحصر الامامة في شخص واحد و من جهة ثانية ايات اخرى تمنحها لاكثر من شخص؟؟..
|
عجيب يا رجل هذا التفكير ؟؟ الايه هنا حصرت الولي بعد الرسول بايتاء الزكاة في حاله الركوع ثم توسعت في غيرها في صفاتهم
ولا يوجد شي مفقود البته فمن نتولاه بعد علي بن ابي طالب نص عليه من علي بن ابي طالب او رسول الله لان الوالي السابق ينص على الذي بعده وتوجد غيرها من الايات
1- المباهله والتطهير يدخلن الحسنين مع ابيهم
2- أولي الامر تدخل جميع الائمة ...
والتناقض اذ كانت هذه الايه تدخل في الوقت ذاته أكثر من ولي في حين هذه الايه تنص على ولايه علي بن ابي طالب ومن بعده ولده .... اتمنى ان تكون فهمت الان
بعباره اوضح لو كانت الايه مثلا منحت الولايه لعلي و فلان وعلان وفلتان في الوقت ذاته لكانت تناقض ولكن الايه وضحت ان الولي علي فقط فقط فقط من بعد الرسول وثم باقي الايات توضح من ياتي بعد علي وهكذا .... بمثال بسيط مثلما في القران ايه تقول لا تقربوا الصلاه وانتم سكارى ثم تاتي اخرى وتحرم مطلق الخمر فهناك ايات تاسيسه لحكم ما او تشريع ما فلا يلزم منها التناقض
اقتباس :
|
باختصـــــــــــــــــــــار
بما ان الاية الكريمة تخص شخصا معينا حددته بوصفه وهذا واضح من خلال سياقها اولا.. ومن خلال الاحاديث والروايات ثانيا حيث انها تخص الامام علي (ع) وهذا مما لا شك فيه..
وبما ان الولاية الواردة هنا هي بمعنى التصرف وليس بمعنى المحبة والنصرة لاقترانها بولاية الله ورسوله (ص) ولوجود اداة الحصر انما ايضا...
فهذا يدل على حصر الولاية التي بهذا المعنى بالامام علي (ع) بعد الله ورسوله..
فالسؤال الان
كيف نثبت ان هذه الولاية تخص ايضا الائمة من بعد الامام علي بعد ان قامت بحصر هذه الولاية بالامام ولم تخص احد غيره؟؟..
|
تم جوابه يا عزيزي منذ ردي الاول ولكنك تنظر بعين واحده ... وهنا اعلاه وضحت اكثر
اقتباس :
|
حبيبي وعيوني انت..
انت رديت على كلامي هذا
|
وتم ردها من طرفنا ولم ترد على سؤالنا لك .. ومازلنا ننتظر
اقتباس :
|
فقلت لك لم اقل هذا الكلام..
فانا اتكلم عن الواو هنا هل هي حالية ام لا وقد اتفقنا على انها حالية والحمد لله..ولكني قلت ايضا انها اذا كانت حالية فيستلزم و حسب مضمون هذه الاية ان من نريد ان نتولاه ان يكون قد تصدّق في حالة الركوع..
فكيف فهمت انني قلت ان من يعطي الزكاة عليه ولي؟؟!!
ثم انك لم ترد بكلامك هذا على كلامي
|
عجيب ؟؟؟ كل هذا ولم ارد ... واقعا اتمنى مره ان يحاورنا احد في مسئله الامامه ويبقى متواصلا ولا يغمض احدى عيناه
اقتباس :
|
حبيبي الغالي بس على كيفك شوية بهداي على كولة اجدادنا
اعتبرني طالب عندك..
واذا ما لك خلك لا تجاوب او امسح الموضوع براحتك ماكو داعي تضوج نفسك..
هو غير نقاش لو لا؟؟!!
انت جاوبتني نعم وجزاك الله خير بس اغلب اجوبتك مبهمة وتحتاج توضيح..
|
ابدا ليس هناك اي ازعاج .... ولكن اتمنى وصلك الجواب واما تقول اجوبتي مبهمه وضحنا لك ما يشكل عليك فالقران أسماها زكاة في حين انت تحاول تكذيب القران الكريم وتقول ليس لعلي من زكاة ؟؟ فتامل
والان سؤال صغير
لماذا خالفت الصحابه مضمون هذه الايه يا عزيزي يا باسل
والسلام عليكم