[المختصر المفيد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

انا ضربت مثال على القول بالتجسيم من وجهة نظر الجهمي, وليس شيوخي. فلو سألك الجهمي وقال لك : يا شيعي انت تثبت التجسيم لله تعالى؟ الشيعي : وما هو التجسيم يا جهمي؟ الجهمي : اثبات الصفات هو تجسيم مثل السمع والبصر لان ذلك ملازم لوجود جسم. الشيعي : لايجوز نفي هذه الصفات لانها ثابته لله تعالى. الجهمي : ايها الشيعي انت مجسم لانك تصف الله بالسمع و البصر وهو ملازم للجسم. الشيعي : تعريفك للتجسيم فيه خطأ. الجهمي : انت لاتفهم شيء لانك مجسم ومشبه فتصف الله بصفات المخلوقين وهذا تجسيم لانه يستلزم الجسم مثل المخلوق. ولن ينتهي الحوار.... .... فلذلك نسأل ماهو قصدك بالتجسيم حتى لا ندخل في هذه المتاهة؟؟؟

أحسنت .. مشاركة رائعة و في الصميم ..!!

قضية التجسيم أشبه بقضية الإرهاب في العصر الراهن ..

أمريكا تقول أن حماس جماعة إرهابية و حزب الله جماعة إرهابية و القاعدة جماعة إرهابية ، فتطلق لقب الإرهاب دون أن تضع تعريف محدد للإرهاب ..!

و عندما نسأل أمريكا : ما هو الإرهاب ؟
سيقولون : إرهاب المدنيين و إخافتهم و نشر القتل بين الناس ..
و حينها نقول لهم : أليست أمريكا أكبر دولة إرهابية في العالم ، إذ نشرت الإرهاب بين الهنود الحمر ، و في فيتنام و في العراق و في غيرها ..
ثم يقولون لنا : هذا ليس إرهابا ..
فأصبحوا يطلقون مصطلح " الإرهاب " و يقتلون الناس و يرهبون تحت مظلة محاربة الإرهاب ، و إلى الآن لا يوجد تعريف واضح محدد للإرهاب ..

الشيعة يتهمون المسلمين الذين يثبتون صفات الله بأنهم مجسمة ، و عندما نسألهم ماهو معنى التجسيم ؟ لا يجدون تعريف واضح لها ..
نقول لهم : أنتم تثبتون لله صفة السمع ؟ ألستم مجسمة ؟
فيقولون : نحن نثبت صفة السمع بلا كيف ، بل يسمع بلا جارحة ..
فنقول لهم : و نحن أيضا نثبت صفة اليد بلا كيف ، فاليد ليست جارحة بل هي صفة ذاتية لله لا نعلم كيفيتها و مكنونها ..
فيقولون : أنتم مجسمة ..

فيا عجبي لأناس .. يطلقون على الناس مصطلحات و يعجزن عن وضع تعريف لتلك المصطلحات ..!!!

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

أحسنت .. مشاركة رائعة و في الصميم ..!! قضية التجسيم أشبه بقضية الإرهاب في العصر الراهن .. أمريكا تقول أن حماس جماعة إرهابية و حزب الله جماعة إرهابية و القاعدة جماعة إرهابية ، فتطلق لقب الإرهاب دون أن تضع تعريف محدد للإرهاب ..! و عندما نسأل أمريكا : ما هو الإرهاب ؟ سيقولون : إرهاب المدنيين و إخافتهم و نشر القتل بين الناس .. و حينها نقول لهم : أليست أمريكا أكبر دولة إرهابية في العالم ، إذ نشرت الإرهاب بين الهنود الحمر ، و في فيتنام و في العراق و في غيرها .. ثم يقولون لنا : هذا ليس إرهابا .. فأصبحوا يطلقون مصطلح " الإرهاب " و يقتلون الناس و يرهبون تحت مظلة محاربة الإرهاب ، و إلى الآن لا يوجد تعريف واضح محدد للإرهاب .. الشيعة يتهمون المسلمين الذين يثبتون صفات الله بأنهم مجسمة ، و عندما نسألهم ماهو معنى التجسيم ؟ لا يجدون تعريف واضح لها .. نقول لهم : أنتم تثبتون لله صفة السمع ؟ ألستم مجسمة ؟ فيقولون : نحن نثبت صفة السمع بلا كيف ، بل يسمع بلا جارحة .. فنقول لهم : و نحن أيضا نثبت صفة اليد بلا كيف ، فاليد ليست جارحة بل هي صفة ذاتية لله لا نعلم كيفيتها و مكنونها .. فيقولون : أنتم مجسمة .. فيا عجبي لأناس .. يطلقون على الناس مصطلحات و يعجزن عن وضع تعريف لتلك المصطلحات ..!!!

وأنت أحمق أيضا مثل صاحبك وتخلط الحابل بالنابل
فنحن نقول أن اليد على حقيقتها هي من صفات المخلوقين
مثل الفقر والجهل لا يصح إطلاقها على الله
واليد عندنا صفة مأولة بالقدرة أو القوة

قلنا لكم افهموا مالذي نقصده وفرقوا بين المشتركات وبين ماهو مختص بالمخلوق والذي لا يصح إطلاقه على الخالق

وقولك أن اليد ليست جارحة كذب فأنتم تثبتونها على الحقيقة ولا تأولون كما نحن نؤول
وإن قلت ليست على حقيقتها فأنتم وقعتم في التأويل الذي تهربون منه وتنكرونه على غيركم
ولو قلت بلا وبلا ألف مره يظل الأصل اثبات على الحقيقة
وأنتم تريدون القول بالجسم ولكن ليس بالمعنى المعروف
وهنا كلامنا معكم

ومن يصعب عليه فهم كلامي فلا يدخل ويكرر جهله

[يا رب الحسين]

هل نجد في مشاركاتكم الطويلة جواب على معنى التجسيم الذي تسألون عنه؟؟؟
لايوجد فيها تعريف للتجسيم, والذي فتح الموضوع من اجله.
وننتظر لعلنا نجد من يشرح لنا ماهو التجسيم الذي تتحدثون عنه.

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

هل نجد في مشاركاتكم الطويلة جواب على معنى التجسيم الذي تسألون عنه؟؟؟ لايوجد فيها تعريف للتجسيم, والذي فتح الموضوع من اجله. وننتظر لعلنا نجد من يشرح لنا ماهو التجسيم الذي تتحدثون عنه.

اوجد لي ان اليد ليست بجارحة او ان اصل وضع كلمة اليد في العربية وضعت لغير الجارحة ؟!!

ثم قولك يد لاكالايدي هل نفيت عنها اصل الجارحة ؟!

ممكن تصف لنا يد الله ؟!

لو مستحي من عقيدتك التجسيمية التي لم يقل بها سواكم؟!

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجدالمبادر [ مشاهدة المشاركة ]

اوجد لي ان اليد ليست بجارحة او ان اصل وضع كلمة اليد في العربية وضعت لغير الجارحة ؟!! ثم قولك يد لاكالايدي هل نفيت عنها اصل الجارحة ؟! ممكن تصف لنا يد الله ؟! لو مستحي من عقيدتك التجسيمية التي لم يقل بها سواكم؟!

لم تنتقل الى صفة معينة قبل تعريف التجسيم الذي فتح الموضوع لاجله؟
فصاحب الموضوع فتح موضوع التجسيم, ولا ندري ماهو تعريف التجسيم!!!! (( لا تعرف التجسم وتناقش به انا اجيبك التجسيم اي عباده الشاب الامرد )
فأنت الان تتحدث عن اليد التي للانسان, فهل اللغة العربية مختصة بالانسان فقط؟؟؟ ( اليد مخصصه لمخلوقات فمثالا لقرد يد ولانسان يد ولكن انتم تعبدون ربا له يد لا كالايادي فهل تشبهه يد الانسان ام القرود ام ماذا ؟! )
يعني يجب ان تكون اليد لها خمسه اصابع ومركبة من عظم ولحم واعصاب ودم يجري... الخ. ( لا اعلم هل اهلك من ذوي الثلاث اصابع ؟! حتى تسال هذا السؤال )
ام ان اليد في الانسان هذه اليد المعلومه, واليد للملائكة تختلف واليد للطائر تختلف ... الخ. ( يد الملائكة تختلف ؟؟! بلله ممكن ايه فيها ذكر يد الملائكة هذه ويد الطائر هل رايتم عباد الله يقول الوهابي يد الطائر ؟! ههههههههههه ليش ما تعرف ان للطائر جناح )

فقبل الانتقال الى صفات معينة, وكل صفة تحتاج الى مبحث منفصل, فاخبرني ماهو التجسيم؟؟؟

[al-saeed]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

لم تنتقل الى صفة معينة قبل تعريف التجسيم الذي فتح الموضوع لاجله؟ فصاحب الموضوع فتح موضوع التجسيم, ولا ندري ماهو تعريف التجسيم!!!! فأنت الان تتحدث عن اليد التي للانسان, فهل اللغة العربية مختصة بالانسان فقط؟؟؟ يعني يجب ان تكون اليد لها خمسه اصابع ومركبة من عظم ولحم واعصاب ودم يجري... الخ. ام ان اليد في الانسان هذه اليد المعلومه, واليد للملائكة تختلف واليد للطائر تختلف ... الخ. فقبل الانتقال الى صفات معينة, وكل صفة تحتاج الى مبحث منفصل, فاخبرني ماهو التجسيم؟؟؟

ألم يعرف لك نبيك ابن تيمية التجسيم؟؟؟ فكيف فات ذلك على شيخ اسلامكم؟

[المختصر المفيد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

وأنت أحمق أيضا مثل صاحبك وتخلط الحابل بالنابل فنحن نقول أن اليد على حقيقتها هي من صفات المخلوقين مثل الفقر والجهل لا يصح إطلاقها على الله واليد عندنا صفة مأولة بالقدرة أو القوة قلنا لكم افهموا مالذي نقصده وفرقوا بين المشتركات وبين ماهو مختص بالمخلوق والذي لا يصح إطلاقه على الخالق وقولك أن اليد ليست جارحة كذب فأنتم تثبتونها على الحقيقة ولا تأولون كما نحن نؤول وإن قلت ليست على حقيقتها فأنتم وقعتم في التأويل الذي تهربون منه وتنكرونه على غيركم ولو قلت بلا وبلا ألف مره يظل الأصل اثبات على الحقيقة وأنتم تريدون القول بالجسم ولكن ليس بالمعنى المعروف وهنا كلامنا معكم ومن يصعب عليه فهم كلامي فلا يدخل ويكرر جهله

لا تملك الحق في أن تحكر استخدام كلمة " اليد " على المخلوقين ...

كما أنك لا تملك أن تحكر استخدام كلمة " ذات " على المخلوقين ..

أم أنك تعتقد أن الله لا ذات له ؟؟!!