[صوت الهداية]

اقتباس :

ليس هناك في الحديث ان الانسان تحمل خطأ غيره بل المعنى ان الانسان بنفس طبيعة ادم في انه قد ينسى ويخطئ ولذلك لايؤاخذ الله الناس بالنسيان والخطأ بسبب ذلك لا ادري لماذا تكرر هذه النقطة وقد تم الرد عليها؟؟؟؟ وليس عندك جديد فيها!!!

المشكلة انك تهرب كالجبان ثم تدعي انك اجبت !!! وهذه هي عادتكم الكذب والتدليس

نعم طبيعة البشر ينسون لا اشكال في ذلك

ولكن الاشكال عندما يكون خطا البشر ونسيانهم نتجية خطا ابوهم ادم ونسيانه يعني تحميل الذرية خطا الاب

فالرواية تقول ان ادم نسى فانسيت ذريته والفاء هنا سببية نحو قوله تعالى ((نسوا الله فانساهم انفسهم)) فما بعد الفاء نتيجة لما قبلها

،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

انت تخلط بين النسيان و الخطأ و الاثم فالمخطئ ليس بالضرورة ان يكون آثم وانت هنا تجعل الخطأ هو الاثم. فلو نسي الانسان اغلاق جواله, فهو اخطأ في هذا الفعل, ولكنه لايقال انه مذنب في حالة النسيان, ولا يقال انه مصيب في فعله بان ترك الجوال نفتوح, بل مخطئ. ففرق بين الخطأ والاثم. فالمخطئ قد يكون له اجرا فمثلا العالم المجتهد اذا اخطأ (ربما يكون الخطأ بسبب النسيان) فلا يقال انه مذنب ولكن مخطئ, وربما يحصل على الاجر. فلنا ان نقول انه اخطأ في فتواه ونبين خطاه, ولكن ليس معناه انه آثم.

لا تهرب ان كنت رجل

فنسبة الخطا الى الناسي يتعارض مع نفي الحرج عنه

نحو قوله تعالى ((
لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ))

فهل يجوز ان نقول ان من يتزوج زوجة ابنه المدعى يكون مخطأ ؟؟

،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

هو عند ملك الموت يعتقد انه جاحد, لان ملك الموت يعتقد انه يعلم بذلك و ادم قد علم بذلك, ولا يقال انه لم يعلم كالذي ينكر بدون علم. فهو لم يجهل حقيقة الامر تماما, بل علمها ولكن نسي. وهذا يفهم من السياق, لانه ذكر انه نسي.

يا جويهل !!!

الذي نسب الجحود الى ابينا ادم ليس ملك الموت

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

المشكلة انك تهرب كالجبان ثم تدعي انك اجبت !!! وهذه هي عادتكم الكذب والتدليس نعم طبيعة البشر ينسون لا اشكال في ذلك ولكن الاشكال عندما يكون خطا البشر ونسيانهم نتجية خطا ابوهم ادم ونسيانه يعني تحميل الذرية خطا الاب فالرواية تقول ان ادم نسى فانسيت ذريته والفاء هنا سببية نحو قوله تعالى ((نسوا الله فانساهم انفسهم)) فما بعد الفاء نتيجة لما قبلها ،،،،،،،،،،،،،،،،

اجبتك لو رجعت الى المشاركات السابقة لوجدت الاجابات.
وهنا اي بسبب طبيعة هذا المخلوق البشري لانه ورث هذا الطبع من ادم عليه السلام, لانه سبب من اسباب وجودنا ( فيها توارث الطباع البشرية)
فلا يوجد انسان خلق من غير نسل ادم, لذلك هذا سبب في التكوين

وحاول ان تضع شيء جديد, ولا تكرر.
والاجوبة تكررت في المشاركة رقم 3

اقتباس :

لان صفاتهم مثل صفاته في انهم قد ينسون و يخطؤون ويجحدون وهذا كله بسبب النسيان, فهي مترابطه بهذه الكيفية.

والمشاركة رقم 6

اقتباس :

ليس هناك في الحديث ان الانسان تحمل خطأ غيره بل المعنى ان الانسان بنفس طبيعة ادم في انه قد ينسى ويخطئ

ولكها تحمل نفس المعنى

اقتباس :

لا تهرب ان كنت رجل فنسبة الخطا الى الناسي يتعارض مع نفي الحرج عنه نحو قوله تعالى (( لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ)) فهل يجوز ان نقول ان من يتزوج زوجة ابنه المدعى يكون مخطأ ؟؟

هل هذا خطأ او نسيان او اثم
ما علاقة هذا بالموضوع؟؟؟
ففي المرة القادمة حاول ان تضع لنا رابط بين ردودك وبين الموضوع.
فلا ارى اي رابط, الا انه فقط رد عبثي.

اقتباس :

الذي نسب الجحود الى ابينا ادم ليس ملك الموت

هو يكون بالنسبة الى ملك الموت (اي في نظره)
لان ملك الموت يعلم ان ادم قد اعطاها لداوود عليهم السلام
فلذلك يظن انه يعلم بذلك وهو يعلم بذلك حقا لكنه نسي.
والذي يظهر ذلك سياق الكلام, انه نسي والمذكور في نفس الرواية.
فلذلك يعلم انه كان يعلم, ولكن نسي, الا ان تفسر الرواية كـ الكلمات متقاطعة بغض النظر عن السياق, فهذا شيء اخر.

[صوت الهداية]

اقتباس :

اجبتك لو رجعت الى المشاركات السابقة لوجدت الاجابات. وهنا اي بسبب طبيعة هذا المخلوق البشري لانه ورث هذا الطبع من ادم عليه السلام, لانه سبب من اسباب وجودنا ( فيها توارث الطباع البشرية) فلا يوجد انسان خلق من غير نسل ادم, لذلك هذا سبب في التكوين وحاول ان تضع شيء جديد, ولا تكرر. والاجوبة تكررت في المشاركة رقم 3

كل اجاباتك على امور خارج النقطة التي نتحاور فيها

مثلا لا حاجة لان تتذاكى وتثبت ان البشر ينسون او يخطئون فهذه لم اختلف معك فيها

بالمقابل تهرب من النقطة التي اختلفت معك فيها وتوقف عندها الحوار وهي لماذا يكون خطا او نسيان ادم سببا لخطا ونسيان ذريته ؟؟

اما قضية التوارث فلو ان الرواية تقول ان ذرية ادم ورثت النسيان من ابيها لما اشكلت عليك

ولكن الاشكال في التسبيب ان الله عز وجل جعل من خطا ادم سببا لخطا ذريته وهذا مستحيل

والدليل على التسبيب مشاركتي التي هربت من الرد عليها

فالرواية تقول ان ادم نسى فانسيت ذريته والفاء هنا سببية نحو قوله تعالى ((نسوا الله فانساهم انفسهم)) فما بعد الفاء نتيجة لما قبلها

،،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

هل هذا خطأ او نسيان او اثم ما علاقة هذا بالموضوع؟؟؟ ففي المرة القادمة حاول ان تضع لنا رابط بين ردودك وبين الموضوع. فلا ارى اي رابط, الا انه فقط رد عبثي.

الحمد لله فعندما يهرب الوهابي اعلم انني قد القمته حجرا

نكرر المشاركة التي هربت منها
لا تهرب ان كنت رجل
فنسبة الخطا الى الناسي يتعارض مع نفي الحرج عنه
نحو قوله تعالى (( لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ))
فهل يجوز ان نقول ان من يتزوج زوجة ابنه المدعى يكون مخطأ ؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

هو يكون بالنسبة الى ملك الموت (اي في نظره) لان ملك الموت يعلم ان ادم قد اعطاها لداوود عليهم السلام فلذلك يظن انه يعلم بذلك وهو يعلم بذلك حقا لكنه نسي. والذي يظهر ذلك سياق الكلام, انه نسي والمذكور في نفس الرواية. فلذلك يعلم انه كان يعلم, ولكن نسي, الا ان تفسر الرواية كـ الكلمات متقاطعة بغض النظر عن السياق, فهذا شيء اخر.

ان كان قائل هذه الكلمة هو ملك الموت ((جحدها فجحدت ذريته)) فكيف علم ملك الموت ان ذرية ادم سوف تكون جاحدة وناسية ؟؟؟

هل يعلم الغيب ؟؟

الرواية واضحة ان المتكلم هو رسول الله والذي نسب الجحود الى ادم هو النبي محمد ((حاشاهما ولعنة الله على من يفتري عليهما الكذب)) ليس ملك الموت

[al-saeed]

اذا لم تستطع اثبات ما تقول فانت لديك كيس مثل صاحبكم ابو هريرة. لا عجب ان تقولتم على الناس فقد تقول صاحبكم على سيد الناس!!!!!!!!!!!!!!

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-saeed [ مشاهدة المشاركة ]

اذا لم تستطع اثبات ما تقول فانت لديك كيس مثل صاحبكم ابو هريرة. لا عجب ان تقولتم على الناس فقد تقول صاحبكم على سيد الناس!!!!!!!!!!!!!!

الاثبات موجود فعلى سبيل المثال لا الحصر
كتاب الغيبة للطوسي (ص428):
- وعنه - اي الفضل بن شاذان- ، عن الحسن بن محبوب، عن أبي حمزة الثمالي قال: قلت لابي جعفر عليه السلام: إن عليا عليه السلام كان يقول: " إلى السبعين بلاء " وكان يقول: " بعد البلاء رخاء " وقد مضت السبعون ولم نر رخاء !. فقال أبو جعفر عليه السلام: يا ثابت إن الله تعالى كان وقت هذا الامر في السبعين، فلما قتل الحسين عليه السلام إشتد غضب الله على أهل الارض، فأخره إلى أربعين ومائة سنة، فحدثناكم فأذعتم الحديث، وكشفتم قناع السر ، فأخره الله ولم يجعل له بعد ذلك عندنا وقتا، و * (يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب)

ولا تنسى الروايات في اسماعيل والبداء العجيب فيها وما جاء على الكاظم.

[al-saeed]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

الاثبات موجود فعلى سبيل المثال لا الحصر كتاب الغيبة للطوسي (ص428): - وعنه - اي الفضل بن شاذان- ، عن الحسن بن محبوب، عن أبي حمزة الثمالي قال: قلت لابي جعفر عليه السلام: إن عليا عليه السلام كان يقول: " إلى السبعين بلاء " وكان يقول: " بعد البلاء رخاء " وقد مضت السبعون ولم نر رخاء !. فقال أبو جعفر عليه السلام: يا ثابت إن الله تعالى كان وقت هذا الامر في السبعين، فلما قتل الحسين عليه السلام إشتد غضب الله على أهل الارض، فأخره إلى أربعين ومائة سنة، فحدثناكم فأذعتم الحديث، وكشفتم قناع السر ، فأخره الله ولم يجعل له بعد ذلك عندنا وقتا، و * (يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب) ولا تنسى الروايات في اسماعيل والبداء العجيب فيها وما جاء على الكاظم.

في اي فصل هذه الرواية؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

اولا : الفاء قد تاتي سببية وتعقيبية ايضا فلا حجة في الزامنا بتفسيرك. ثانيا : لو كانت تعقيبية فعليه الذي ياتي بعد من البشر وهم لامحالة بعده ستكون فيهم هذه الصفة ثالثا : لو كانت تسببية, فلاحجة ايضا في قولك, لان الروايات تكمل مع بعضها البعض , وليست تؤخذ ككلمات متقاطعة, وادم معلوم انه ابو البشر وورثنا صفاته, وعليه في توريث لتلك الطبائع البشرية لانه سبب وجودنا.

ادم سبب وجودنا ؟!!!!! وهل ورث من ادم النسيان ولم ترث العقل يا غلام ؟! ساعد الله قلبك مولانا صوت على محاورك الفله

اقتباس :

سبب خطانا بسبب النسيان الذي ورثناه بسبب طبيعة ادم. واما ان الرواية لاتقول ذلك, فهذا جهل منك لان الادلة تجمع.

عجيب والله ؟! الروايه تقول شي وانت تقول شي أخر لا نعلم قد تكون احد اطراف سلسلة الرواة ههههه

اقتباس :

يجوز ذلك. لايوجد مانع من عدم توجيه الكلام من الملك الى ادم بصيغة المخاطب. لان الملك قد يتحدث بما يجول في خاطره دون توجيه الى ادم عليه السلام. او اخبار ذلك عنه دون مخاطبته شخصيا.

هههههههههههههههههههههه
عجيب والله فكيف اذن نقل الرسول عنه ؟! هل مثلا تطفل الرسول على ملك الموت ؟! الذي لم يعرفه موسى وعرفه النبي ؟!
ماهذا التناقض يا غلام في كل موضوع لك راي
فعلا مدرسة مضحكه مدرسة الوهابيه

اقتباس :

وهل المتزوج يكون ناسي ايضا وعليه حرج؟ سؤالك غير مفهوم

وهنا هرب

والله لم اجد شي يستحق التعليق على ما يقوله الغلام عبد الامرد فهو من جهل الى أجهل ومن راي الى اخر

ولكن الروايه تقول
وقال الالباني في مشكاة المصابيح ج 1 ص 26 حديث 118
( حسن )
وعن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لما خلق الله آدم مسح ظهره فسقط من ظهره كل نسمة هو خالقها من ذريته إلى يوم القيامة وجعل بين عيني كل إنسان منهم وبيصا من نور ثم عرضهم على آدم فقال أي رب من هؤلاء قال هؤلاء ذريتك فرأى رجلا منهم فأعجبه وبيص ما بين عينيه فقال أي رب من هذا فقال هذا رجل من آخر الأمم من ذريتك يقال له داود فقال رب كم جعلت عمره قال ستين سنة قال أي رب زده من عمري أربعين سنة فلما قضي عمر آدم جاءه ملك الموت فقال أولم يبق من عمري أربعون سنة قال أولم تعطها ابنك داود قال فجحد آدم فجحدت ذريته ونسي آدم فنسيت ذريته وخطئ آدم فخطئت ذريته " . رواه الترمذي


أذ كان الخطا اصله من ادم فلماذا يحاسبني الله اذ اخطئت وهو قد نقل ذلك لي ؟!!!!!!!

وليرى المسلمين هروب الشيخ الوهابي وضعف عقيدته

والسلام عليكم

[صوت الهداية]

اقتباس :

اولا : الفاء قد تاتي سببية وتعقيبية ايضا فلا حجة في الزامنا بتفسيرك. ثانيا : لو كانت تعقيبية فعليه الذي ياتي بعد من البشر وهم لامحالة بعده ستكون فيهم هذه الصفة ثالثا : لو كانت تسببية, فلاحجة ايضا في قولك, لان الروايات تكمل مع بعضها البعض , وليست تؤخذ ككلمات متقاطعة, وادم معلوم انه ابو البشر وورثنا صفاته, وعليه في توريث لتلك الطبائع البشرية لانه سبب وجودنا.

كلام مكرر

يرفع للصفع

الرواية لاتقول لانهم ابناء ادم
بل تقول السبب في نسيانهم وخطاهم هو بسبب نسيان وخطا ابيهم
لذلك انا اتقيد بالفاظ الرواية

،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

يجوز ذلك.

اقتباس :

لايوجد مانع من عدم توجيه الكلام من الملك الى ادم بصيغة المخاطب. لان الملك قد يتحدث بما يجول في خاطره دون توجيه الى ادم عليه السلام. او اخبار ذلك عنه دون مخاطبته شخصيا

ان كان لم يكلم ادم فلمن يكلم ملك الموت ؟؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

قالها من وجهة نظر الملك ولو كانت على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم وكأنه يحدث بما جال في صدر الملك. وسياق الكلام يفيد انه كان ناسيا بعد ان علم

لو انه قالها نيابة عن ملك الموت لقال مايفيد التحديث بالنيابة مثل ((عن ملك الموت))

اما بدون ذلك فالكلام صادر عن الرسول ولا يمكن توجيهه لغيره

،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

وهل المتزوج يكون ناسي ايضا وعليه حرج؟ سؤالك غير مفهوم

ياجبان

اجب عن السؤال ولا تجيب عن السؤال بسؤال

يرفع ويصفع

فلو قلنا انك من اهل السنة وملتزم بكلام شيوخك يكون الجمع بين قولك وقولهم على الاتي ::

ان الناسي مخطأ لا حرج عليه

ولو طبقنا هذا الكلام على الاية الكريمة

لكان من يتزوج من زوجة ابنه المدعى مخطا

فهل توافق على هذه النتيجة ؟؟؟

[صوت الهداية]

اقتباس :

أذ كان الخطا اصله من ادم فلماذا يحاسبني الله اذ اخطئت وهو قد نقل ذلك لي ؟!!!!!!! وليرى المسلمين هروب الشيخ الوهابي وضعف عقيدته

اخي الكريم انا اعتبر هذه النماذج من شيوخ الوهابية نعمة من نعم الله على الشيعة

لسببين

1- هو يستمر بكلامه المكرر الذي اجيب عليه مما يؤدي الى رفع الموضوع باستمرار فيطلع عليه اكبر عدد من المخالفين

2- هروبه المفضوح من الموضوع ومحاولاته المستمرة لتغيير الموضوع تؤكد لكل من يشاهد الموضوع ان الوهابي مهزوم