وكأنك تنكر أنك من خلق الله وما يبدر منك من شؤون ما أنزل الله بها من سلطان, أما في هذا الرد فليس الهروب المباشر من الرد والالتفافات, بل انك انزلقت بما لم يأت به غيرك.
اقتباس :
أولا : استنكاري لكلمة " خليفة الله " ليس بسبب المهدي أو غير المهدي ، بل قلت حتى رسول الله لا يصح القول بأنه خليفة الله من باب الإنابة عن الله في مهام أو ما شابه ذلك من معاني ، فافطن لما أقول ..
ولم تستنكر أمر لم يستنكره غيرك إلا لأنك لا تريد أن تفهم المعنى كما فهمه أسلافك الذين على مذهبك. وأصررت على الفهم بما فيه تجسيم لله سبحانه وتعالى.
وسرت اليكم ايها الوهابية عدوى الافتاء والتاويل على خارج المعنى.
فإذا كنت واثق من قولك وابتداعك فكان عليك أن تأيد ما ذهبت إليه بآراء السلف. وهم لا ينقصهم هذا والمعروف عنهم من دأبهم في إختلاق البدع والأهواء في القول والتأويل.
وهروبك من الرد على سؤال خادم المرتضى هو الدليل فلماذا هربت منه إذا كان عندك جواب تسوقه هنا بلا سند.
اقتباس :
ثانيا : أكرر أن المهدي لا يشكل إلا علامة من علامات الساعة الكبري و ليس نظرتنا إليه بمثل نظرتكم إلى مهديكم ، و المبايعة له على الطاعة هي كمبايعة الخلفاء الراشدين ممن سبقه كأبي بكر و عمر و عثمان و علي ، و لا يعني هذا عصمته أو وجوب أخذ الدين منه حصرا دون غيره !!
اقتباس :
ثالثا : أعجب ممن يقرأ تلك الأحاديث ثم يتحدث عن خلافة النص أو خلافة الشورى ..!! و لا أدري ما علاقة الأحاديث بالأمر .. جعل الله المهدي خليفة هو من ضمن " الجعل التكويني " و ليس الجعل التشريعي الذي تعتقدونه .. و الجعل التكويني أمره نافذ ، فهو سيكون خليفة مهما تكون الظروف ، و ما تحدثت عنه الأحاديث الصحيحة سيحدث لأنها أمور مقدرة و داخلة ضمن الجعل التكويني .
هذا كلامك لا يخرج عن معنى "انت شيعي وانا سني", ولا داعي لذكره من الاصل.
اقتباس :
رابعا : بخصوص ذكر أحادث المهدي في الصحيحين أو عدمه ، فأخبرتك أنه ليس كل الأحاديث الصحيحة محصورة في الصحيحين ، بل كتب الحديث الأخرى فيها من الصحيح الكثير ، و عدم وجود حديث صحيح في الصحيحين لا يعني عدم صحته و لا يعني أي معنى من الافتراءات المشار إليها ،، فالمعلوم أن أحاديث الصحيحين لها شروط محددة في الاسناد قد لا ينطبق عليها كثير من تلك الروايات ، فضلا عن الأمور الأخرى التي يأخذها المحدث في عين الاعتبار ..
هذا رأيك,
أما رأيي فإن المسألة مسيسة.
وأنا هنا لا أتكلم عن أحاديث منفصلة. في مواضيع متفرقة.
بل عن عدد كبير من الأحاديث تنحصر حول موضوع واحد. " واحد فقط".
فالمسألة مشبوهة.
اقتباس :
و قد سألتك و لم تجبني : هل جميع روايات المجلسي في البحار قد رواه الكليني في الكافي ..؟؟ و هل عدم ورودها في الكافي دليل على تكتم الكليني أو عدم رغبته في رواية تلك الروايات أو شيئا من هذا القبيل ..!!!!
وأنا أفهم السبب في الاستشهاد بهذا القياس الخاطيء.
فلا يمكن للمصدرين من انكار قضية أو مسألة كبرى برمتها كما حدث مع البخاري ومسلم.
والأفضل في الرد على هذا أن يأتي من أهل الإختصاص.
اقتباس :
خامسا : بالنسبة لمقولة الشيخ القرضاوي فهي صحيحة ،، فالمهدي لن يقول أنا المهدي بايعوني و قاتلوا معي مع ذلك سيبايعه الناس و يجاهدون معه و يحكم الناس إلى غير ذلك مما أخبر به الرسول صلى الله عليه و آله و سلم .. فتلك الأحاديث من باب الأمور المقدّرة التي ستحدث ، و كأن الرسول شاهدها و يصفها لنا قبل وقوعها .
هذا مهناه أن القرضاوي إضطر للألتفاف على المعنى مثلك, لأنه لا يريد أن يقر بالحقيقة فيكون مفتاح الباب للتشيع.
وهذا دليل على أن الله سبحانه وتعالى عادل. وهو يهدي من يشاء ويضل من يشاء, ولكن سبل الهداية يراها الناس ومع ذلك يصر من يصر على الضلال.
اقتباس :
سادسا : أما إنكار البعض لروايات المهدي جملة و تفصيلا ، فهم - و رغم قلّتهم - يروون أن الأحاديث الموضوعة فيه كثيرة ، و يرون أن الاعتقاد بأن الانتصار على اليهود لن يكون إلا في زمانه ، إلى غير ذلك ، يروون أن هذا اتكال من المسلمين ، و مدعاة إلى التخاذل في الجهاد . فكل المسلمين سيقولون : لن نستطيع الانتصار على اليهود حتى يظهر المهدي ، لن نجاهد حتى يظهر المهدي ، لن نحرر القدس حتى يظهر المهدي ،، فيرون أن المهدي أصبح ذريعة للتقاعس عن نصرة اخواننا المسلمين و ذريعة لمظنة عجزنا عن الانتصار على اليهود ، فيرون أن تلك الأحاديث منسوبة إلى الرسول زورا ، فهذه بعض حجج المنكرين لتلك الروايات .. و لا شك أن حججهم هذه واهية ، فلم تقل الروايات أننا لا نستطيع أن ننتصر على اليهود إلا في زمان المهدي و لم تقل أن ننتظر المهدي و نجلس في البيوت .. فلا علاقة بين هذا و ذك !!!
و أخيرا ،، اعقلوا قليلا و دعوا عنكم الترهات ،، فكما أن للبطن حق الطعام ، فللعقل حق التدبر و التأمل ..!!!
أي هذيان هذا الذي تقول.
الآن أصبح الذين يستعدون لنصرة المهدي عليه السلام بكل ما أوتوا من مال وجهد وتحصين أنفسهم وأتباعهم من الوقوع في براثن عملاء الدول التي تمهد لمحاربته, والتهديد المستمر من قبل أعداءهم بالحروب المهلكة كاليائسين المستسلمين.
وأصبح السلاطين الذين ينصروم الدول التي تهيأ للدجال وتحارب المهدي ويحرصون على أموالهم رهينة في بنوك الدجال هم الذين سينصرون الأمام المهدي.
وفقهاؤهم يطبلون لهم على الدوام. ويجرون أتباعهم معهم.
هذه لا تأتي إلى عقل مخرف ولا حتى في أحلامه.
التعديل الأخير تم بواسطة عبد الحسن2 ; 04-06-2010 الساعة 03:16 PM.
ولم تستنكر أمر لم يستنكره غيرك إلا لأنك لا تريد أن تفهم المعنى كما فهمه أسلافك الذين على مذهبك. وأصررت على الفهم بما فيه تجسيم لله سبحانه وتعالى.
وسرت اليكم ايها الوهابية عدوى الافتاء والتاويل على خارج المعنى.
اذهب إلى لسان العرب و إلى قواميس اللغة و انظر إلى معاني الخلافة برمتها ، و كيف يمكن جعل لفظ الجلالة " الله " مضاف إليه و بأي معنى ستكون كلمة " خليفة " حينها .. و حيث أن الكلمة تنتمي إلى اللغة العربية فلا بد أن تدل على معانيها اللغوية ، و إن كان بمعنى اصطلاحي فنسأل عن المصطلحين و مقصدهم ..!
اقتباس :
فإذا كنت واثق من قولك وابتداعك فكان عليك أن تأيد ما ذهبت إليه بآراء السلف. وهم لا ينقصهم هذا والمعروف عنهم من دأبهم في إختلاق البدع والأهواء في القول والتأويل.
وهروبك من الرد على سؤال خادم المرتضى هو الدليل فلماذا هربت منه إذا كان عندك جواب تسوقه هنا بلا سند.
هروب من ماذا ...!!!!!
أوضحت أن من أبرز المعاني اللغوية لكلمة " الخليفة " هو الذي يخلف من سبقه و يحل محلّه ، و حول هذا المعنى تددن مشتقات الكلمة ..
و أما التجسيم فلا علاقة له باستنكاري ، فقول البعض أن الإنسان ينوب الله في مهام الله و أعمال الله في الأرض و ماشابه ذلك ،، ليس له دعوة بالتجسيم أو غير التجسيم .. فهم يقصدون أمورا معنوية غير محسوسة و مع هذا ليس صحيحا هذا القول ، و هذا قولي و رأيي و ليس من الضرورة بمكان أن يكون قد قاله الأسلاف أو الأخلاف ،، بل هذا ما أراه و أعتقده و ليس لي دعوة بما يراه غيري أو يعتقده ..!!!
اقتباس :
هذا رأيك,
أما رأيي فإن المسألة مسيسة.
وأنا هنا لا أتكلم عن أحاديث منفصلة. في مواضيع متفرقة.
بل عن عدد كبير من الأحاديث تنحصر حول موضوع واحد. " واحد فقط".
فالمسألة مشبوهة.
هل هناك كتاب شيعي جمع جميع الروايات التي قالها جعفر أو موسى الكاظم أو غيرهما ..!!!!
فعدم ذكر تلك الروايات هل هي مسيسة أم ماذا ؟؟ ما علّة ذلك ..!!!
و من ثمّ ،، ما علاقة ذلك بالسياسة و الاقتصاد و الرياضة ..!!!
أحاديث المهدي في كتبنا موجودة قبل أن يولد الحسن العسكري و جد الحسن العسكري ...!
في حين أن رواياتكم في مهديكم ظهرت بعد موت الحسن العسكري و عدم وجود أبناء له ..
فلا علاقة بين مهدينا و مهديكم حتى تتحدث عن السياسة و غير السياسة ..!!
اقتباس :
هذا مهناه أن القرضاوي إضطر للألتفاف على المعنى مثلك, لأنه لا يريد أن يقر بالحقيقة فيكون مفتاح الباب للتشيع.
وهذا دليل على أن الله سبحانه وتعالى عادل. وهو يهدي من يشاء ويضل من يشاء, ولكن سبل الهداية يراها الناس ومع ذلك يصر من يصر على الضلال.
!!!!!!
التفاف حول ماذا و تشيع ماذا ..!!!
فكر قبل أن تتكلم ..!
اقتباس :
وأصبح السلاطين الذين ينصروم الدول التي تهيأ للدجال وتحارب المهدي ويحرصون على أموالهم رهينة في بنوك الدجال هم الذين سينصرون الأمام المهدي.
وفقهاؤهم يطبلون لهم على الدوام. ويجرون أتباعهم معهم.
هذه لا تأتي إلى عقل مخرف ولا حتى في أحلامه.
دعني أسألك سؤالا بسيطا ..
كيف ستعرف مهديكم و إمام زمانكم الذي تعرض عليه أعمالك صباح مساء و يطلع عليها و يعلم ما تقوله و تفعله و يعلم متى ستموت ...؟؟!!!!
اذهب إلى لسان العرب و إلى قواميس اللغة و انظر إلى معاني الخلافة برمتها ، و كيف يمكن جعل لفظ الجلالة " الله " مضاف إليه و بأي معنى ستكون كلمة " خليفة " حينها .. و حيث أن الكلمة تنتمي إلى اللغة العربية فلا بد أن تدل على معانيها اللغوية ، و إن كان بمعنى اصطلاحي فنسأل عن المصطلحين و مقصدهم ..!
اقتباس :
أولا : استنكاري لكلمة " خليفة الله " ليس بسبب المهدي أو غير المهدي ، بل قلت حتى رسول الله لا يصح القول بأنه خليفة الله من باب الإنابة عن الله في مهام أو ما شابه ذلك من معاني ، فافطن لما أقول ..
الكلمات واشتقاقها ومعانيها مررنا عليه ويجب أن نتجاوزه الآن, فالكلام هنا عن الشرع
بما أنك لم تايد قولك بسند فسأساعدك من مصدرك والله المستعان. وهذه مجرد أمثلة فقط
هل يقال: فلان خليفة الله؟
المجيزون
الشيخ ابن باز فى مقال بعنوان الدعوة إلى الله وأثرها في المجتمع
فى بدائع الفوائد لابن القيم :فصل بعنوان " الإنسان خليفة الله في الأرض "
فى مقال بموقع الشيخ الدكتور سلمان العودة بعنوان أهمية العقيدة في حياة الإنسان
جرت صحيفة الراية القطرية حواراً صحفياً مع القرضاوي حول الوضع الراهن وسبل التصدي للافتراءات الغربية ضد العرب والمسلمين.
القرضاوي: إن الإسلام ينظر إلى الإنسان نظرة التبجيل.........لأن الإنسان في نظر الإسلام وشريعته هو خليفة الله في أرضه يعمرها وينميها.....الخ
غير المجيزين (الذين هم على رأيك)
في منهاج السنة لابن تيمية:
والخليفة لا يكون خليفة إلا مع مغيب المستخلف أو موته ولهذا لا يصلح إن يقال إن الله يستخلف أحدا عنه فانه حي قيوم شهيد مدبر لعباده منزه عن الموت والنوم والغيبة
ولهذا لما قالوا لأبى بكر يا خليفة الله قال لست خليفة الله بل خليفة رسول الله وحسبي ذلك
والله تعالى يوصف بأنه يخلف العبد كما قال صلى الله عليه وسلم اللهم أنت الصاحب في السفر والخليفة في الأهل وكل من وصفه الله بالخلافة في القرآن فهو خليفة عن مخلوق كان قبله
قال الألباني : ( و هذه الزيادة خليفة الله ليس لها طريق ثابت ، و لا ما يصلح أن يكون شاهدا لها ، فهي منكرة كما يفيده كلام الذهبي السابق ، و من نكارتها أنه لا يجوز في الشرع أن يقال : فلان خليفة الله ، لما فيه من إيهام ما لا يليق بالله تعالى من النقص و العجز،
وفى حوار مع الدكتور عبد الصبور شاهين فى حلقة تليفزيونية من برنامج طريق الهداية ، أجاب عن معنى " خليفة " بقوله :
فعندما نقرأ (إني جاعل في الأرض خليفة) خليفة أي رسول موظف وظّفه الله تعالى وعندما يقول خليفة على الذين وصفتهم لملائكة بأنهم يفسدون في الأرض ويسفكون الدماء وهذا دليل على وجود خليفة مع أنها قراءة شاذة لكني لا آخذ بها ولذلك خليفة تعني موظفاً ونبياً سيقوم بتبليغ دعوتي وكل الأنبياء مرسلون من قِبَل الله تعالى (وتلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض) الرسل كلهم من خلفاء الله تعالى أي ممن اختارهم الله تعالى لحمل رسالته هذا ما يؤدي إليه اجتهادي في فهم خليفة.
وهذا فقط من باب التذكير أنه يجب حسم هذه المسألة أولا وحيث أن جواز أو عدم جواز قول " خليفة الله" لم يتفق عليه, فهنا لا تصبح شبهة وجود هذه الجملة في أي حديث ميزانا. ولا بد من ايجاد تفسير آخر.
والحكم على حديث لوجود كلمة " خليفة الله" يصبح باطل لأنه مبني على ميزان معطوب.
هذا وأنت لم تاتي بسند علمي لما تقول إلا ارجع إلى قواميس اللغة وخرابيط, وفي الأخير تريد أن تكون مفتي في الأحاديث وكأن المسألة عزيمة على بوفيه.
فعدم ذكر تلك الروايات هل هي مسيسة أم ماذا ؟؟ ما علّة ذلك ..!!!
و من ثمّ ،، ما علاقة ذلك بالسياسة و الاقتصاد و الرياضة ..!!!
المذهب السني تأثر بالأهواء السياسية وهذا لا تستطيع أن ينكره إلا فقهاء السلاطين وألفت فيه الكتب الكثيرة. وكتب الأحاديث ايضا. وحتى لا نخرج عن الموضوع. فسأضرب أمثلة في صحيح البخاري ومسلم ومسالة المهدي.
أنه لم ترد أحاديث صريحة في الصحيحين عن المهدي, وكيف فات هذا لمن يروى عنه أنه يسافر الأقطار في طلب حديث واحد.
كان ورود اسم المهدي في بقية كتب الحديث التي لا ترقى الى منزلتهما. فلماذا هذا التمييز؟ وهل تم التلاعب بهذين الصحيحين؟ ثم إتخاذهما مراجع أساسية. !!
إن في أخبار آخر الزمان توجد متلازمات بين ذكر المهدي والدجال, فلا يعقل أن يستفيض ذكر أحدهما ويهمل ذكر آخر بالكلية.
ذكر البخاري أحاديث عن المهدي ليست موجودة في الصحيح ولكن في كتاب التاريخ الكبير:
إبراهيم بن محمد بن علي بن أبي طالب الهاشمي وهو بن الحنفية أخو الحسن وعبد الله سمع منه محمد بن إسحاق وعمر مولى غفرة قال لي أبو نعيم قال حدثنا ياسين العجلي عن إبراهيم بن محمد بن علي بن الحنفية عن أبيه عن علي رفعه قال المهدي منا أهل البيت وفي إسناده نظر
الرقم 994 التاريخ الكبير للبخاري
زياد بن بيان قال عبد الغفار بن داود حدثنا أبو المليح الرقي سمع زياد بن بيان وذكر من فضله سمع علي بن نفيل جد النفيلي سمع سعيد بن المسيب عن أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم عن النبي صلى الله عليه وسلم المهدي حق وهو من ولد فاطمة قال أبو عبد الله في إسناده نظر
الرقم 1171 التاريخ الكبير للبخاري
فهل كانت هذه الأحاديث موجودة ثم أسقطت؟
بعض الكتب أستندت إلى أحاديث عن المهدي من صحيح مسلم, فهل أسقطت مثل هذه الأحاديث من الصحيح؟ مثال:
في كتاب الصواعق المحرقة على أهل الفرض والضلال والزندقة لابن حجر الهيتمي
تحقيق عبد الرحمن بن عبد الله التركي، وكامل محمد الخراف، ج2، مؤسسة الرسالة، الطبعة الأولى، 1417هـ.
في الصواعق المحرقة, ج2، ص472 يقول –
بعد أن يذكر دعاء النبي (صلى الله عليه وآله) لعلي وفاطمة بأن يجعل ذريتهما لا مجال لشرك الشيطان فيه، بعد أن زوجه فاطمة: قال اللهم أني أعيذه بك وذريته من الشيطان الرجيم- يقول: وقد ظهرت بركة دعاءه (صلى الله عليه وسلم) – فكان منه من مضى ومن يأتي، ولو لم يكن في الآتين إلا الإمام المهدي لكفى. وسيأتي في الفصل الثاني جملة مستكثرة من الأحاديث المبشرة به – بالإمام المهدي- ومن ذلك – من تلك الأحاديث المبشرة به- ما أخرجه مسلم وأبو داود والنسائي وابن ماجه والبيهقي وآخرون المهدي من عترتي من ولد فاطمة.
في كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال للعلامة علاء الدين علي المتقي بن حسام الدين الهندي، المتوفى سنة 975هـ، يقول في المجلد 14 من كتابه (كنز العمال) تحت الحديث 38662 في ذيله، قال: المهدي من عترتي من ولدِ فاطمة. يقول: الذي أخرج الحديث (د م) عن أم سلمة،
(د) يعني أبي داود، (م) يعني مسلم. كلاهما أخرج الحديث عن أم سلمة.
في كتاب مشارق الأنوار في فوز أهل الاعتبار) تأليف: العالم الشهير والعلامة النحرير الحبر الذي هو للفضائل حاوي الهمام الشيخ حسن العدوي الحمزاوي المالكي، المتوفى سنة 1303هـ، في ص119
وهو من ولد فاطمة باتفاق الجمهور، ففي مسلم وأبي داود والنسائي وابن ماجه والبيهقي وآخرين: المهدي من عترتي من ولد فاطمة. إذن في مسلم كان هذا الحديث موجوداً، اتفقت كلمة جملة من أعلام المسلمين على أنه في صحيح مسلم كان يوجد نص (المهدي من عترتي من ولد فاطمة) ولكنه صحيح مسلم الذي بأيدينا ، هذا النص غير موجود فيه.
-----
الموضوع مقتبس من لقاء مع السيد كمال الحيدري
التعديل الأخير تم بواسطة عبد الحسن2 ; 06-06-2010 الساعة 11:27 AM.
هل هناك كتاب شيعي جمع جميع الروايات التي قالها جعفر أو موسى الكاظم أو غيرهما ..!!!!
أنا لست مختصا حتى أجيبك على هذا السؤال وسأتركه لأهله
ولكن قياسك أيضا خاطيء, فأنا أتكلم عن أحاديث لم تذكر أو ذكرت وأسقطت من البخاري وما مسألة المهدي إلا مثال.
فالسؤال الأكثر إلحاحا: ماذا حصل لصحيحي البخاري ومسلم وكيف حصل ما حصل لإتخاذهما الكتابين الاساسيين وبقية كتب الحديث في دكة الإحتياط.
اقتباس :
اقتباس :
أحاديث المهدي في كتبنا موجودة قبل أن يولد الحسن العسكري و جد الحسن العسكري ...!
هذا صحيح فبالعموم هي موجودة في المذهبين ولا داعي للتشنج فتأثم.
اقتباس :
في حين أن رواياتكم في مهديكم ظهرت بعد موت الحسن العسكري و عدم وجود أبناء له ..
دع عنك الكذب
قل لم أتفق أن هذا المهدي هو الذي يأمن بوجوده أهل السنة وكفى.
اقتباس :
التفاف حول ماذا و تشيع ماذا ..!!!
فكر قبل أن تتكلم ..!
كان هذا ردك على هذا الكلام
quote] هذا مهناه أن القرضاوي إضطر للألتفاف على المعنى مثلك, لأنه لا يريد أن يقر بالحقيقة فيكون مفتاح الباب للتشيع.
وهذا دليل على أن الله سبحانه وتعالى عادل. وهو يهدي من يشاء ويضل من يشاء, ولكن سبل الهداية يراها الناس ومع ذلك يصر من يصر على الضلال.
اذا كيف استبصرت أنا ومن معي؟؟؟!!
أليست بمثل هذه القناعات.
ولا أريد أن أتكلم على القرضاوي ودوره المشبوه مع جماعته أخوان المسلمين في مصر قبل أن يلتحق في سبيل المال. ثم تهجمه على الفساد في دولة ثم سكوته ومدحه لسلاطينهم بعد رشوته.
اقتباس :
دعني أسألك سؤالا بسيطا ..
كيف ستعرف مهديكم و إمام زمانكم الذي تعرض عليه أعمالك صباح مساء و يطلع عليها و يعلم ما تقوله و تفعله و يعلم متى ستموت ...؟؟!!!!
كيف ستعرفون مهديكم ؟؟!!
أنا الذي يجب أن أسألك أنت وأمثالك شخصيا كيف ستعرفونه وهذه طريقة تفكيركم؟
ولكن لو كنت ذكيا وتعرف كيف تطرح الاسئلة فيجب أن تسال سؤالا أصعب من هذا
كان يجب أن تسال كيف سيتعرف العالم عليه؟؟؟
وقبل أن أجيبك حدد دور المهدي كما جاء في الاحاديث؟؟
هل هو سينصر دولة أو قبيلة أو طائفة أو قومية ضد مثيلتها ؟؟؟
حدد مفهومك قبل مضيعة الوقت في مثل هذا النقاش والكلام عن "مهدينا ومهديكم". فإذا عرف مفهومك يصبح مواصلة النقاش في غاية اليسر.
العرض المتطور
