[Bani Hashim]

بسمه تعالى

نورد بعض اقوال علمائنا:

1) شيخ الكليني (رض):
صنف بابً كامل في كتابه الكافي ج 1 وسماه: باب أن الائمة عليهم السلام نور الله عزوجل


2) سيد الخؤي (رض)
يقول السيد في البيان في تفسير القرآن - ص 433:
وعلى الجملة : ابتدأ الله كتابه التدويني بذكر اسمه ، كما ابتدأ في كتابه التكويني باسمه الاتم ، فخلق الحقيقة المحمدية ونور النبي الاكرم قبل سائر المخلوقين ، وإيضاح هذا المعنى : أن الاسم هو ما دل على الذات ، وبهذا الاعتبار تنقسم الاسماء الالهية إلى قسمين : تكوينية ، وجعلية



3) العلامة المجلسي (رض):
بحار الأنوار ج 58 - ص 141 : اعلم أن ما تقدم من الاخبار المعتبرة في هذا الباب وما أسلفناه في أبواب بدء خلق الرسول صلى الله عليه وآله والائمة عليهم السلام - وهي قريبة من التواتر

وصنف العلامة في بحار الأنوار ج 23 - ص 304 بابً سماه: باب انهم أنوار الله ، وتأويل آيات النور فيهم



4) الميرزا جواد التبريزي (رض):
صراط النجاة ج 3 - ص 438 س 1260: ما رأيكم فيمن يعتقد بأن النبي وأهل بيته (ع) كانوا موجردين بأرواحهم وأجسامهم المادية، قبل وجود العالم، وأنهم كانوا مخلوقين قبل خلق ادم (ع) لا أن الله تعالى جعل صورهم حول العرش، فما هو الجواب؟

الجواب: كانوا (ع) موجودين بأشباحهم النورية، قبل خلق آدم (ع) وخلقتهم المادية متأخرة عن خلقة آدم، كما هو واضح، والله العالم



5) الإمام الهادي عليه السّلام:
رواها الصّدوق بالفقيه والعيون في الزّيارة الجامعة الكبيرة: خَلَقَكُمُ اللهُ اَنْواراً فَجَعَلَكُمْ بِعَرْشِهِ مُحْدِقينَ حَتّى مَنَّ عَلَيْنا بِكُمْ، فَجَعَلَكُمْ فى بُيُوت اَذِنَ اللهُ اَنْ تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فيهَا اسْمُهُ


6) قال آية الله المرجع صادق الشيرازي:
جاء في زيارة الجامعة الكبيرة، المعتبرة سنداً ودلالة: «خلقكم الله أنواراً فجعلكم بعرشه محدقين حتى منّ علينا بكم»
http://www.s-alshirazi.com/masael/subject/aghaed/letter27.htm
[انظر الى السؤال الاخير في الصفحة]

اذاً الامام المعصوم يؤيد ما نقول والسنة يؤيدون ذالك ايضاً

انتهى

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bani hashim [ مشاهدة المشاركة ]

بسمه تعالى نورد بعض اقوال علمائنا: 1) شيخ الكليني (رض): صنف بابً كامل في كتابه الكافي ج 1 وسماه: باب أن الائمة عليهم السلام نور الله عزوجل 2) سيد الخؤي (رض) يقول السيد في البيان في تفسير القرآن - ص 433: وعلى الجملة : ابتدأ الله كتابه التدويني بذكر اسمه ، كما ابتدأ في كتابه التكويني باسمه الاتم ، فخلق الحقيقة المحمدية ونور النبي الاكرم قبل سائر المخلوقين ، وإيضاح هذا المعنى : أن الاسم هو ما دل على الذات ، وبهذا الاعتبار تنقسم الاسماء الالهية إلى قسمين : تكوينية ، وجعلية 3) العلامة المجلسي (رض): بحار الأنوار ج 58 - ص 141 : اعلم أن ما تقدم من الاخبار المعتبرة في هذا الباب وما أسلفناه في أبواب بدء خلق الرسول صلى الله عليه وآله والائمة عليهم السلام - وهي قريبة من التواتر وصنف العلامة في بحار الأنوار ج 23 - ص 304 بابً سماه: باب انهم أنوار الله ، وتأويل آيات النور فيهم 4) الميرزا جواد التبريزي (رض): صراط النجاة ج 3 - ص 438 س 1260: ما رأيكم فيمن يعتقد بأن النبي وأهل بيته (ع) كانوا موجردين بأرواحهم وأجسامهم المادية، قبل وجود العالم، وأنهم كانوا مخلوقين قبل خلق ادم (ع) لا أن الله تعالى جعل صورهم حول العرش، فما هو الجواب؟ الجواب: كانوا (ع) موجودين بأشباحهم النورية، قبل خلق آدم (ع) وخلقتهم المادية متأخرة عن خلقة آدم، كما هو واضح، والله العالم 5) الإمام الهادي عليه السّلام: رواها الصّدوق بالفقيه والعيون في الزّيارة الجامعة الكبيرة: خَلَقَكُمُ اللهُ اَنْواراً فَجَعَلَكُمْ بِعَرْشِهِ مُحْدِقينَ حَتّى مَنَّ عَلَيْنا بِكُمْ، فَجَعَلَكُمْ فى بُيُوت اَذِنَ اللهُ اَنْ تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فيهَا اسْمُهُ 6) قال آية الله المرجع صادق الشيرازي: جاء في زيارة الجامعة الكبيرة، المعتبرة سنداً ودلالة: «خلقكم الله أنواراً فجعلكم بعرشه محدقين حتى منّ علينا بكم» http://www.s-alshirazi.com/masael/subject/aghaed/letter27.htm [انظر الى السؤال الاخير في الصفحة] اذاً الامام المعصوم يؤيد ما نقول والسنة يؤيدون ذالك ايضاً انتهى

لا أدري لماذا كل هذا اللف ...!!

أنا لم أجادل و لم أعلّق .. أنا سألت سؤالا مباشرا ؟؟

هل الأئمة بشر أم ملائكة ؟؟ .. و إن كانوا من البشر ما سبب قولنا أنهم من البشر برغم أن أصلهم من النور ؟؟

ما الفرق بين البشر و بين الجن و بين الملائكة ؟؟!!

أليست الملائكة مخلوقات من النور و قادرة على التجسد في صورة بشر .. كما قال تعالى : " فأرسلنا إليها روحنا فتمثّل لها بشرا رسولا " .. مريم : 17

فهناك بشر ليسوا بشر حقيقين ، و لكنهم ملائكة متمثلة و متجسدة على شكل بشر ، كما في قصة مريم ..

فهل علي و الأئمة من الملائكة المتمثلين بصورة بشر ؟؟!! .. سؤالي واضح و محدّد ..!!

لماذا لا نقول أن علي ملك متجسد في صورة بشر ؟؟ .. مالذي يجعلنا نقول أنه من البشر ..؟؟؟!!!

الرسول صلى الله عليه و آله و سلم هناك نص في القرآن صريح يقول أنه من البشر ،، لقوله تعالى : " قل سبحان ربي هل كنت إلا بشرا رسولا " .. الإسراء : 93

فلا نستطيع القول بأن محمد صلى الله عليه و آله و سلم ليس من البشر ، لأنه كفر بآية الله الصريحة أنه من البشر .. و لكن الأئمة لم ترد آية تؤكد أنهم بشر خاصة أن لكم روايات تقول أنهم من النور .. فهل نعتبرهم ملائكة أم بشر .. و ما سبب اعتبارهم بشر ؟؟!!

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

لا أدري لماذا كل هذا اللف ...!! أنا لم أجادل و لم أعلّق .. أنا سألت سؤالا مباشرا ؟؟ هل الأئمة بشر أم ملائكة ؟؟ .. و إن كانوا من البشر ما سبب قولنا أنهم من البشر برغم أن أصلهم من النور ؟؟ ما الفرق بين البشر و بين الجن و بين الملائكة ؟؟!! أليست الملائكة مخلوقات من النور و قادرة على التجسد في صورة بشر .. كما قال تعالى : " فأرسلنا إليها روحنا فتمثّل لها بشرا رسولا " .. مريم : 17 فهناك بشر ليسوا بشر حقيقين ، و لكنهم ملائكة متمثلة و متجسدة على شكل بشر ، كما في قصة مريم .. فهل علي و الأئمة من الملائكة المتمثلين بصورة بشر ؟؟!! .. سؤالي واضح و محدّد ..!! لماذا لا نقول أن علي ملك متجسد في صورة بشر ؟؟ .. مالذي يجعلنا نقول أنه من البشر ..؟؟؟!!! الرسول صلى الله عليه و آله و سلم هناك نص في القرآن صريح يقول أنه من البشر ،، لقوله تعالى : " قل سبحان ربي هل كنت إلا بشرا رسولا " .. الإسراء : 93 فلا نستطيع القول بأن محمد صلى الله عليه و آله و سلم ليس من البشر ، لأنه كفر بآية الله الصريحة أنه من البشر .. و لكن الأئمة لم ترد آية تؤكد أنهم بشر خاصة أن لكم روايات تقول أنهم من النور .. فهل نعتبرهم ملائكة أم بشر .. و ما سبب اعتبارهم بشر ؟؟!!

لو قرات الكتب جيدا واطلعت على الروايات والاحاديث التي في كتبكم

لما استنكرت ان الإمام علي واهل البيت من نور

لسان الميزان:3/423: عن محمد بن محمد بن الصائغ عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده مرفوعاً: لما أسرى بي رأيت على العرش مكتوباً لا إله إلا الله محمد رسول الله ، أبو بكر الصديق ، عمر الفاروق ، عثمان ذو النورين ، يقتل ظلماً.
رواه الختلي في الديباج عنه ، والمتهم به صاحب الترجمة .

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

لو قرات الكتب جيدا واطلعت على الروايات والاحاديث التي في كتبكم لما استنكرت ان الإمام علي واهل البيت من نور لسان الميزان:3/423: عن محمد بن محمد بن الصائغ عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده مرفوعاً: لما أسرى بي رأيت على العرش مكتوباً لا إله إلا الله محمد رسول الله ، أبو بكر الصديق ، عمر الفاروق ، عثمان ذو النورين ، يقتل ظلماً. رواه الختلي في الديباج عنه ، والمتهم به صاحب الترجمة .

هل أفهم من كلامك أنك تقول أن علي بن أبي طالب من صنف الملائكة ؟؟!!!

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

هل أفهم من كلامك أنك تقول أن علي بن أبي طالب من صنف الملائكة ؟؟!!!

مشاركتي واضحة وضوح الشمس

وهذا يعتمد على فهمك ومدى استيعاب عقليتك للفهم

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

مشاركتي واضحة وضوح الشمس وهذا يعتمد على فهمك ومدى استيعاب عقليتك للفهم

عجبي لكم و لمذهبكم هذا ...!!!!

تزعمون أنكم تعرضون رواياتكم على القرآن تأخذون بها و إلا رميتموها عرض الحائط ،، فإذ بكم تأخذون بروايات تخالف آيات الله الصريحة ...!!!!

ألا تقرأون قول الله تعالى : " الذي أحسن كل شيء خلقه و بدأ خلق الإنسان من طين . ثمّ جعل نسله من سلالة من ماء مهين " .. السجدة : 7-8

فالله بصريح العبارة يقول بأنه بدأ خلق الإنسان من طين ، و رواياتكم التي تؤمنون بها تقول بأنه بدأ خلق الإنسان من نور ، و أن أول إنسان خلقه الله هو علي و الأئمة و ليس آدم كما يقول الله ..

فما هذه الجرأة على الله حتى ترموا بآياته عرض الحائط و تتسمكوا في روايات ..؟؟!!

ما هذه الجرأة على الله ؟؟!!!!!

فأسأل من كان في قلبه ذرة إيمان بالقرآن ،،،

هل أول من خلقه الله من البشر هو آدم كما في القرآن أم علي كما في رواياتكم ؟؟

و أول إنسان خلقه الله ،، هل خلقه من طين كما في القرآن أم من نوره كما في رواياتكم ؟؟

هل تصدقون الله و تكذّبون رواياتكم أم تصدّقون رواياتكم و تكذّبون الله ..؟؟!!

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

عجبي لكم و لمذهبكم هذا ...!!!! تزعمون أنكم تعرضون رواياتكم على القرآن تأخذون بها و إلا رميتموها عرض الحائط ،، فإذ بكم تأخذون بروايات تخالف آيات الله الصريحة ...!!!! ألا تقرأون قول الله تعالى : " الذي أحسن كل شيء خلقه و بدأ خلق الإنسان من طين . ثمّ جعل نسله من سلالة من ماء مهين " .. السجدة : 7-8 فالله بصريح العبارة يقول بأنه بدأ خلق الإنسان من طين ، و رواياتكم التي تؤمنون بها تقول بأنه بدأ خلق الإنسان من نور ، و أن أول إنسان خلقه الله هو علي و الأئمة و ليس آدم كما يقول الله .. فما هذه الجرأة على الله حتى ترموا بآياته عرض الحائط و تتسمكوا في روايات ..؟؟!! ما هذه الجرأة على الله ؟؟!!!!! فأسأل من كان في قلبه ذرة إيمان بالقرآن ،،، هل أول من خلقه الله من البشر هو آدم كما في القرآن أم علي كما في رواياتكم ؟؟ و أول إنسان خلقه الله ،، هل خلقه من طين كما في القرآن أم من نوره كما في رواياتكم ؟؟ هل تصدقون الله و تكذّبون رواياتكم أم تصدّقون رواياتكم و تكذّبون الله ..؟؟!![/center]

طرحت شبهتك منتصرا وبعد أن تم صفعك برواياتكم

أصبحت الروايات باطلة

عجبي

يا شيخ نحن نحجك بما يصح عندك ولا نلجأ للتاويل والهروب

أما باقي مشاركتك الإنشائية فقد ردينا عليها بالروايات السابقة

التي تثبت أن أبو بكر وعمر وعثمان خلقوا قبل القرآن

حيث هم أنوار حول العرش

ولكن حقدكم على محمد وآل بيته جعلكم تصبون على آل البيت ع

وتتصيدون في فضائلهم ولكن هيهات

فهم نور الله في الأرض

ونور الله لا يطفأ ابدا

[عبد الحسن2]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

ألا تقرأون قول الله تعالى : " الذي أحسن كل شيء خلقه و بدأ خلق الإنسان من طين . ثمّ جعل نسله من سلالة من ماء مهين " .. السجدة : 7-8 فالله بصريح العبارة يقول بأنه بدأ خلق الإنسان من طين ، [/center]

إن إبليس حقت عليه اللعنة لأنه أنكر ذلك وقال: " خَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ "
وأنكر قول الله سبحانه وتعالى
إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِنْ طِينٍ (71) فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ (72) سورة ص
000
وهل روح الله الا من نور والمشيئة تسبق الفعل.

وهذا لم يخف حتى على السلف من أهل السنة الذين يظنون أن الحق في جانبهم لما قبلوا مثل هذه الروايات الموضوعة:

"لما أسرى بي رأيت على العرش مكتوباً لا إله إلا الله محمد رسول الله ، أبو بكر الصديق ، عمر الفاروق ، عثمان ذو النورين ، يقتل ظلماً."

فإذا كان الحق هو في جانب مذهب أهل السنة كما تعتقد فيجب ان لا تنكر هذا, لأن الله يعلم بما كان وسيكون وليس فيه عجب, وإذا كان الحق مع مذهب آل البيت عليهم السلام كما لا تعتقد أنت فهو ايضا كذلك. ولكنك أنكرت كل ذلك وإتبعت تفسير إبليس.

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

أنا سألت سؤالا مباشرا ؟؟ هل الأئمة بشر أم ملائكة ؟؟ .. و إن كانوا من البشر ما سبب قولنا أنهم من البشر برغم أن أصلهم من النور ؟؟

ونحن أيضا نسألك سؤالا مباشرا ؟؟
هل أبو بكر وعمر بشر أم ملائكة ؟