[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم المرتضى [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نعم, بالنسبة لكم. نعم كبيرة ايضا. هذه بعض أراء علمائكم: قال ابن الجوزي في كشف المشكل 1/449: هذا الحديث قد أطلت البحث عنه ، وتطلبت مظانه ، وسألت عنه ، فما رأيت أحداً وقع على المقصود به. وقال ابن بطال: لم ألق أحدا يقطع في هذا الحديث ـ يعني بشيء معين البيهقي في دلائل النبوة: وقد وجد هذا العدد بالصفة المذكورة إلى وقت الوليد بن يزيد بن عبد الملك ، ثم وقع الهرج والفتنة العظيمة كما أخبر في هذه الرواية ، ثم ظهر ملك العباسية قال ابن أبي العز الحنفي في شرح العقيدة الطحاوية : علي رضي الله عنه لم يجتمع الناس في زمانه ، بل كانوا مختلفين ، لم ينتظم فيه خلافة النبوة ولا الملك قال السيوطي في تاريخ الخلفاء ص 10 : وعلى هذا فقد وجد من الاثني عشر خليفة : الخلفاء الأربعة ، والحسن ومعاوية وابن الزبير وعمر بن عبد العزيز ، ويحتمل أن يُضم إليهم المهتدي من العباسيين ، لأنه فيهم كعمر بن عبد العزيز ، وكذلك الطاهر لما أوتيه من العدل ، وبقي الاثنان المنتظران ، أحدهما المهدي ، لأنه من أهل بيت محمد صلى الله عليه وسلم قال ابن حبان: معنى الخبر عندنا أن من بعد الثلاثين سنة يجوز أن يقال لهم خلفاء أيضا على سبيل الاضطرار وإن كانوا ملوكاً على الحقيقة, وآخر اثني عشر من الخلفاء كان عمر بن عبد العزيز قال ابن كثير : وعلى كل تقدير فهم اثنا عشر قبل عمر بن عبد العزيز[/size][/color] قال بن تيميه في مجموع الفتاوي ج8/238 :وفي الصحيحين عن جابر بن سمرة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا يزال هذا الأمر عزيزا إلى اثنى عشر خليفة كلهم من قريش ولفظ البخاري اثنى عشر أميرا وفي لفظ لا يزال أمر الناس ماضيا ولهم أثنا عشر رجلا وفي لفظ لا يزال الإسلام عزيزا إلى أثنى عشر خليفة كلهم من قريش وهكذا كان فكان الخلفاء أبو بكر وعمر وعثمان وعلــي ثم تولى من اجتمع الناس عليه وصار له عز ومنعة معاوية وابنه يزيد ثم عبد الملك وأولاده الأربعة وبينهم عمر بن عبد العزيز الحبر السائل في منتديات انا شيعي العالمية: ابو بكر و عمر و عثمان وعلي و الحسن و عمر بن عبدالعزيز و خلافة راشدة جديدة ثم المهدي المنتظر طبعا رسولنا الاعظم صلى الله عليه و آله أوتي الفصاحة و جوامع الكلم. و لا يضاهيه أحد بذلك. لكن هل تعتقد بأني أعتقد ان الاحاديث التي أحضرتها لك من صحيح مسلم صحيحه؟ هل تعتقد بأني اعتقد بأن الرسول قال مثل هذا الحديث: "أسمع وأطع وإن كان عبدا حبشيا مجدع الأطراف" او هذا: "تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع" لا يا عزيزي. والله ما نطق الرسول صلى الله عليه و آله بهذا الكلام. كلها موضوعة كاذبه و سخيفة.

أنت تقول أن الخليفة هو الإمام هو الأمير هو السلطان لا فرق بينها ...

سؤالي لك : هل تقول أن الحسن العسكري كان خليفة و كان سلطانا و كان أميرا و كان ملكا باعتبار هذه المصطلحات لها نفس الدلالة و المعنى ؟؟!!![/center]

[خادم المرتضى]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الحبر السائل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

أنت تقول أن الخليفة هو الإمام هو الأمير هو السلطان لا فرق بينها ... سؤالي لك : هل تقول أن الحسن العسكري كان خليفة و كان سلطانا و كان أميرا و كان ملكا باعتبار هذه المصطلحات لها نفس الدلالة و المعنى ؟؟!!!

لماذا تخلط بين ما يعتقد به السنه و ما يعتقده الشيعة الاماميه الاثنى عشرية؟ تأتي بموروث سني و تسقطه على عقائد الشيعه الامامية, و من ثم تحاول ان تفهم ماذا كان او من هو الامام الحسن العسكري عليه السلام.

أخي الحبر السائل ركز معي:

الخليفة و الامير و الامام و السلطان مسميات تطلق لجميع ولاة الامر في المذهب السني فقط. ذكرت لك من قبل بأن الخليفة يزيد هو الامام يزيد هو امير المؤمنين هو ولي الامر في زمنه, يضرب العوام من السنة على ظهرهم و يسرق مالهم و لابد من طاعته.

لكن الامامة عند الشيعه الامامية الاثنى عشريه عقيدة و اصل من اصول الدين هي كالنبوة منصوص عليها من الله عز وجل لما فيها من خير للانسانية. هي مهمة جدا جدا لتنظيم و ادارة شؤون الناس بالعدل بحيث لا يأتي من كانت امرأة افقه منه او وضيع ابن وضيع, او طليق ابن طليق او وزغ ابن وزغ او عبد حبشي مجدع الاطراف و يتسلط على رقاب الناس.

أخي الحبر السائل انت في منتدى للشيعة الاماميه الاثنى عشرية, حريٌ بك ان تلم بكل عقائدنا و تعيها و تفهمها و من ثم تأتي لتحاور ما استعصى عليك فهمه, او ما نبذه عقلك ولم يستطع احتوائه.

قد يفيدك هذا الرابط:
http://www.ishiaa.com/vb/showthread.php?t=94287

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

الخلافة الراشدة هي الخلافة التي يطبق الخليفة الذي تولّى أمر المسلمين شرع الله ، و يحكم على منهاج الرسول صلى الله عليه و آله و سلم .. هو تطبيق منهاج النبي في تعامله مع أهل الذمة من اليهود و النصارى ، و تطبيق منهاج النبي في إقامة الحدود الشرعية ، و تطبيق منهاج النبي في نشر العدل و السلام بين الناس ، باختصار : الحكم بما أنزل الله على منهاج رسوله .. و لا شك أنه حينها يكون الدين عزيزا ، و تكون راية الإسلام عالية خفاقة ، و يتم نشر الإسلام في الأرض كما أمر المولى عزّ و جل .. " و لله العزة و لرسوله و للمؤمنين " أما إن أخذنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه كمثال : نجده كان خليفة يحكم بشرع الله بين الناس ، و أقام العدل بين الناس و الأمن و السلام ، و كانت راية الإسلام عالية في هذه الأرض و المسلم في زمانه كان عزيزا مهابا ، و نشر الإسلام و فتحت البلاد و استمر نهج النبي في الفتوحات و نشر دين الله في الأرض .. أما الحسن بن علي رضي الله عنه ، فلا يخفى أن خلافته كانت انتقالية فلم تستمر إلا شهرين أو أكثر ، و هذه مدّة قليلة لبيان كيفية حكمه على منهاج النبي ، و مع هذه المدّة القصيرة فقد استطاع أن يوحّد الصفوف و يطفئ الفتنة و هذا عمل عظيم يعود الفضل له رضي الله عنه و أرضاه .. فإدخالي له ضمن الخلفاء هو أن خلافته كانت تكملة الثلاثين سنة الأولى التي قال عنها النبي أنها زمن الخلافة الراشدة الأولى ، و عليه فهو داخل ضمنهم و إن كانت مدة خلافته قليلة جدا ..

من خلال توضيحك معنى الخلافة الراشدة, استخلص من كلامك ان الخليفة معاوية بن ابي سفيان و الخليفة يزيد و والخليفة مروان وابنه عبدالملك لم يحكموا بشرع الله, ولم يكونوا على منهاج النبي؟

لن أتطرق الى خلافة عمر و هل حكم بشرع الله ام لا.

لكن قلت بأنك تضم الامام الحسن بن علي الى الخلافة الراشدة لأن الرسول قال الخلافة على منهاج النبوة تدوم 30 سنه. و كان تعليلك لكيفية عزة الدين الاسلامي خلال خلافته القصيرة انه استطاع ان يوحد صفوف المسلمين ويطفئ الفتنة ووصفت هذا بالفعل بالعظيم:

هل تقول بأن من وسائل عزة الدين أن يفعل الخليفة ما استطاع لضمان توحيد صفوف المسلمين ووأد الفتنة و الحفاظ على الدين من الانشقاق و الضياع؟ كما فعل الامام الحسن بن علي؟

[الحبر السائل]

[quote=خادم المرتضى;1125324]

اقتباس :

لماذا تخلط بين ما يعتقد به السنه و ما يعتقده الشيعة الاماميه الاثنى عشرية؟ تأتي بموروث سني و تسقطه على عقائد الشيعه الامامية, و من ثم تحاول ان تفهم ماذا كان او من هو الامام الحسن العسكري عليه السلام.

اقتباس :

أخي الحبر السائل ركز معي: الخليفة و الامير و الامام و السلطان مسميات تطلق لجميع ولاة الامر في المذهب السني فقط. ذكرت لك من قبل بأن الخليفة يزيد هو الامام يزيد هو امير المؤمنين هو ولي الامر في زمنه, يضرب العوام من السنة على ظهرهم و يسرق مالهم و لابد من طاعته. لكن الامامة عند الشيعه الامامية الاثنى عشريه عقيدة و اصل من اصول الدين هي كالنبوة منصوص عليها من الله عز وجل لما فيها من خير للانسانية. هي مهمة جدا جدا لتنظيم و ادارة شؤون الناس بالعدل بحيث لا يأتي من كانت امرأة افقه منه او وضيع ابن وضيع, او طليق ابن طليق او وزغ ابن وزغ او عبد حبشي مجدع الاطراف و يتسلط على رقاب الناس.

أنا سألتك و لم تجبني ...!!!

هل في ظنّك و اعتقادك كشيعي أن معنى الخلافة هي نفسها الإمامة هي نفسها الإمارة هي نفسها الملك هي نفسها السلطنة أم أن هناك فرق بين هذه المصطلحات ؟؟

و إن كان هناك فرق ،، فما الفرق بين الخليفة و بين الإمام و بين الأمير ...؟؟!!!


أنا لم أسألك عن أهمية الخليفة أو الإمام أو وظيفته و لكن أسألك عن الفروقات بين هذه المصطلحات و دلالاتها ..من منظورك أنت ..

اقتباس :

قد يفيدك هذا الرابط: http://www.ishiaa.com/vb/showthread.php?t=94287

اقتباس :

هذا الرابط يجعل الخلافة هي الإمامة ,،

و نحن نتحدث عن أكثر من مصطلح " الخليفة " " الإمام " " الأمير " " وليّ الأمر " " الحاكم " " الملك " " السلطان " .. و تحليل دلالات هذه المصطلحات و حقيقتها ..

و رابطك لا يتناول مبحثنا هذا أبدا ..

اقتباس :

من خلال توضيحك معنى الخلافة الراشدة, استخلص من كلامك ان الخليفة معاوية بن ابي سفيان و الخليفة يزيد و والخليفة مروان وابنه عبدالملك لم يحكموا بشرع الله, ولم يكونوا على منهاج النبي؟

ومالذي أدّى بك إلى هكذا فهم ...!

حينما نعطي درجة في تعريف أمرٍ ما ، لا يُفهم من هذا أن من لم يبلغ تلك الدرجة فهو نقيضها ..!!!

فلو قلنا أن المتقين هم المؤمنون الذين يراقبون الله دوما و استقامت حياتهم على ما يرضي الله ... لا يعني هذا أن من لم يبلغ درجة التقوى فهو فاسق فاجر أعماله خلاف التقوى ،، و لكن قد يكون نال من التقوى نصيبا لا يؤهله أن يكون من المتقين ... و كذا الحال مع الأولياء الصالحين ، من لم يبلغ درجتهم لا يعني أنه من الكفرة الفجرة ..!!!

لذا فلا تحاول خلط الأمور ..

اقتباس :

هل تقول بأن من وسائل عزة الدين أن يفعل الخليفة ما استطاع لضمان توحيد صفوف المسلمين ووأد الفتنة و الحفاظ على الدين من الانشقاق و الضياع؟ كما فعل الامام الحسن بن علي؟

على حسب ... لذا وضح أكثر بمثال لأنه لكل مقام مقال !

و أخبرتك أن الحسن بن علي رضي الله عنه خلافته كانت انتقالية فانتقل نظام الحكم من الخلافة الراشدة إلى الملك العضوض في بني أمية و من ثمّ بني العباس و من ثم الذين جاؤا بعدهم ..

و من ثمّ حاول أن تكون أسئلتك تدور حول المهدي موضوعك لكي لا يتشتت الموضوع ، إن كنت تحرص على عدم شتاته ،، و أما بالنسبة لي فلا مشكلة عندي اسأل ما بدا لك ، و لكن أحببت تنويهك ..