[كتاب بلا عنوان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمـ العنزي ـد [ مشاهدة المشاركة ]

حياك الله زميلي المحترم , بل الذين لا يقبل السنة مع القرأن الكريم فهو ضال مضل وتوجد احاديث كثيرة لدينا تثبت بأنه يجب الاخذ بالقرأن والسنة لكن ، نحن وانتم نختلف اخلاق كبير في اخذ السنة نحن اخذنها من الصحابة رضوان الله عليهم وانتم تكفرونهم ولا تقبلون بأحاديثهم ونحن لا نقبل احاديثكم لاننا نعتقد بأنها كلها كذب على ال البيت وخصوصا جعفر رحمه الله تبارك وتعالى ، ومن اجل ذلك قلت ان وضعت لكم من احاديثنا فلن تقبلوها وان وضعتوا لي من احاديثكم لن اقبلها ، فالقرأن هو الفيصل بيننا والامامة والعصمة لديكم امر عظيم وهو امر قائم عليه مذهبكم ، ومن اجل ذلك إن كانت العصمة مهمه لهذه الدرجه ( لدرجة انها اهم من الصلاة ) لماذا لم يذكر الله العصمة بأية محكمة صريحة ! هذا مقصدي وانا اعلم علم اليقين ان العصمة باطلة الا ان اثبتوا ذلك من القرأن الكريم لانه هو اساس التشريع والسنة اساس التفصيل

اولا لا تدخل في موضوع الصحابة
و انت كذبت حينما قلت اننا نكفر جميع الصحابة بل انتم من يقول انهم في النار كما صرح البخاري و مسلم اغلبهم في النار !! و اما نحن قلنا حصل لهم التباس في الايمان بالولاية و ارتدوا عنه فترة ثم امنوا بالولاية و اغلب الصحابة مسلمين و مؤمنين << وهذا الموضوع ليس من اصل الحوار

و قولك انها اهم من الصلاة فهذه من اكاذيبك ايضا فالصلاة هي عمود الدين فلا تفتري <<< وهذا ليس صلب موضوعنا فلا تهرب منه

و اما قولك ان الله لم يذكر العصمة في القرآن فهذه من جهلك و انا كررت آيات و اولها هذه :
إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْت


فلم تجب و هربت عدة مرات منها
;)

[أحمـ العنزي ـد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]

و اما قولك ان الله لم يذكر العصمة في القرآن فهذه من جهلك و انا كررت آيات و اولها هذه : إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِبَ

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]

عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْت فلم تجب و هربت عدة مرات منها ;)

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ" آل عمران 7



ارجوا ان تفهم هذه الاية ! ;)



*****
هذه الاية لا تعتبر من الايات المحكمات وهذا يثبت بأنك تجهل ماهو المحكم

الرجس ذكرت في عدة اماكن في القرأن الكريم ومنها للصحابه رضوان الله عليهم

والمؤمنين ، فهل هذا يعني انهم معصومون ان فهمنا ان كلمه رجس تعني العصمة !! يا فالح !!!

*****
وانا لم اتابع الموضوع كله فقط قراءت الى رد الاخ الذي اقتبست مشاركته في ردي السابق
لانه بقيه الردود مجرد ردود رافضيه وارجوا ان لا تمانعوا بوصفكم بالرافضه كما تصفوننا بالوهابيه :d

*****
وكما قلت , طلبت من القرأن الكريم لانكم لا تؤمنون بأحاديثنا ولا نؤمن بأحاديثكم فلن ننتفع بها الا ان كنا جميعنا سنة او جميعنا رافضة .


والعصمة امر بهذه الاهمية ، لماذا لم تذكر في القرأن الكريم ! ذكر ما هو ادنى منها منزلة ولكن لم تذكر العصمة !! عجــــــــيب !



حاول مره اخرى ;)

[واحد غير]

اقتباس :

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ" آل عمران 7

اخي الكريم انت توقفت عند الشي اللذي يعجبك من الايه لكنك لم تلتفت الى تكملتها

اقتباس :

وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا

اذا هنا انت من يقرا ويتفكر !!

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ" آل عمران 7 ارجوا ان تفهم هذه الاية ! ;)

ركز على اللون الاخضر لانه ضدك





مازال يهرب منها :
( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت و يطهركم تطهيرا .. )
أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ . صدق الله العظيم
كيف اطيع شخص غير معصوم و هو مقرون بطاعة الله !



ومازال يهرب من الاحاديث :

كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
للشيخ ناصر الدين الألباني

رقم الحديث 13
المرجع صحيح ابن ماجة1
الصفحة 7
الموضوع الرئيسي
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث 13 حدثنا نصر بن علي الجهضمي حدثنا سفيان بن عيينة في بيته أنا سألته عن سالم أبي النضر ثم مر في الحديث قال أو زيد بن أسلم عن عبيد الله بن أبي رافع عن أبيه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه * ( صحيح _ تخريج أحاديث مشكاة المصابيح 162 )
الكتاب صحيح سنن ابن ماجة باختصار السند
المؤلف محمد تاصر الدين الألباني
الناشر مكتب التربية العربي لدول الخليج الرياض
الطبعة الطبعة الثالثة
تاريخ الطبعة 1408 هـ - 1988 م
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2011



رقم الحديث 3849
المرجع صحيح أبي داود3
الصفحة 871
الموضوع الرئيسي العلم والسنة والحديث النبوي
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث عن أبي رافع عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا ندري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه * ( صحيح ) _ ابن ماجه 13 .
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15591





قال الطبري في تفسيره :
{ إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْت } يَقُول : إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِب عَنْكُمْ السُّوءَ وَالْفَحْشَاءَ يَا أَهْلَ بَيْت مُحَمَّد , وَيُطَهِّرَكُمْ مِنْ الدَّنَس الَّذِي يَكُون فِي أَهْل مَعَاصِي اللَّه تَطْهِيرًا .
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=33& nAya=33&taf=TABARY&tashkeel=0





التفسير الكبير ج10 ص116 طبعة دار الكتب العلمية بيروت الطبعة الأولى 1421 هـ - 2000م
قوله تعالى (يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأمْرِ مِنكُمْ) (النساء: 59): إن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية، ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمراً بفعل ذلك الخطأ. والخطأ لكونه خطأ منهيٌ عنه، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد، بالاعتبار الواحد، وإنه محال.
فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر علي سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم، وجب أن يكون معصوماً عن الخطأ. فثبت قطعاً أن أولي الأمر المذكور في هذه الآية لا بد وأن يكون معصوماً




هل يوجد اوضح من ذلك ؟؟
هذا عالمكم يقول بذلك ؟



لكن انظروا ماذا قال العنزي :

اقتباس :

وانا لم اتابع الموضوع كله

بالله عليك هل انت تستحق الحوار
اذن مرة ثانية لا تتحدى و تهرب و لا تقرأ الردود

[كتاب بلا عنوان]

اطالب من الادراة اغلاق الموضوع اذا هرب العنزي مرة اخرى بسبب عجز محاوري عن الرد و هروبه المتكرر
الا اذا اتى و صار رجل كما يقول في تحديه و قدها و قدود ( رد يا العنزي رد لتبيض الصفحة السوداء على زملائك )

لتذكير ما قاله احمد العنزي :

اقتباس :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمـ العنزي ـد يا أحمد العنزي :- سب أعدائك لك وشتم حسادك يساوي قيمتك لأنك أصبحت شيئا مذكورا وشخصا مهما . ان كنت رجل يا كتاب مغلق ، افتح موضوع للتحاور بدل الاستهزاء فلقد شبعت من الاستهزاء ومسخرة اخوانك الاطفال فـ اقول ، ان كنت قدها وقدود افتح موضوع للحوار وارشح لك موضوع اثبات العصمه *-^

[كتاب بلا عنوان]

يا ليل ما اطولك

اقتباس :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمـ العنزي ـد يا أحمد العنزي :- سب أعدائك لك وشتم حسادك يساوي قيمتك لأنك أصبحت شيئا مذكورا وشخصا مهما . ان كنت رجل يا كتاب مغلق ، افتح موضوع للتحاور بدل الاستهزاء فلقد شبعت من الاستهزاء ومسخرة اخوانك الاطفال فـ اقول ، ان كنت قدها وقدود افتح موضوع للحوار وارشح لك موضوع اثبات العصمه *-^

ههههههههه حلوة هذه يا زعيم منتيديات البحرين السلفية
ومن متى اصبح في البحرين سلفية ؟؟ !!!

[أحمـ العنزي ـد]

زميلي المحترم واحد غير , الايات المحكمات لا التباس فيها فهي واضحه الحجة
اما المتشابهات فيحتمل معناها اكثر من معنى ومن اجل ذلك ترجع الايات المتشابهات الى المحكمات

ذُكرت جميع اركان الاسلام بأيات صريحة محكمات ، وانتم فضلتم الامامة والعصمة على هذه الاركان
وعلى هذا فيجب ان تذكر بأية صريحة محكمة وليس اية من المتشابهات , فأين الاية المحكمة التي تدل على العصمة !
مع انه ذكر ما هو ادنى من العصمة في القرأن بكلام واضح لا اشتباه في ولا التباس . اتمنى وصلت المعلومه

ومن كان لا يعرف الفرق بين المحكم والمتشابه فلا يزعجنا بالردود التي تثبت على جهله !!

***
قلت لك يا دفتر الاحاديث التي لدينا ليست حجه عليكم واحاديثكم ليست حجه علينا
وان كنت مصراً ان تحتج على بأحاديثنا فهات احاديث من كتبنا تثبت العصمة !!

[أحمـ العنزي ـد]

اولاً سبب تأخري عن الرد هو انشغالي بالصلاة ، فالصلاة اهم من المحاوره معك
فمن محاورتي معك تبين لي بأنك تستخدم السخريه اكثر من الردود العلمية وهذا يدل على جهلك بالعلم
ونجاحك الفاشل في السخريه

والظاهر انني مسبب لك ازمه ، فأنت تقتبس ردي اكثر من مره وترد عليه بردود مختلفه !

[أبن المعلم]

الله المستعان:rolleyes:
بارك الله فيك كتاب....:cool:

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

قلت لك يا دفتر الاحاديث التي لدينا ليست حجه عليكم واحاديثكم ليست حجه علينا وان كنت مصراً ان تحتج على بأحاديثنا فهات احاديث من كتبنا تثبت العصمة !!

ههههههه
و الله انت نكتة و دمية
لماذا قلت عني دفتر ؟ << هذا دليل على الالم و الوجع
انا اسمي كتاب و ليس دفتر يا تحفة
يا محاوري انا احاججك من كتبكم فرد على كتبكم
و انت عليك ان تحاججني من كتبنا

لكن هل انت تؤمن بعصمة الانبياء عليهم السلام فإذا تؤمن فعليك ان تأتي يآية قرآنية محكمة ؟ <<< سؤال كررناه له اكثر من ثلاث مرات و هرب منه عدة مرات




قال الطبري في تفسيره :
{ إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْت } يَقُول : إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِب عَنْكُمْ السُّوءَ وَالْفَحْشَاءَ يَا أَهْلَ بَيْت مُحَمَّد , وَيُطَهِّرَكُمْ مِنْ الدَّنَس الَّذِي يَكُون فِي أَهْل مَعَاصِي اللَّه تَطْهِيرًا .
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=33& nAya=33&taf=TABARY&tashkeel=0





التفسير الكبير ج10 ص116 طبعة دار الكتب العلمية بيروت الطبعة الأولى 1421 هـ - 2000م
قوله تعالى (يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأمْرِ مِنكُمْ) (النساء: 59): إن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية، ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمراً بفعل ذلك الخطأ. والخطأ لكونه خطأ منهيٌ عنه، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد، بالاعتبار الواحد، وإنه محال.
فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر علي سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم، وجب أن يكون معصوماً عن الخطأ. فثبت قطعاً أن أولي الأمر المذكور في هذه الآية لا بد وأن يكون معصوماً




اجل وين عضلاتك و تحديك ؟