[سيد عقيل الحسيني]

ارجوا من الاخت ان تبتدء احدى مشاركاتها بالبسمله
حتى ارتاح ولا تتجاهل ما ادعوها ا ليه
مرة واحده
سبحان الله سبحان الله سبحان الله
عجيب غريب !!!
بحق النبي الاكرم مرة واحده ابتدئي بالبسمله
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!

اقتباس :

الأمر المعمول به هو : الشورى

اوصى ابو بكر بالخلافة الى عمر وامر المسلمين ان يسمعوا له ويطيعوا واوصى عمر الى واحد من ستّة وامر المسلمين ان يسمعوا له ويطيعوا فأين الشورى من ذلك ؟؟؟



ارجوا ان تبينوا لي قصدكم من (داخل تخصصاً)...

[ضيفة شرف]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله العزيز الغفار ، المنتقم الجبار . أحمده ما تعاقب الليل و النهار ، و أشكره عدد زخات الأمطار . و أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له لا تدركه الأبصار ، و أشهد أن محمدا عبده و رسوله النبي المختار . صلى الله عليه و على آله الأطهار ، و صحبه الأخيار ، و التابعين الأبرار ، و السائرين في نفس المسار ...

ثم أما بعد ،،

و أما بخصوص قيام أبي بكر رضي الله عنه بالتوصية بالخلافة لعمر ، فإنك تتعجب من كونه من " الشورى " ..! في حين أنه شورى لسبب و هو أنه حين أوصى بذلك أرجع أمر الإقرار و الموافقة للمسلمين .. أي كأن الخليفة يرشح خليفة من بعده ، و يعرض مرشحه على المسلمين ، فإن وافقوا عليه فبذلك يخلفه .. و بالتالي فالشورى متحققة من حيث كون المسلمين لهم حق الرفض و مناقشة الحاكم في ترشيحه .. أما لو أن أبابكر استخدم السيف في هذا الترشيح بحيث لا يحق لأحد مناقشته في ذلك فهو لا يدخل في الشورى . من أجل ذلك يمكن جعل فعل أبي بكر كوسيلة ثانية للشورى و هو أن يقوم الحاكم بترشيح من يراه صالحا و يستفتي الشعب في ذلك .

و أما بخصوص " الداخل تخصصا " .. فنحن نتكلم عن " الخلافة " .. ولو سألتك قائلا : ما هو تعريف " الخلافة " ..؟ فماذا ستجيب ..؟؟
أما جوابي على السؤال أعلاه فهو : أن الخلافة هي نظام الحكم في الدولة الإسلامية باستخلاف قائد يتولى قيادة المسلمين و الدولة الإسلامية ..
و حيث أن تعريف الخلافة هو كما أشرنا أعلاه ، فإ نه يمكن تحقيق هذه الخلافة في زماننا .. فأية دولة إسلامية استخلفت قائدا يقودها فهو خليفة لها .. فإن كانت آلية استخلاف ذلك الحاكم هي الشورى و حرص الحاكم على إحقاق الحق و تطبيق الشريعة الإسلامية في الدولة الإسلامية ، فهو يمكن إدراج خلافته بأنها خلافة راشدة ...

فماذا عنكم ؟؟!!!

[سيد عقيل الحسيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس :

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله العزيز الغفار ، المنتقم الجبار . أحمده ما تعاقب الليل و النهار ، و أشكره عدد زخات الأمطار . و أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له لا تدركه الأبصار ، و أشهد أن محمدا عبده و رسوله النبي المختار . صلى الله عليه و على آله الأطهار ، و صحبه الأخيار ، و التابعين الأبرار ، و السائرين في نفس المسار ...

ماشاء الله

انّ هذا الحمد والثناء يكفي لعشر مشاركات قادمه !!
وبالعراقي اقول : لو متخوم لو محروم !!
عموماً اشكر الاخت على الاستجابه
وذلك لفائدتها اولاً وآخراً ..

اعود الى الموضوع

الاخت ضيفة شرف ان ّمنهجكم كما تقولين هو الشورى وليس النص فما قولك بالنصوص الموجودة في صحاحكم الدالة على النص على ابي بكر وعمر وعثمان مثال على ذلك ..صالح بن كيسان عن الزهري عن عروة عن عائشة رضي الله عنها قالت دخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم اليوم الذي بدىء به فيه فقال ادعى لي أباك وآخاك حتى أكتب لأبي بكر كتابا ثم قال يأبي الله والمسلمون إلا أبا بكر وفي لفظ فلا يطمع في هذا الأمر طامع

وهذا الحديث في الصحيحين

أبو بكر بن مالك وروى عن مسند أحمد عن حماد ابن سلمة عن علي بن زيد بن جدعان عن عبد الرحمن بن أبي بكرة عن أبيه قال قال رسول الله يوما أيكم رأى رؤيا فقلت أنا رأيت يا رسول الله كأن ميزانا دلي من السماء فوزنت بأبي بكر فرجحت بأبي بكر ثم وزن أبو بكر بعمر فرجح أبو بكر بعمر ثم وزن عمر بعثمان فرجح عمر بعثمان ثم رفع الميزان فقال النبي خلافة نبوة ثم يؤتى الله الملك لمن يشاء

فلا اعلم تارةً شورى وقبلها نص ارجوا بيان ذلك ..

اقتباس :

في حين أنه شورى لسبب و هو أنه حين أوصى بذلك أرجع أمر الإقرار و الموافقة للمسلمين ..

كيف حصل ذلك وما الدليل عليه

اقتباس :

بالتالي فالشورى متحققة من حيث كون المسلمين لهم حق الرفض و مناقشة الحاكم في ترشيحه ..

هل لهم حق الرفض كما كان ذلك الحق لسعد ابن عبادة في السقيفة ..
من له حق الرفض ومن يسمع له والحال سوف يتهم بشق عصى المسلمين وغير ذلك من مصادرة ذلك الحق ..

اقتباس :

و أما بخصوص " الداخل تخصصا " .. فنحن نتكلم عن " الخلافة " .. ولو سألتك قائلا : ما هو تعريف " الخلافة " ..؟ فماذا ستجيب ..؟؟

اقتباس :

أما جوابي على السؤال أعلاه فهو : أن الخلافة هي نظام الحكم في الدولة الإسلامية باستخلاف قائد يتولى قيادة المسلمين و الدولة الإسلامية .. و حيث أن تعريف الخلافة هو كما أشرنا أعلاه ، فإ نه يمكن تحقيق هذه الخلافة في زماننا .. فأية دولة إسلامية استخلفت قائدا يقودها فهو خليفة لها .. فإن كانت آلية استخلاف ذلك الحاكم هي الشورى و حرص الحاكم على إحقاق الحق و تطبيق الشريعة الإسلامية في الدولة الإسلامية ، فهو يمكن إدراج خلافته بأنها خلافة راشدة ... فماذا عنكم ؟؟!!!

اختي الفاضلة ضيفة شرف

قبل مواصلة الحوار احب ان ابيّن لك معنى بعض المصطلحات
يوجد عندنا ثلاث مصطلحات
الاول : هو العام او المطلق وهو الحكم الذي يشمل جميع افراد الموضوع
(مثل اكرم الاطباء )

الثاني : التخصيص وهو الدليل الذي يخرج بعض افراد موضوع العام من حكم العام

مثل (اكرم الاطباء إلّا الفسّاق) فإلا الفساق تخصيص لبعض افراد موضوع العام وهم الاطباء الفاسقين فهم خارجون عن وجوب الاكرام تخصيصاً بعد ان كانوا مشمولين بحكم العام وهو وجوب الاكرام

لكن الدليل المخصص اخرجهم
فهم خارج تخصيصاً

الثالث : التخصص او الخارج تخصصاً وهم اصلاً لم يكونوا من افراد موضوع العام

مثل ( اكرم الاطباء إلّا البقالين) فالبقالون لم يشملهم حكم العام من البدايه حتى يحتاجون الى تخصيص بل هم من البداية خارج حكم العام لانهم ليسوا من افراد موضوع العام وهو الاطباء فهم خارج تخصصاً
اما في الحالة السابقة وهم الاطباء الفساق كانوا داخلين فأخرجهم
الدليل المخصص فيكونون خارج تخصيصاً .
فكلامك اختي الفاضلة عن نظام الحكم في ايران خارج تخصصاً
عن مدار النقاش

اقتباس :

فأية دولة إسلامية استخلفت قائدا يقودها فهو خليفة لها ..

لانقول الدولة الاسلامية استخلفت لان اللازم ان يكون خلفها اي بعدها بل كان عليك ان تقولي نصّبت

عموماً عندي على كلامك الكثير من المؤاخذات لايسعني بيانها الان لان الوقت متأخر
وسنكمل فيما بعد

سعدت بحوارك وتصبحون على خير

[ضيفة شرف]

[quote=سيد عقيل الحسيني;1695727]

اقتباس :

فلا اعلم تارةً شورى وقبلها نص ارجوا بيان ذلك ..

هل سمعت في حياتك من علماء السنة أن الله نصّب أبابكر أو عمر أو عثمان أو علي أو غيرهم حكاما تنصيبا شرعيا ؟؟؟
أم أن ما سمعته منهم هو أن المسلمين اجتمعوا في السقيفة فاختاروا أبابكر كونه أفضلهم ..؟؟
وحيث أننا نقول الثاني ،، فلا داعي لحصول اللبس ..
و من ثم ،، يجب أن تفرق بين إخبار الله بالمستقبل و بين كون المستقبل مفترض علينا من الله شرعا .. فقد أخبر الرسول أن هناك دجال في آخر الزمان و لا يعني أن ا لدجال منصب من الله .. ففرّق بين الأمرين يا زميل !

اقتباس :

هل لهم حق الرفض كما كان ذلك الحق لسعد ابن عبادة في السقيفة .. من له حق الرفض ومن يسمع له والحال سوف يتهم بشق عصى المسلمين وغير ذلك من مصادرة ذلك الحق ..

لهم حق المناقشة و الرفض .. و كونهم لم يفعلوا لا يخوّلك لافتراض أنهم لو فعلووا لتم اتهامهم بشق عصى المسلمين .. فنحن لا نتكلم عن فرضيات بل نتكلم عن حقائق ..!

اقتباس :

فكلامك اختي الفاضلة عن نظام الحكم في ايران خارج تخصصاً عن مدار النقاش

لماذا تعتبره خارج تخصصا ؟؟
فالخلافة عندنا هو الحكم السياسي ،، و الحكم في إيران حكم سياسي .. فمالذي يجعله خارج تخصصا بالنسبة لنا ؟؟
و من ثم ،، الإمامة في المعتقد الشيعي تشمل القيادة في أمور الدين و الدنيا .. بمعنى أن الإمام هو المفترض أن يكون حاكما سياسيا على المسلمين .. فكيف جاز أن يكون نجاد حاكما سياسيا على الشيعة ؟؟
فإن كان يجوز ذلك .. فلماذا تتهمون أبابكر باغتصاب حق علي و أبوبكر كان حاكما سياسيا فقط و لم يزعم أبابكر أنه خازن علم الله أو حجة الله في أرضه ، فلم يزعم بأنه متصف بصفات الإمامة الشيعية الممنوحة لعلي بل هو حاكم سياسي فقط .. فلماذا لا تعتبرون نجاد اغتصب حق إمام الزمان في الحكم السياسي ؟؟!!
ماهذه الإزدواجية ..؟؟!!

[سيد عقيل الحسيني]

السلام عليكم

اقتباس :

هل سمعت في حياتك من علماء السنة أن الله نصّب أبابكر أو عمر أو عثمان أو علي أو غيرهم حكاما تنصيبا شرعيا

الاخت المحترمة ماهو ردك اذن على هذه النصوص وغيرها وهل هذه النصوص جأتُ بها من جيبي ام هي في صحاحكم ومسانيدكم ومنها (..صالح بن كيسان عن الزهري عن عروة عن عائشة رضي الله عنها قالت دخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم اليوم الذي بدىء به فيه فقال ادعى لي أباك وآخاك حتى أكتب لأبي بكر كتابا ثم قال يأبي الله والمسلمون إلا أبا بكر وفي لفظ فلا يطمع في هذا الأمر طامع ))

وهذا الحديث في الصحيحين
فكيف تجمعين اختاه بين هذه النصوص وبين الشورى ؟؟؟

اقتباس :

أم أن ما سمعته منهم هو أن المسلمين اجتمعوا في السقيفة فاختاروا أبابكر كونه أفضلهم ..؟؟

لا اعلم هل كان افضل المسلمين مطلقاً ام كان افضل ممن في السقيفة فقط ؟؟

اقتباس :

يجب أن تفرق بين إخبار الله بالمستقبل و بين كون المستقبل مفترض علينا من الله شرعا .. فقد أخبر الرسول أن هناك دجال في آخر الزمان و لا يعني أن ا لدجال منصب من الله .. ففرّق بين الأمرين يا زميل !

ضيفة شرف انا افرّق جيداً بين الاخبار بالمغيّبات وبين الوصية المزعومة فقد ورد ان النبي الاكرم اراد الوصية بدليل قوله :. ((حتى أكتب لأبي بكر كتابا))

والمسألة واضحة ان الامر نص ووصية لابي بكر بالخلافة فكيفلكم ان تجمعوا بين الوصية والشورى .. والحال ستكون الشورى تحصيل حاصل ؟؟؟

اقتباس :

فالخلافة عندنا هو الحكم السياسي ،، و الحكم في إيران حكم سياسي ..

..
ارجوا من الاخت عدم الخلط بين الحكومة مع وجود الامام المعصوم والحكومة التي في غيابه فنحن نتكلم عن تسلط الحكّام مع وجود الامام المعصوم فنحن نعتقد ان الامام علي (عليه السلام ) هو امام الامّة منذ قبض النبي الاكرم(صلى الله عليه واله) ويجب ان تعلم الاخت الضيفة ان النبي الاكرم قد اوجد سلطة تنفيذية وقضائيه وتشريعيه وهذه السلطات الثلاث المفروض انها تنتقل بعده الى خليفته ووصيه الامام علي (عليه السلام) لكن انجرفت وانحرفة الامة بعد النبي وانقلبوا علي اعقابهم وسلبوا منه السلطة السياسية او التنفيذية ونحن نعتقد ان سلب تلك السلطة لاتضر بمنصب الامامة فتبقى عنده السلطة التشريعية والقضائية وهذه رواياتنا تنص على عدم جواز المرافعة عند غير الامام وان قول الامام وفعله وتقريره حجة مع انّه مقصى عن القيادة السياسية ولا اعلم كيف تساوين بين ابي بكر الذي غصب الخلافة العامة للمسلمين وجلس مجلس النبي الاكرم مع وجود الامام الحق وبين احمد نجاد الذي هو في عصر غيبة الامام فكلامي اختاه واضح وهوسلب القيادة والامامة مع وجود المعصوم المنصوص عليه من قِبل النبي الاكرم ولا ادري كيف ساغ لك المقل\ارنة بين الطرفين ... ..

اقتباس :

خازن علم الله أو حجة الله في أرضه ، فلم يزعم بأنه متصف بصفات الإمامة الشيعية الممنوحة لعلي بل هو حاكم سياسي فقط ..

وهذا مايجعلنا نجزم ان ابا بكر غاصب وهو اننا نعتقد ان الامام علي متصف بصفات الامامة وفي حياته اغتصبت الخلافة منه

اقتباس :

فلماذا لا تعتبرون نجاد اغتصب حق إمام الزمان في الحكم السياسي ؟؟!! ماهذه الإزدواجية

لالالا اختاه ارجوكِ عدم الخلط بين حال ظهور الامام كما في الامام علي وبين غيبته كما في الامام الحجة التي اوصى ان يكون في حال غيبته الامر الى من سار على جادة الشريعة وكان مخالفاً لهواه مطيعاً لامر مولاه فعلى العوام ان يقلدوه ..
فقد تتقسم السلطات الثلاث في حال غيبة الامام بل لايوجد خليفة يحل محل المعصوم على جميع البلدان
فنحن نتكلم معك حول الامام المعصوم المنصّب من الله تعالى وانتِ تتكلمين عن احمد نجاد !!!
لذا قلت لكِ ان هذا خارج تخصصاً

راجياً للجميع اوقات طيبة لاسيما الضيفة


.

[ضيفة شرف]

[quote=سيد عقيل الحسيني;1696358]

اقتباس :

وهذا الحديث في الصحيحين فكيف تجمعين اختاه بين هذه النصوص وبين الشورى ؟؟؟

أبوبكر لم يقل للناس أنه منصوص من الله أن يكون خليفة ...
و الصحابة لم يقولوا بأن أبابكر منصوص من الله أن يكون خليفة ..
و أهل السنة و الجماعة لم يقولوا بأن أبا بكر منصوص من الله أن يكون خليفة ..
و لا أنا قلت بأن أبا بكر منصوص من الله أن يكون خليفة ..
فما ذنبي إذا كنت قرأت رواية ما ، وحكمت بفهمك لتلك الرواية أن أبا بكر منصوص عليه ؟؟؟
لماذا تطالبني بالجمع بين أمرين و الأمر الثاني لا وجود له عندنا .. بل هو موجود في عقلك فقط .. و تريد أن تلزمني بما لم يلزم به أبوبكر نفسه و لا الصحابة و الا أهل السنة و لا أنا في الحوار ..؟؟
أين المنطق في هذا يا زميل ؟؟!!!!

اقتباس :

لا اعلم هل كان افضل المسلمين مطلقاً ام كان افضل ممن في السقيفة فقط ؟؟

أبوبكر أفضل المسلمين مطلقا في عقيدتنا ...

اقتباس :

ضيفة شرف انا افرّق جيداً بين الاخبار بالمغيّبات وبين الوصية المزعومة فقد ورد ان النبي الاكرم اراد الوصية بدليل قوله :. ((حتى أكتب لأبي بكر كتابا))

فهل كتب الرسول لأبي بكر كتابا ؟؟!!

اقتباس :

ولا اعلم كيف تساوين بين ابي بكر الذي غصب الخلافة العامة للمسلمين وجلس مجلس النبي الاكرم مع وجود الامام الحق وبين احمد نجاد الذي هو في عصر غيبة الامام فكلامي اختاه واضح وهوسلب القيادة والامامة مع وجود المعصوم المنصوص عليه من قِبل النبي الاكرم ولا ادري كيف ساغ لك المقل\ارنة بين الطرفين ... ..

نحن نتكلم عن المبدأ ...
السؤال الأول : هل يجوز لإنسان غير معصوم أن يتبوء السلطة التنفيذية التي هي من اختصاصات المعصوم ؟؟
جواب الشيعة : نعم يجوز بشروط ...
السؤال الثاني : ما هي الشروط التي تخول إنسان غير معصوم أن يتبوء السلطة التنفيذية في الدولة الإسلامية ؟؟
جواب الشيعة : غيبة الإمام المعصوم ..
و عليه ،، فهذا اعتراف صريح بمبدأ مهم و خطير و هو جواز تبوء غير المعصوم للسلطة التنفيذية التي تزعمون أنها حكر على المعصوم ..
كل القضية أنكم ترون أن غياب الإمام هو العذر الوحيد الذي يجيز تبوء غيره للسلطة التنفيذية ..
و لكن يجوز لنا أن نقول أن هناك عذر آخر غير الغياب و هو ( رضى الإمام ) أو ( سكوت الإمام ) .. فأستيطع أن أقول بأن سكوت الإمام المعصوم عن تبوء غيره للسلطة التنفيذية يمثل تجويزا لتبوء غيره للسلطة التنفيذية ، يماثل العذر الناتج من غيابه .. لأن المبدأ في الحالتين واحد !

من هنا سألتك : كيف تم اختيار نجاد كحاكم و متبوء للسلطة التنفيذية التي هي أحد اختصاصات إمام الزمان ؟؟

الجواب : تم اختيار نجاد عن طريق الانتخابات ( عن طريق الشورى ) .

و عليه ،، الحاكم في زمن الغيبة يختاره الشيعة بالشورى .. بالمثل ،، الحاكم عموما يختاره السنة بالشورى في زمن الغيبة .. حيث أننا نعتقد بغيبة الإمام المعصوم بمجرد وفاة الرسول أي عدم وجود معصوم بعد وفاة الرسول ..
فالفرق بيننا و بينكم أن زمن الغيبة عندكم بدأ بعد 250 سنة من وفاة الرسول ، و نحن بدأ بمجرد وفاة الرسول .. لكننا متفقون في النتيجة و هي أن الحاكم السياسي يتم اختياره من قبل الناس أنفسهم ...

[سيد عقيل الحسيني]

اقتباس :

أبوبكر أفضل المسلمين مطلقا في عقيدتنا ...

والله لقد خنقتني العبرة بسبب كلامك واردت ان اجهش بالبكاء
لظلمكم لخليفة النبي الاكرم

فما كفاكم اختاه انكم سلبتم خلافته فمن هوان الدنيا على الله ان يقاس على ابن ابي طالب بهذه النظائر
وسوف اثبت لكِ ياضيفتي ومن كتبكم ان على صلوات ربي عليه
و الافضل وعلى جميع المستويات

- الاعلم فكان الصحابة يرجعون إليه ولم يرجع الى احد.

- والاشجع فهل يدانيه ابو بكر في شجاعته التي شهد بها العدو قبل الصديق

- ام تبليغه لسورة براءة التي اقصي ابو بكر عن تبليغها ؟

- ام زواجه من روح النبي وهي سيدة نساء العالمين وقد رفض النبي ابي بكر عندما جاء خاطباً فاطمة..؟

- ولااعلم من الذي بات على فراشه وافتداه بنفسه مما ادهش الجميع وهو لايزال فتىً ؟

- ولا اعلم من الذي رفع النبي يده امام مئات آلاف المسلمين قائلاً من كنت مولاه فهذا علي مولاه ؟

- ولا اعلم بحق من نزلت آية الولاية عند تصدقه بالخاتم ؟

- ولااعلم بمن باهل النبي الاكرم نصارى نجران بابي بكر ام بغيره ؟

- وهل تعلمين احد غير الامام قال له النبي انت منّي بمنزلة هارون من موسى؟

- ولا اعلم فيمن نزلت آية التطهير وهل ابي بكر كان من الذين اذهب الله عنهم الجرس ؟؟

- ولا اعلم من الذي حباه النبي برايته يوم خيبر اكان علي ام غيره ؟

- وهل تعلمين من الذي نفّس الكرب عن النبي عندما قتل عمر بن عبد ود عندما تحدى المسلمين فأحجم المسلمون عنه .؟

- ولا اعلم من الذي دعاه النبي ليأكل معه من طعام الجنة وصرفته عائشة وارادت ان يكون ابيها ؟

- وهل تعلمين من تولّى غسل النبي وتجهيزه وتكفينه ؟

- ومن ياترى الذي بقي بابه مفتوحاً على المسجد في حين سد النبي ابواب الصحابة؟

- ومن زوجته سيدة نساء العالمين وبنت النبي وولداه سيدا شباب اهل الجنة وريحانتي رسول الله واخاه جعفر الطيار مع ملائكة السماء هل هو الامام علي ام غيره ؟

- ومن الذي قال فيه النبي اقضاكم علي ؟؟
مثال واحد من كتبكم والادلة على ماذكرته كلسيل

. حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا يَعْقُوبُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدٍ الْقَارِىُّ عَنْ أَبِى حَازِمٍ قَالَ أَخْبَرَنِى سَهْلٌ - رضى الله عنه يَعْنِى ابْنَ سَعْدٍ - قَالَ قَالَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - يَوْمَ خَيْبَرَ « لأُعْطِيَنَّ الرَّايَةَ غَدًا رَجُلاً يُفْتَحُ عَلَى يَدَيْهِ ، يُحِبُّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ ، وَيُحِبُّهُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ » .
فَبَاتَ النَّاسُ لَيْلَتَهُمْ أَيُّهُمْ يُعْطَى فَغَدَوْا كُلُّهُمْ يَرْجُوهُ فَقَالَ « أَيْنَ عَلِىٌّ » . فَقِيلَ يَشْتَكِى عَيْنَيْهِ ، فَبَصَقَ فِى عَيْنَيْهِ وَدَعَا لَهُ ، فَبَرَأَ كَأَنْ لَمْ يَكُنْ بِهِ وَجَعٌ ، فَأَعْطَاهُ فَقَالَ أُقَاتِلُهُمْ حَتَّى يَكُونُوا مِثْلَنَا . فَقَالَ « انْفُذْ عَلَى رِسْلِكَ حَتَّى تَنْزِلَ بِسَاحَتِهِمْ ، ثُمَّ ادْعُهُمْ إِلَى الإِسْلاَمِ ، وَأَخْبِرْهُمْ بِمَا يَجِبُ عَلَيْهِمْ ، فَوَاللَّهِ لأَنْ يَهْدِىَ اللَّهُ بِكَ رَجُلاً خَيْرٌ لَكَ مِنْ أَنْ يَكُونَ لَكَ حُمْرُ النَّعَمِ »...

3701 - حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ عَنْ أَبِى حَازِمٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ سَعْدٍ - رضى الله عنه - أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ « لأُعْطِيَنَّ الرَّايَةَ غَدًا رَجُلاً يَفْتَحُ اللَّهُ عَلَى يَدَيْهِ » قَالَ فَبَاتَ النَّاسُ يَدُوكُونَ لَيْلَتَهُمْ أَيُّهُمْ يُعْطَاهَا فَلَمَّا أَصْبَحَ النَّاسُ ، غَدَوْا عَلَى رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - كُلُّهُمْ يَرْجُو أَنْ يُعْطَاهَا فَقَالَ « أَيْنَ عَلِىُّ بْنُ أَبِى طَالِبٍ » . فَقَالُوا يَشْتَكِى عَيْنَيْهِ يَا رَسُولَ اللَّهِ . قَالَ « فَأَرْسِلُوا إِلَيْهِ فَأْتُونِى بِهِ » . فَلَمَّا جَاءَ بَصَقَ فِى عَيْنَيْهِ ، وَدَعَا لَهُ ، فَبَرَأَ حَتَّى كَأَنْ لَمْ يَكُنْ بِهِ وَجَعٌ ، فَأَعْطَاهُ الرَّايَةَ . فَقَالَ عَلِىٌّ يَا رَسُولَ اللَّهِ أُقَاتِلُهُمْ حَتَّى يَكُونُوا مِثْلَنَا فَقَالَ « انْفُذْ عَلَى رِسْلِكَ حَتَّى تَنْزِلَ بِسَاحَتِهِمْ ، ثُمَّ ادْعُهُمْ إِلَى الإِسْلاَمِ ، وَأَخْبِرْهُمْ بِمَا يَجِبُ عَلَيْهِمْ مِنْ حَقِّ ......

((صحيح البخاري))

بعد ان عجز عن ذلك ابوبكر وعمر ..
ومن ومن ومن ومن

والله ما علمناه من مناقب امير المؤمنين عشر المعشار لان اعداؤه كتموا فضائله طيلة التاريخ الاسلامي
وامّا ابي بكر اعترف انه في معرض الزيغ وله شيطان يعتريه وبيعته فلتة بنص عمر ووو
ويكفي ان الرسول الاكرم في حياته امّر على ابي بكر اسامة وكان فتىً يافعاً
ولم يؤمّر على علي احد فكيف وهو نفس النبي ووصيّه

ولا اعلم بما كان ابو بكر افضل من عامة الصحابة فضلاً عن علي
عليه السلام

وبعد هذا اليسير اليسير اليسير
الامام علي افضل من ابي بكر ومن غيره
ويقبح تقديم المفضول وهو (ابو بكر) على الفاضل وهو(الامام علي)
صلوات ربي على مجهول القدر

راجياً لضيفة الشرف الخير والسداد
واعتذر منها ان اسأت بحقها
والسلام
..

[ضيفة شرف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيد عقيل الحسيني [ مشاهدة المشاركة ]

الامام علي افضل من ابي بكر ومن غيره ويقبح تقديم المفضول وهو (ابو بكر) على الفاضل وهو(الامام علي) صلوات ربي على مجهول القدر

موضوعنا ليس في قضية ( من هو أفضل الصحابة ) بل قضيتنا هي ( الخلافة في الإسلام ) ...
و من ثم ،، تفضيل الناس فلان على آخر لا يغير حقيقة الأمر عند الله ، فنحن لن نزكي على الله أحدا ، فالله سبحانه يعلم من هو أبو بكر و من هو علي و هو الوحيد الذي يحدد أيهما أفضل عنده بغض النظر عن رأي الناس و ما يعتقدونهم فيهما ..
و من ثم ،، لو كان خلاف السنة و الشيعة في مسألة من هو الأفضل علي أم أبو بكر لهان الخلاف و لصار خلاف رأي لا يرقى لأن يكون خلافا عقائديا .. لكن خلاف السنة و الشيعة في مسألة من هو الأفضل علي بن أبي طالب أم إبراهيم عليه السلام ؟ حيث يخرج علينا الشيعة بمزاعم أن علي أفضل من كل الأنبياء و المرسلين الذين أرسلهم الله قبل محمد ..!!! و حيث أن عقيدتكم بهذه الصورة ، فتعتبر مقارنتك علي بأبي بكر من نافلة القول ولا يجب الاهتمام بالرد عليه في ظل اعتقادك بالعقيدة المذكورة ..!!!!!!

و نرجع إلى صلب الموضوع ...

سألتني قائلا : ما هو نظام الخلافة في الإسلام ؟
فأجبتك : الشورى .

ثم سألتني قائلا : و لكن كيفية مجيئ أبي بكر تختلف عن كيفية مجيئ عمر تختلف عن كيفية مجيئ عثمان و علي !
فأجبتك : اختلاف الكيفيات يدل على تعدد وسائل تحقيق الشورى . فيمكن اعتبار أن آليات تحقيق الشورى هي الآليات التي اتبعت في مجيئ الخلفاء الراشدين الأربعة ..

ثم سألتك قائلا : و ماهي كيفية مجيء أحمدي نجاد في حكم إيران الدولة الشيعية ؟
فأجبتني : هذا سؤال خارج تخصصا ، فإمام الزمان غائب .و بالتالي صح أن يحكم غيره حتى يعود .

فأخبرتك قائلا : لكنكم تزعمون أن السلطة التشريعية و التنفيذية و القضائية هي من اختصاصات الإمام المعصوم ، فكيف جاز أن يتبوء غير المعصوم لأحد تخصصات المعصوم ؟
فأجبتني : غياب المعصوم هو العذر المقبول الذي يتيح حصول ذلك .

فأخبرتك : و عليه ، خلافنا ليس في مبدأ عدم جواز تبوء غير المعصوم للسلطة التنفيذية ، فلو كان هذا مبدأ ثابتا لما كان هناك عذر يجيز ذلك .. لكن خلافنا هو في الأعذار أو الشروط التي تجوّز ذلك . فكما أن الغياب عذر مقبول يمكن اعتبار سكوت الإمام عذر مقبول . و بالتالي فلو افترضت معك جدلا أن الإمام علي معصوم و هو الذي يفترض أن يتقلد السلطة التنفيذية ، لكن يمكن أن أعتبر أنه كان راضيا عن تقلد من هو دونه فضلا لتلك السلطة كما رضي إمام الزمان عن تقلد من هو دونه فضلا لتلك السلطة في زماننا ..

[سيد عقيل الحسيني]

السلام عليكم

اقتباس :

موضوعنا ليس في قضية ( من هو أفضل الصحابة ) بل قضيتنا هي ( الخلافة في الإسلام ) ...

عموماً لااعلم لما تثير مسألة الافضلية انزعاج الاخوة السنّة والحال
ان تقديم الافضل معمول به بحسب العقل والعرف ولو تقدم غير الافضل انزعج الناس منه ولو اختارت ضيفة شرف احد الاطباء ليعمل لها عملية وكان هناك طبيب افضل منه يكون اختيارها للطبيب المفضول عملاً يلومها العقلاء عليه بل ان داعي حفض النفس يدعوها الى اختيار الافضل والفاضل وترك المفضول
عموماً اختاه ابعدك الله تعالى عن العمليات وعافاك ..
وامّا مبدء الافضلية ليس مبتكراً منّا بل حتى في القران الكريم تجديه
(وتلك الرسل فضّلنا بعضهم على بعض)
وشرائط الامامة عندكم تنص على ان يكون الامام هو الافضل
على الاقل في ثلاث شرائط سنناقشها لاحقاً

نحن نعتقد ان الامامة ثابتة للامام علي عليه السلام بالنص
وانتي ذكرتي ان القوم اختاروا ابا بكر كونه افضل فابحث عن الافضلية ليس غريب عن الموضوع فبما انكم لاتقولون بالنص نناقشكم بشروطكم التي وضعتموها للامام
كون الامام افضل

وسوف اوافقك لننطلق باحثين عن الامام ونحن نتكلّم على ضوء تلك الشروط التي ذكروها علمؤكم على مسلككم في تعيين الإمام وهو الإختيار، تلك الشروط المجمع عليها بينهم، نتكلم معهم على ضوء تلك الشروط التي ذكروها وأوجبوا توفّرها في الإمام كي يختار إماماً على المسلمين بعد رسول الله.

الشرط الأول: العلم
بأن يكون عالماً بالأصول والفروع، بحيث يمكنه إقامة الحجج والبراهين على حقيّة هذا الدين، ويمكنه دفع الشبهات الواردة من الآخرين، بأن يدافع عن هذا الدين من الناحية الفكرية، ويمكنه دفع الشبهات والإشكالات الواردة في أصول الدين وفروعه من المخالفين

الشرط الثاني: العدالة
بأنْ يكون عادلاً في أحكامه، وفي سيرته وسلوكه مع الناس، أن يكون عادلاً في أحكامه عندما يتصدى رفع نزاع بين المسلمين، أن يكون عادلاً عندما يريد أن يقسّم بينهم بيت المال، أن يكون عادلاً في تصرّفاته المختلفة المتعلّقة بالشؤون الشخصية والعامة.

الشرط الثالث: الشجاعة
بأن يكون شجاعاً، بحيث يمكنه تجهيز الجيوش، بحيث يمكنه الوقوف أمام هجمات الأعداء، بحيث يمكنه الدفاع عن حوزة الدين وعن بيضة الإسلام والمسلمين.
هذه هي الشروط المتفقة عندهم، التي يجب توفرها في الشخص حتى يمكن اختياره للإمامة على مسلكهم من أنّ الإمامة تكون بالإختيار.

نتكلم معهم باعتبارنا عقلاء مثلكم، ونعتبر هذه الصفات الثلاث أيضاً في الإمام، ونفترض أنّ الإمامة تثبت بالإختيار، والإمامة مورد نزاع بيننا وبينهم، فنحن نقول بإمامة علي وهم يقولون بإمامة أبي بكر.
فلنلاحظ إذن، هل هذه الصفات المعتبرة بالإجماع في الإمام، المجوّز توفّرها فيه لانتخابه واختياره إماماً، هل هذه الصفات توفّرت في علي أو في أبي بكر، حتّى نختار عليّاً أو نختار أبا بكر، ومع غضّ النظر عن الكتاب والسنّة الدالّين على إمامة علي بالنص أو غير ذلك؟

نحن والعقل الذي يقول بأنّ الرئيس للأُمّة والخليفة عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) يجب أن يكون واجداً لهذه الصفات المجمع عليها، ونحن تبع لهذا الإجماع الذي هم يدّعونه على هذه الصفات.

فإمّا تكون هذه الصفات مجتمعة في علي دون غيره، فيكون علي هو الإمام
وإمّا تكون مجتمعة في غير علي فيكون ذاك هو الإمام،
وإمّا تكون مجتمعة في كليهما، فحينئذ ينظر إلى أنّ أيّهما الواجد لهذه الصفات في أعلى مراتبها، وإلاّ فمن القبيح تقديم المفضول على الفاضل عقلاً

والقرآن الكريم يقول: ( أَفَمَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَنْ يُتَّبَعَ أَمَّنْ لاَ يَهِدِّي )، من يكون عادلاً أولى بأن يكون إماماً أو من يكون فاسقاً؟

العالم أولى أن يكون إماماً نقتدي به أو من يكون جاهلاً؟

فهذه الصفات ضيفتي متفق عليها بينكم وهي ثابتة للامام علي عليه السلام بلا منازع
وكلامي هذا ليس اجنبياً عن الموضوعوهو (آلية اختيار الخليفة) فهو في صميمه اختي المحترمة

تحياتي لكم وخصوصاً ضيفة الشرف
وسأتواصل معها ان رغبت بذلك
علماً إنّي لااتحاور بداعي
افحام الخصم او غير ذلك
بل من باب إنّي معتقد بما انا عليه
وبدافع الحوار الودِّي
تحيّاتي لكم وتصبحون على خير

عقيل الحسيني

[ضيفة شرف]

[quote=سيد عقيل الحسيني;1698157]

اقتباس :

ان تقديم الافضل معمول به بحسب العقل والعرف

هناك فرق بين أن تقول بأن الخلافة نص من الله و بين أن تقول بأن الاختلافة اختيار من الناس حسب مبدأ الأفضل .. فيجب على الناس أن تختار الأفضل ...
فلو كانت عقيدتك هي الثانية ، فإنه ببساطة شديدة يمكن القول بأن الصحابة اختاروا أبا بكر للخلافة ظنا منهم أنه الأفضل ، فهم طبقوا مبدأ اختيار الأفضل .. وبالتالي لا شيء في فعلهم ..
لكن أ صل المشكلة أنك تزعم أن الله حكم و أمر بأن يكون فلان من الناس خليفة و أن الناس رموا بأمر الله عرض الحائط .. و هنا نسبت أمرا لله و جعلت الصحابة كلهم عاصين لله عن قصد .. و هنا مكمن المشكلة في عقيدتك ..!!!

اقتباس :

نحن نعتقد ان الامامة ثابتة للامام علي عليه السلام بالنص

و من هو الإمام في هذا العصر .. ؟؟ ألا يجب أن يكون هو متقلد السلطة التنفيذية ..؟؟
فهل تعتبر حكام اليوم مغتصبين للخلافة أم ماذا ؟؟؟

اقتباس :

فهذه الصفات ضيفتي متفق عليها بينكم وهي ثابتة للامام علي عليه السلام بلا منازع وكلامي هذا ليس اجنبياً عن الموضوعوهو (آلية اختيار الخليفة) فهو في صميمه اختي المحترمة

أولا .. أنت تتكلم و كأن علي لم يختره المسلمون خليفة !!!
هل نسيت بأنه تم اختيار علي حين رأى المسلمون أنه أفضل الموجودين في ذلك الوقت ..؟؟
فأنت تتكلم و كأن علي لم يختره المسلمون قط ليكون خليفة .. بينما اختاره المسلمون كما اختاروا غيره ..!

ثانيا : أنا أتكلم عن ( الخلافة ) و أنت تتحدث عن ( الإمامة ) .. نحن ننفي أن يكون أبوبكر إمام بمعنى أنه أفضل من المرسلين و خازن لعلم الله و حجة الله في أرضه ، فهذه الإمامة ننفيها عن أبي بكر .. فإن كنت تزعم أن علي أو غيره أفضل من الأنبياء و لهم تلك الإمامة فهذه عقيدتك و ربك حسيبك عليها ...
الإمامة التي نطلقها لأبي بكر هي الإمامة المعروفة لغة من أنه قدوة و أسوة لغيره ، كما أنه كان خليفة بمعنى أنه كان قائد و القائم إمام لمن يقودهم ...
و عليه ،، فنحن نتكلم عن ( الخلافة ) خصوصا و التي تعتبرونها أحد اختصاصا الإمام ..

فالمعتقد الشيعي يقول بأن الإمامة تجعل الإمام مستحقا لعدة أمور ، منها أن يكون هو الخليفة .. فالخلافة فرع متفرع من الإمامة في المعتقد الشيعي .. فاترك الإمامة و كلمني عن الفرع المسمى " الخلافة " .. و يجب أن تعرف الفرق بينهما حسب عقيدتك