[الزلزال العلوي]

ويبقى الهروب مستمرا
الم اقل لك من قبل انك انتقائي في الرد كي لا تفضح نفسك
فها انت تركت مشاركة النجف الاشرف وفيها دحض (نقطة بنقطة) لكل ما قلت

والان مشاركتي القصيرة الصغيرة التي اعيدها للمرة الرابعة عليك وتتجاهلها ( ثلاث مرات في موضوعك السابق)

وان اردتم استبدال زوج مكان زوج واتيتم احداهن قنطارا فلا تاخذوا منه شيئا اتاخذونه بهتانا واثما مبينا - النساء اية 20

حلها وقل لي كيف يطلق المرء زوجه مع كل التناغم الذي تتأوله

ولم يقل مرأة مكان مرأة
ولم يقل زوج مكان مرأة
قال الله زوج مكان زوج

[الزلزال العلوي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

أولا : موضوع قيم و جديد من نوعه ، فبارك الله فيك يا محمد . ثانيا : من الجميل أن يتأمل الإنسان القرآن و يحاول الغوص في كلماتها ليفهم الحكمة من مفرداتها المختلفة ، حيث أن لكل كلمة دلالتها الخاصة و هذه من عظمة القرآن و جزالته اللغوية . ثالثا : سأعلق على موضوعك كونه استوقفني و لم أقرأ سابقا كهكذا طرح .. بالطبع أن كلمة " امرأة " تختلف في معناها عن كلمة " زوجة " ، و لكل كلمة دلالاتها و أبعادها ... لكن أستطيع أن أقول أن كلمة " امرأة " أعم و أشمل من كلمة " زوجة " .. حيث أن كلمة زوجة تطلق على المرأة المقترنة بالرجل و المتوافقة معه كما أشرت إلى معاني زوجة .. أما كلمة " امرأة " فقد تعني الزوجة أو تعني غير الزوجة .. و إن كان المعنى هو زوجة فلا يدل على التوافق و الانسجام .. مثلا لو كانت لي زوجة صالحة ، و أعيش معها في انسجام تام .. ثم رأيتني في الطريق معها ، و سألتني : من هذه أيها المختصر ؟ فعندي طريقتين للأجابة .. الإجابةالأولى : هذه زوجتي يا محمد . الإجابة الثانية : هذه امرأتي يا محمد . و طبعا الإجابة الأولى أفصح و أدق .. أما إن كنت لا أتوافق مع هذه الزوجة و لا أنسج معها .. فحينها أقول : هذه امرأتي يا محمد .. في هذه الحالة يكون الجواب أفصح و أبلغ . هذا ما استفدته من طرحك أعلاه ، و أوافقك عليه .. و لكن السؤال الأهم في الموضوع هو : هل كلمة " امرأتي " قد لا تعني زوجتي بالمعنى العرفي المعلوم ؟؟!! عند القدرة على الإجابة على هذا السؤال بأدلة من استخدامات العرب و لسانهم . يكون طرحك صحيح ، و إلا يكون فيه بعض الخطأ . و أعتقد أن سبيل ذلك هو قول الله تعالى : " و قال نسوة في المدينة امرأة العزيز تراود فتاها عن نفسه قد شغفها حبا إنا لنراها في ضلال مبين " .. يوسف : 30 هل : " امرأة العزيز " لم تكن زوجة العزيز ؟! لأنها إن كانت زوجته ، فسنجد أن استخدام القرآن الكريم للفظة " امرأة فلان " بنفس المعنى للفظة " زوجة فلان " مع فارق الدللالة .. لأن الزوجة يعني التقارن و الانسجام و بالتالي هي زوجته في الدنيا و الآخرة .. بمعنى أن الآيات التي استخدمت لفظة زوجة تدل على أن الرجل و زوجته متقارنان مع بعضها في الدنيا و في الآخرة ،، فيدخلان الجنة معا أو يدخلان النار معا .. بينما " امرأة فلان " قد لا يعني التوافق و الانسجام . لكن ما لم نجد دليلا أو قرينة على كلامك ، ستبقى كلمة " امرأة فلان " لها نفس المعنى العام لكلمة " زوجة فلان " في الدالالة على وجود الرابط الجسدي المعروف بالنكاح ..

راجع ما جاء في لسان العرب وما يقوله العرب قبل ان تقز الى هذا الاستنتاج

[محمــــد]

اقتباس :

ماهو الجديد فيما اتيت به ؟!!:confused:

لم اتي بلجديد اتيت بلزيادة التفاصي
بمعنى فصلت اكثر

اقتباس :

لقد اتيت لك بآيات استخدم فيها لفظ الزواج بشكل عام وليس خاص

و انتي قلتي عاام و ليس خاص

اقتباس :

وقد عرضتها لك ولم تجب عليها حتى في هذه المشاركة انما تركيزك كان على نقض الزوجية الغير متكافئة او غير المتوافقة بلفظ ( امرأة ) بدل زوجة طالبت بدليل علمي على ما تدعيه وجل ما اتيت به هو تعريف لفظ الزواج من المعاجم اللغوية :rolleyes:

ان لم يكن دليل فما الدليل؟!

اقتباس :

ان كنت تحاجج بلفظ امراة بأنه مخصص لعدم التكافؤ او التوافق فأنا اتيت لك بلفظ الزواج من دون تخصيص حتى في استخدام القرآني وقلت لك ما المقصود بالزوجية في هذه الآية؟ وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلاً مِّن قَبْلِكَ وَجَعَلْنَا لَهُمْ أَزْوَاجًا وَذُرِّيَّةً وَمَا كَانَ لِرَسُولٍ أَن يَأْتِيَ بِآيَةٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللَّهِ لِكُلِّ أَجَلٍ كِتَابٌ فهل نوح ولوط خارج هذه الحسبة القرآنية؟

　
هل تجزمي ان لوط و نوح لم يتزوجا من غير امرأتيهما
بعد ان هلكتا مع اقوامهم؟

اقتباس :

وفي هذه الآية وَاللَّهُ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَجَعَلَ لَكُم مِّنْ أَزْوَاجِكُم بَنِينَ وَحَفَدَةً وَرَزَقَكُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ أَفَبِالْبَاطِلِ يُؤْمِنُونَ وَبِنِعْمَتِ اللَّهِ هُمْ يَكْفُرُونَ

و اين الاشكال
الله يمن على البشر ان جعل لهم ازواج من انفسهم
و ليس بلضرورة ان تكون الزوجة مومنة و الرجل مؤمن
يمكن ان نقول ازواج سواء كان الطرفين على الايمان اوالطرفين
على الكفر

　

اقتباس :

وايضا قوله تعالى أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيرًا وَنِسَاء وَاتَّقُواْ اللَّهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالأَرْحَامَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا

قوله تعالى خلكم من نفس واحدة
اي ادم ثم نحن نسله
فنحن كلنا من نفس واحد
و حلق منها زوجها اي حوار عليها السلام عندما خلقها من ضلع ادم

اقتباس :

انسجاما عمليا والتاريخ والروايات امامك افحصها بدل هذه التخرصات هداك الله

الروايات يختلف فيها و بحثها يطول و يطول
و نحن الان نتحدث عن الفرق
بين لفظ امرأة و زوج في كتاب الله

اقتباس :

ودعني اريحك نها ئيا قد قلت ان الاقتران انتفى بعد وفاة عمران عن زوجته باعتبار( وفاته ) اليس كذلك؟

عليكي التركيز على توقيت الخطاب عندما خاطب الله تعالى امرأة عمران كان زوجها متوفي
اي كانت في حيين الخطاب الاهي امرأة
بينما الخطاب لزوجات نبينا صلى الله عليه و سلم
و كليهما احياء يرزقون

اقتباس :

ان قلت نعم فسيكون الاقتران الذي تدعيه منتفي ايضا عن زوجات النبي بوفاة النبي فتسقط نظريتك

لا غير منفي لفرق توقيت الخطاب الاهي

و السلام عليكم

[محمــــد]

[quote=الزلزال العلوي;1191388]

اقتباس :

والان مشاركتي القصيرة الصغيرة التي اعيدها للمرة الرابعة عليك وتتجاهلها ( ثلاث مرات في موضوعك السابق)

اقتباس :

لم افهم ما اشكالك

؟

الا يحق للرجل ان يبدل زوج مكان زوج؟
و هل يضر هذا بلتقارن؟
ان كان للرجل زوجة متوافقة معه في كل شيئ و اراد ان يبدلها اين الاشكال؟

[الزلزال العلوي]

[QUOTE=محمــــد;1191394]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي [ مشاهدة المشاركة ]

لم افهم ما اشكالك ؟ الا يحق للرجل ان يبدل زوج مكان زوج؟ و هل يضر هذا بلتقارن؟ ان كان للرجل زوجة متوافقة معه في كل شيئ و اراد ان يبدلها اين الاشكال؟

نظريتك هي الاقتران النفسي والعقلي والجسدي والديني عند استخدام لفظة زوج
وها قد استخدمها الله للدلالة على ( طلاق ) اي افتراق وهذا غير منطقي ان يطلق الرجل زوجته مع هذا التوافق الذي ترمي اليه الا اذا كان هناك خلافا من نوع مرير لا يمكن علاجه باي وسيلة الا الطلاق
واعلم ان الاية امرت بالقسط بعد الطلاق لكي لا يحاول احدهم من ظلم الاخر انتقاما
فهل يعقل ان يطلق رجلا (زوجته ) وان يظلهما بعد ذلك وهم على اتم الوفاق؟؟؟؟
لا يعقلها عاقل واللفظ كما ترى قرآني
هل عرفت الاشكال الان ام انك لا تريد ان تعرف:rolleyes:

[محمــــد]

اقتباس :

يا صغيري ماهذا الكلام اعذرك فانت جاهل لا اتكلم هنا عن اللهجات بل اتكلم عن اللغه العربية الفصيحه يوجد فيها علم كامل اسمه اللفظ المشترك يدرسة ارباب الاصول والمنطق ..... واساسا ابو القهوه لا نتكلم عن اللهجه العاميه ونعرف ان القران كله معاني لكن القران جاء بلغه العرب ولغه العرب فيها اللفاظ المختصه مثل الله فلا يطلق الا عليه جل وعلى ولفظ مشترك مثل العين والانسان= البشر ومثل مراة الرجل اي زوجته وجون الابيض او الاسود وهل تعلم يا عزيزي ان للسيف فقط في لغه العرب الام اكثر من 60 اسما كلها تدل على معنى واحد على السيف من حيث جهه المعنى الاعم واما الخصوص فيصرف بقرينه .... كلامي قد لا تستوعبه فهلم الى اي شيخ تصلي خلفة يشرحه لك ولكني اكتبه يقرا ويطالع

اها الان فهمتك
نعم يوجد مرادفات في الغة العربية
ولاكن امرأة ليست مرادفة لزوج
كما بينا في الامثلة الكثيرة من كتاب الله تعالى
و السلام عليكم

[محمــــد]

[quote=الزلزال العلوي;1191398]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمــــد [ مشاهدة المشاركة ]

نظريتك هي الاقتران النفسي والعقلي والجسدي والديني عند استخدام لفظة زوج وها قد استخدمها الله للدلالة على ( طلاق ) اي افتراق وهذا غير منطقي ان يطلق الرجل زوجته مع هذا التوافق الذي ترمي اليه الا اذا كان هناك خلافا من نوع مرير لا يمكن علاجه باي وسيلة الا الطلاق واعلم ان الاية امرت بالقسط بعد الطلاق لكي لا يحاول احدهم من ظلم الاخر انتقاما فهل يعقل ان يطلق رجلا (زوجته ) وان يظلهما بعد ذلك وهم على اتم الوفاق؟؟؟؟ لا يعقلها عاقل واللفظ كما ترى قرآني هل عرفت الاشكال الان ام انك لا تريد ان تعرف:rolleyes:

ااين الاشكااال
ان كانت متوافقة معه دينيا و عقائديا و فكريا و كانت مكلملة له بكل معنى الكلمة و اراد ان يستبدلها
لربما اراد ان يستبدلها بمن تفوقها جمال او مال
و هذه الاية تتحدث عن الحكم الفقهي ان اراد الرجل ان يبدل زوجه

[الزلزال العلوي]

[quote=محمــــد;1191404]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي [ مشاهدة المشاركة ]

ااين الاشكااال ان كانت متوافقة معه دينيا و عقائديا و فكريا و كانت مكلملة له بكل معنى الكلمة و اراد ان يستبدلها لربما اراد ان يستبدلها بمن تفوقها جمال او مال و هذه الاية تتحدث عن الحكم الفقهي ان اراد الرجل ان يبدل زوجه

اضحكتني اضحك الله سنك
انت لا تتكلم في المقهى تبعك او تستغفل جاهل باستنكارك
ان كنت فعلا لا تعرف ( فتلك مصيبة) انك جاهل بلغة الخطاب القراني وتناقش
او تعلم وتتجاهل ( والمصيبة اكبر)
الله يريد ان يظهر الاحكام الشريعة وقد رسم الله خريطة العلاقة الزوجية وكيفية تعامل الرجل مع المرأة

ان خالفت فالنصح وبعدها الغلظة وبعدها الضرب والهجر في المضاجع
وان لم ينفع كل ذلك يأتي الطلاق

انت تقول ( وليس الله في القران) ان زوج هو مصطلح قراني دليل توافق

فهل ان وصل المرء الى الطلاق بقي بعدها وفاق
والامّر القران يأمر بالقسط بعد ذلك منعا للظلم ( دلالة على شدة الخلاف)


والان هل تجاهل الله نظريتك في هذه الاية ( اعطني دليل)
نظريتك ليست صحيحة !!
اي جواب اخر او تغابي ==== هروب

[مستبصرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمــــد [ مشاهدة المشاركة ]

لم اتي بلجديد اتيت بلزيادة التفاصي بمعنى فصلت اكثر اين التفصيل ايها الانسان؟!!:confused: و انتي قلتي عاام و ليس خاص ان لم يكن دليل فما الدليل؟! 　انا من سألك اين دليلك العلمي على ما تتفوه به؟ هل تجزمي ان لوط و نوح لم يتزوجا من غير امرأتيهما بعد ان هلكتا مع اقوامهم؟ وهل تجزم انت ايها الاخ انهما تزوجا ؟ ولاحظ انا اجيبك بمنطقك الضعيف و اين الاشكال الله يمن على البشر ان جعل لهم ازواج من انفسهم و ليس بلضرورة ان تكون الزوجة مومنة و الرجل مؤمن يمكن ان نقول ازواج سواء كان الطرفين على الايمان اوالطرفين على الكفر اخ محمد هل انت في كامل قواك العقلية اذن على ماذا كنت تناقشنا على مدى يومين واكثر بل وفتحت موضوعا منفردا؟؟؟!!:eek: الم تقل ان لفظ زوجة يكون في وجود التوافق وووو؟؟!! 　 قوله تعالى خلكم من نفس واحدة اي ادم ثم نحن نسله فنحن كلنا من نفس واحد و حلق منها زوجها اي حوار عليها السلام عندما خلقها من ضلع ادم يعني زوجات النبي يمكن ان ينضوين تحت هذا المعنى ايضا الروايات يختلف فيها و بحثها يطول و يطول و نحن الان نتحدث عن الفرق بين لفظ امرأة و زوج في كتاب الله هذا ان كنت تعرف البحث في الاصل لعن الله من اوصلكم الى ما انتم عليه لم يفلح الا زرع الشقاق وتكفير المؤمنين تعلمتم اسلوبه فأرداكم في جهله وتحسبون انكم تحسنون صنعا عليكي التركيز من انا؟!:eek: اكثر من هذا التركيز؟ على توقيت الخطاب عندما خاطب الله تعالى امرأة عمران كان زوجها متوفي اي كانت في حيين الخطاب الاهي امرأة بينما الخطاب لزوجات نبينا صلى الله عليه و سلم و كليهما احياء يرزقون لا غير منفي لفرق توقيت الخطاب الاهي وصرت تتكلم عن لسان الوحي هل هذا التقول مقبول اليست القاعدة انتفاء الحياة؟؟ و السلام عليكم

كفاك تخرصا اخزيت نفسك واخزيت من تتكلم باسمهم

[محمــــد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستبصرة [ مشاهدة المشاركة ]

كفاك تخرصا اخزيت نفسك واخزيت من تتكلم باسمهم

رد علمي و منهجي و منطقي
هكذا تكون الحجة و اما فلا

حركتي فضولي لانقل الموضوع لمنديات من اتحدث بسمهم لارى هل فعلا سوف يشعرون بلخزي
و ****** عليكم
----------
تنبيه

ابتعد عن الشتائم

عبد محمد