[شاعرة الأمل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

أختي الكريمة هل فهمت أصل الموضوع وفكرته أم لا ؟ الرجاء توضيح ما فهمتيه من أصل الموضوع وفكرة الحبيب الاستاذ "الحر0" بأختصار حتى يكون ردي عليك غير ظالم فيه لك ولا لنفسي فيه كله احتراماً لك وللجميع والسلام

باسم الله و به نستعين

أصل الموضوع و فكرته حسب ما فهمنا أن الأخ الحر متعجب و محتار .. كيف أن الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - أوصانا بالتمسك بكتاب الله و بسنته الطاهرة المطهرة ...

فيصف الأخ الحر القرآن بأنه صامت و يصف السنة بأنها صامتة ...

فأجبته باختصار .. بأن القرآن كخريطة يبين لنا معالم الطريق الذي نسير فيه ، و المطبات و الأخطار التي تواجهنا فيه و الطرق الفرعية المغرية التي قد تغرينا عن الصراط المستقيم الصحيح ... و أخبرته بأن سنة الرسول هي بمثابة تطبيق عملي لتجربة أفضل من يسير في هذا الطريق كيف سار في الطريق بنجاح و كيف يجب أن نسير ..

فما علينا إلا أن نسير في الطريق كما سار الرسول و نتأسى به في كل شيء .. (( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله و اليوم الآخر ))

و قال تعالى : (( و أن هذا صراطي مستقيما فاتبعوني و لا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله ))

و لم يقل لله : (( و أن هذا صراطنا مستقيما ... )) .. فالصراط المستقيم واحد و هو صراط المصطفى .

فمن خلال الآيتين السابقتين .. نجد أن الطريق واضح و كل ما علينا هو اتباع الرسول و السير على نهجه و طريقته ...


و قد أنهيت ردي عليه بتوضيح وضع من اتخذ طريقا آخر ، زعما منهم أن ذك الطريق يحوي على معصومين ناطقين ،، فأخبرته بأن هؤلاء المعصومين قد ماتوا و الحي فيهم لن يظهر إلا إذا انتشر القتل و الظلم و الجور .. فلا ناطق لا في طريقه و المشكلة أن طريقه لا تحوي على سنة الرسول بل تحتوي على كتب معظم ما فيها روايات ضعيفة بشهادة علماء ذاك المذهب ...

فأظنني فهمت الموضوع و أجبت حول محوره

و السلام عليكم

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة الأمل [ مشاهدة المشاركة ]

باسم الله و به نستعين أصل الموضوع و فكرته حسب ما فهمنا أن الأخ الحر متعجب و محتار .. كيف أن الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - أوصانا بالتمسك بكتاب الله و بسنته الطاهرة المطهرة ... فيصف الأخ الحر القرآن بأنه صامت و يصف السنة بأنها صامتة ... فأجبته باختصار .. بأن القرآن كخريطة يبين لنا معالم الطريق الذي نسير فيه ، و المطبات و الأخطار التي تواجهنا فيه و الطرق الفرعية المغرية التي قد تغرينا عن الصراط المستقيم الصحيح ... و أخبرته بأن سنة الرسول هي بمثابة تطبيق عملي لتجربة أفضل من يسير في هذا الطريق كيف سار في الطريق بنجاح و كيف يجب أن نسير .. فما علينا إلا أن نسير في الطريق كما سار الرسول و نتأسى به في كل شيء .. (( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله و اليوم الآخر )) و قال تعالى : (( و أن هذا صراطي مستقيما فاتبعوني و لا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله )) و لم يقل لله : (( و أن هذا صراطنا مستقيما ... )) .. فالصراط المستقيم واحد و هو صراط المصطفى . فمن خلال الآيتين السابقتين .. نجد أن الطريق واضح و كل ما علينا هو اتباع الرسول و السير على نهجه و طريقته ... و قد أنهيت ردي عليه بتوضيح وضع من اتخذ طريقا آخر ، زعما منهم أن ذك الطريق يحوي على معصومين ناطقين ،، فأخبرته بأن هؤلاء المعصومين قد ماتوا و الحي فيهم لن يظهر إلا إذا انتشر القتل و الظلم و الجور .. فلا ناطق لا في طريقه و المشكلة أن طريقه لا تحوي على سنة الرسول بل تحتوي على كتب معظم ما فيها روايات ضعيفة بشهادة علماء ذاك المذهب ... فأظنني فهمت الموضوع و أجبت حول محوره و السلام عليكم

كلام جميل أختي الكريمة

ولا غبار عليه بالبتة بشكل عام


وعلى كلامك وخلاصته أن الواجب علينا أتباع القرآن الكريم والسنة والنبوية لما فيهما من هدى وصراطاً مستقيماً



وأريد منك سيدتي الكريمة أن توضحي لي ربطأ من عندك - فأنت مجتهدة كما تقولين - بين هذه الآية وبين قول رسول الله بناءً على قولك بضرورة التمسك بالقران الكريم والسنة المحمدية قولا وفعلاً :



الآية
( قُل لّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلاَّ الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى )


الرواية

« مثل اهل بيتي فيكم كسفينة نوح، من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق، لا تتقدموهم فتهلكوا ولا تتخلفوا عنهم فتهلكوا، ولا تعلموهم فإنهم أعلم منكم »




والسلام

[شاعرة الأمل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

كلام جميل أختي الكريمة ولا غبار عليه بالبتة بشكل عام وعلى كلامك وخلاصته أن الواجب علينا أتباع القرآن الكريم والسنة والنبوية لما فيهما من هدى وصراطاً مستقيماً وأريد منك سيدتي الكريمة أن توضحي لي ربطأ من عندك - فأنت مجتهدة كما تقولين - بين هذه الآية وبين قول رسول الله بناءً على قولك بضرورة التمسك بالقران الكريم والسنة المحمدية قولا وفعلاً : الآية ( قُل لّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلاَّ الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى ) الرواية « مثل اهل بيتي فيكم كسفينة نوح، من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق، لا تتقدموهم فتهلكوا ولا تتخلفوا عنهم فتهلكوا، ولا تعلموهم فإنهم أعلم منكم » والسلام

باسم الله و به نستعين

أما قول الله تعالى : (( قل لا أسألكم عليه من أجر إلا المودة في القربى ))

فأقول ،،،

نعود إلى المثال الذي ضربته ... قلت أن الدنيا طريق و أن هناك دليل على هذا الطريق بيّن لنا كيف نصل إلى نهاية الطريق بسلام و أمان ... فالسؤال : ألا يستحق هذا الدليل أن نعطيه أجر عنائه في بيان لنا الطريق ؟؟ ... نعطيه مثلا ألف دولار أو مليون دولار لأنه أعطانا الخريطة الذي بها نصل إلى المكان الذي نريد ا لوصول إليه و هو ا لجنة ... ألا يستحق أن نعطيه أجر عنائه و تعبه ؟؟

الجواب ،،، بلى يستحق أن نعطيه أجر عنائه ....

و لكن الدليل قال لا يريد مالا على عنائه و لكن يريد منا " المودة في القربى " كأجر يأخذه منا على تعبه و نصبه ...

فطالب الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - من قريش أن يصلوا قرابته و يودوهم ...

فما كان للرسول أن يأخذ أجرا على واجب ... فما قام به ليس تفضلا بل هو تكليف من الله له بأن يدلنا كيف نسير في هذا الطريق ...

و كل الرسل الذي سبقوه لم يكونوا يطلبون أجرا ماديا على تعبهم و نصبهم ..

فنجد كل رسول يقول لقومه .. " وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ " (الشعراء : 109)

فما قاله الرسول ليس لأول مرة يقال ، بل قاله من سبقه من الرسل ....

فهناك فرق بين الإحساس بما قام به الرسول من مجهود و محاولة شكره و ذلك بحب قرابته و مواصلتهم .. وبين المنهج الذي به نسعد و نصل إلى نهاية الطريق الذي هو التمسك بكتاب الله و بسنة رسوله ...

فلم تكن الآية كالتالي : " قل ما أسألكم عليه من أجر إلا اتباع القربى ".. :eek:

و لم تكن الآية كالتالي : " قل ما أسألكم عليه من أجر إلا التمسك بسنة القربى " .. :eek:

و فرق شاسع جدا بين المودة و بين الاتباع .... أليس كذلك يا حيدرة ؟؟


أما بالنسبة للحديث القائل : " « مثل اهل بيتي فيكم كسفينة نوح، من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق، لا تتقدموهم فتهلكوا ولا تتخلفوا عنهم فتهلكوا، ولا تعلموهم فإنهم أعلم منكم »

فهذا حديث ضعيف و كذب

مع احترامي الشديد للإخوة الشيعة .. أعلم أن هذا الحديث من الأحاديث التي تتغنون بها دوما و لكن علماء الحديث و المتون و الأسانيد و الرجال بينوا أنه كذب ...

و الحق يقال و لا نخاف في الله لومة لائم ...

و عذرا إذا أردت دليلي على تضعيف الحديث من قبل أهل العلم بهذا البحر .. فافتح موضوعا جديدا نضع فيه جميع أحاديثكم تحت مجهر أهل الحديث ...


و لا داعي لتشتيت الموضوع في تصحيح و تضعيف روايات ...

و السلام عليكم

[وجدي الجاف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة الأمل [ مشاهدة المشاركة ]

باسم الله و به نستعين أما قول الله تعالى : (( قل لا أسألكم عليه من أجر إلا المودة في القربى )) فأقول ،،، نعود إلى المثال الذي ضربته ... قلت أن الدنيا طريق و أن هناك دليل على هذا الطريق بيّن لنا كيف نصل إلى نهاية الطريق بسلام و أمان ... فالسؤال : ألا يستحق هذا الدليل أن نعطيه أجر عنائه في بيان لنا الطريق ؟؟ ... نعطيه مثلا ألف دولار أو مليون دولار لأنه أعطانا الخريطة الذي بها نصل إلى المكان الذي نريد ا لوصول إليه و هو ا لجنة ... ألا يستحق أن نعطيه أجر عنائه و تعبه ؟؟ الجواب ،،، بلى يستحق أن نعطيه أجر عنائه .... و لكن الدليل قال لا يريد مالا على عنائه و لكن يريد منا " المودة في القربى " كأجر يأخذه منا على تعبه و نصبه ... فطالب الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - من قريش أن يصلوا قرابته و يودوهم ... فما كان للرسول أن يأخذ أجرا على واجب ... فما قام به ليس تفضلا بل هو تكليف من الله له بأن يدلنا كيف نسير في هذا الطريق ... و كل الرسل الذي سبقوه لم يكونوا يطلبون أجرا ماديا على تعبهم و نصبهم .. فنجد كل رسول يقول لقومه .. " وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ " (الشعراء : 109) فما قاله الرسول ليس لأول مرة يقال ، بل قاله من سبقه من الرسل .... فهناك فرق بين الإحساس بما قام به الرسول من مجهود و محاولة شكره و ذلك بحب قرابته و مواصلتهم .. وبين المنهج الذي به نسعد و نصل إلى نهاية الطريق الذي هو التمسك بكتاب الله و بسنة رسوله ... فلم تكن الآية كالتالي : " قل ما أسألكم عليه من أجر إلا اتباع القربى ".. :eek: و لم تكن الآية كالتالي : " قل ما أسألكم عليه من أجر إلا التمسك بسنة القربى " .. :eek: و فرق شاسع جدا بين المودة و بين الاتباع .... أليس كذلك يا حيدرة ؟؟ أما بالنسبة للحديث القائل : " « مثل اهل بيتي فيكم كسفينة نوح، من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق، لا تتقدموهم فتهلكوا ولا تتخلفوا عنهم فتهلكوا، ولا تعلموهم فإنهم أعلم منكم » فهذا حديث ضعيف و كذب مع احترامي الشديد للإخوة الشيعة .. أعلم أن هذا الحديث من الأحاديث التي تتغنون بها دوما و لكن علماء الحديث و المتون و الأسانيد و الرجال بينوا أنه كذب ... و الحق يقال و لا نخاف في الله لومة لائم ... و عذرا إذا أردت دليلي على تضعيف الحديث من قبل أهل العلم بهذا البحر .. فافتح موضوعا جديدا نضع فيه جميع أحاديثكم تحت مجهر أهل الحديث ... و لا داعي لتشتيت الموضوع في تصحيح و تضعيف روايات ... و السلام عليكم

هههههههههههههههههههههه
اضحكتنا يا عزيزتي ..
وكلامك أوهن من بيت العنكبوت ...
فأنتِ تقولين أن كل الرسل طلبوا الأجر من رب العالمين
على تبليغ رسالاتهم ..
وهذا صحيح .. ولكنكِ قلت أن ما قاله الرسول (ص) ليس أول مرة يقال !!!!
وأنتِ بهذا تخالفين الواقع ..
فأتحداكِ أن تأتي بآية قال فيها أحد االرسل
(( إلا المودة في القربي ))
فلم ولن تأتي بها لأنها لا وجود لها في القرآن الكريم
فلا تدلسي على القرآن ...
وأما حديث :-

«مثل اهل بيتي فيكم كسفينة نوح، من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق، لا تتقدموهم فتهلكوا ولا تتخلفوا عنهم فتهلكوا، ولا تعلموهم فإنهم أعلم منكم»
فقد كذبتِ مرة اخرى
فها الحديث رواه كبارعلمائكم
انظري :-
الصواعق المحرقة لابن حجر ص 136 وص 227
الجامع الصغير للسيوطي ج 2 ص 132
مسند أحمد بن حنبل ج 3 ص 17 وج 4 ص 366
حلية الأولياء ج 4 ص 306
مستدرك الحاكم ج 3 ص 151
تلخيص الذهبي - المعجم الصغير للطبراني ج 2 ص 22

فلا تكذبي يا عزيزتي
مفهوم ؟؟؟

[شاعرة الأمل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير القلوب [ مشاهدة المشاركة ]

هههههههههههههههههههههه اضحكتنا يا عزيزتي .. وكلامك أوهن من بيت العنكبوت ... فأنتِ تقولين أن كل الرسل طلبوا الأجر من رب العالمين على تبليغ رسالاتهم .. وهذا صحيح .. ولكنكِ قلت أن ما قاله الرسول (ص) ليس أول مرة يقال !!!! وأنتِ بهذا تخالفين الواقع .. فأتحداكِ أن تأتي بآية قال فيها أحد االرسل (( إلا المودة في القربي )) فلم ولن تأتي بها لأنها لا وجود لها في القرآن الكريم فلا تدلسي على القرآن ... وأما حديث :- «مثل اهل بيتي فيكم كسفينة نوح، من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق، لا تتقدموهم فتهلكوا ولا تتخلفوا عنهم فتهلكوا، ولا تعلموهم فإنهم أعلم منكم» فقد كذبتِ مرة اخرى فها الحديث رواه كبارعلمائكم انظري :- الصواعق المحرقة لابن حجر ص 136 وص 227 الجامع الصغير للسيوطي ج 2 ص 132 مسند أحمد بن حنبل ج 3 ص 17 وج 4 ص 366 حلية الأولياء ج 4 ص 306 مستدرك الحاكم ج 3 ص 151 تلخيص الذهبي - المعجم الصغير للطبراني ج 2 ص 22 فلا تكذبي يا عزيزتي مفهوم ؟؟؟

باسم الله و به نستعين

أما ضحكك فقلل منه ..

و أما بيت العنكبوت ... :rolleyes: .. فنزيدك آيات لكي نعرف أين العنكبوت و أين بيته ؟؟

قال الله تعالى : (( وَيَا قَوْمِ لا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مَالاً إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى اللّهِ وَمَآ أَنَاْ بِطَارِدِ الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّهُم مُّلاَقُو رَبِّهِمْ وَلَـكِنِّيَ أَرَاكُمْ قَوْمًا تَجْهَلُونَ )) ... سورة هود : 29

قال الله تعالى : (( أَمْ تَسْأَلُهُمْ أَجْرًا فَهُم مِّن مَّغْرَمٍ مُّثْقَلُونَ )) ... سورة القلم : 48

قال الله تعالى : (( قُلْ مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ وَمَا أَنَا مِنَ المُتَكَلِّفِينَ )) ... سورة ص : 86

قال الله تعالى : (( قل ما سألتكم من أجر فهو لكم إن أجري إلا على الله وهو على كل شيء شهيد )) ... سورة سبأ : 47


فالآيات الكريمة عدا الآية الأولى كلها تخاطب النبي الأكرم - صلى الله عليه و آله و سلم - ، فنجد جليا أن الرسول لا يريد منا أجرا على ما قدمه لنا من توضيح الطريق الصحيح ، حيث أجره على الله .. أما الأجر الذي طلبه في قوله " إلا المودة في القربى " فقد بين لنا أن هذا الأجر ليس له بل لنا .. لقول الله تعالى : " قل ما سألتكم من أجر فهو لكم " ... فالمودة نحن المستفيدين منها و لكن لا يعتبر هذا أجرا يقبضه الرسول جزاء إبلاغه الرسالة .. فالآية واضحة جدا .." قل ما سألتكم من أجر فهو لكم إن أجري إلا على الله و هو على كل شيء شهيد " ...


فأين بيت العنكبوت ؟؟ :rolleyes:

أما تحديك الذي تقول عنه في طلب أحد الرسل أجرا بالمودة بالقربى فأقول ،،

أن الأصل أن الأنبياء لا ينتظرون من قومهم أجرا ، بل أجرهم على الله بما فيهم الرسول الخاتم .. أما طلب الرسول بالمودة بالقربى فهو ليس أجرا له بل هو فائدة لنا .. كما وضحت ذلك .. و سيتضح المعنى أكثر عند ذكر سبب نزول الأية و لا أرى داعي للتعمق أكثر بالموضوع ..


فاعلم يا حيدرة أننا لا ندلس في كتاب الله ...

أما قولك بأن حيث السفينة رواه كبار علمائنا ،، فأقول ،،،

هذا الحديث قد جاء من عدة طرق و سأعرض أهم هذه الطرق ...

1- عن مفضل بن صالح عن أبي إسحاق عن حنش الكناني عن أبي ذر رضي الله عنه
أخرجه الحاكم في المستدرك (2/373) وقال ابن كثير :رواه الحافظ أبو يعلى ...هذا الإسناد ضعيف . (تفسير ابن كثير 4/115)

ففي الإسناد مفضل بن عبدالله الكوفي :
قال البخاري : منكر الحديث ، و قال عنه ابن عدي : أنكر ما رأيت له حديث الحسن بن علي ... قال الذهبي : وحديث سفينة نوح أنكر وأنكر . (ميزان الإعتدال 6/499)



2- عن الحسن بن أبي جعفر عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب عن أبي ذر رضي الله عنه
أخرجه الطبراني في (المعجم الكبير 3/45) وفي (مسند الشهاب 2/273) والبزار (مسند البزار 9/343) وقال :لا نعلم تابع الحسن بن أبي جعفر على هذا الحديث أحد .


3- عن الحسن بن أبي جعفر عن أبي الصهباء عن سعيد بن جبير عن بن عباس رضي الله
أخرجه الطبراني (المعجم الكبير 3/46 و 12/43) و (مسند الشهاب 2/273) وأبونعيم (حلية الأولياء4/306) وقال : غريب من حديث سعيد لم نكتبه الا من هذا الوجه.

ففي الطريق (2 و3) الحسن بن جعفر الجفري وهو ضعيف جدا فلا يلتفت إلى حديثه ، ضعفه أحمد والنسائي ، وقال ابن المديني : ضعيف ضعيف، وقال الفلاس والبخاري منكر الحديث ، وقال ابن معين ليس بشيء ، وقال ابن حبان :لا يحتج به ، وقال أبوبكر بن أبي الأسود : كنت أسمع الأصناف من خالي عبد الرحمن بن مهدي وكان في أصول كتابه قوم قد ترك حديثهم منهم الحسن بن أبي جعفر . (ميزان الإعتدال 2/228)

4- عن عبدالله بن داهر الرازي عن عبد الله بن عبد القدوس عن الأعمش عن ابي إسحاق عن حنش عن أبي ذر
أخرجه الطبراني في(المعجم الأوسط 4/9) و (المعجم الصغير 1/240)

وفي الإسناد عبدالله بن داهر وهو رافضي متروك ،قال أحمد ويحيى ليس بشيء قال وما يكتب حديثه انسان فيه خير (ميزان الإعتدال 4/92) ، وقال العقيلي : رافضي خبيث عن عبد الله بن عبد القدوس أشر منه كلاهما رافضيان (ضعفاء العقيلي 2/250)


5- عن محمد بن عثمان بن ابي شيبة قال حدثنا علي بن حكيم الاودي قال حدثنا عمرو بن ثابت عن سماك بن حرب عن حنش عن أبي ذر .(المعجم الأوسط 5/354)

وفي الإسناد محمد بن عثمان بن ابي شيبة الكوفي ، كذّبه عبد الله بن أحمد بن حنبل وغيره (الضعفاء والمتروكين لابن الجوزي 3/84) ،وقال ابن خراش: كان يضع الحديث ، وقال مطين: هو عصا موسى تلقف ما يأفكون . (ميزان الإعتدال في نقد الرجال 6/254)


فكما ترى يا حيدرة .. طرق الحديث ضعيفة و ضعفه أعلام علم الحديث عندنا ...

فليس العبرة في ورود تلك الأحاديث في بعض الكتب و إنما العبرة في تخريج تلك الأحاديث و أقوال أهل الذكر في علم الحديث و إخراجهم له ..

فالحديث ضعيف و كذب و لم يصح ..

فاعلم أننا لا نكذب ...

مفهوم ؟؟



و السلام عليكم

[وجدي الجاف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة الأمل [ مشاهدة المشاركة ]

باسم الله و به نستعين أما ضحكك فقلل منه .. و أما بيت العنكبوت ... .. فنزيدك آيات لكي نعرف أين العنكبوت و أين بيته ؟؟ قال الله تعالى : (( وَيَا قَوْمِ لا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مَالاً إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى اللّهِ وَمَآ أَنَاْ بِطَارِدِ الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّهُم مُّلاَقُو رَبِّهِمْ وَلَـكِنِّيَ أَرَاكُمْ قَوْمًا تَجْهَلُونَ )) ... سورة هود : 29 قال الله تعالى : (( أَمْ تَسْأَلُهُمْ أَجْرًا فَهُم مِّن مَّغْرَمٍ مُّثْقَلُونَ )) ... سورة القلم : 48 قال الله تعالى : (( قُلْ مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ وَمَا أَنَا مِنَ المُتَكَلِّفِينَ )) ... سورة ص : 86 قال الله تعالى : (( قل ما سألتكم من أجر فهو لكم إن أجري إلا على الله وهو على كل شيء شهيد )) ... سورة سبأ : 47 فالآيات الكريمة عدا الآية الأولى كلها تخاطب النبي الأكرم - صلى الله عليه و آله و سلم - ، فنجد جليا أن الرسول لا يريد منا أجرا على ما قدمه لنا من توضيح الطريق الصحيح ، حيث أجره على الله .. أما الأجر الذي طلبه في قوله " إلا المودة في القربى " فقد بين لنا أن هذا الأجر ليس له بل لنا .. لقول الله تعالى : " قل ما سألتكم من أجر فهو لكم " ... فالمودة نحن المستفيدين منها و لكن لا يعتبر هذا أجرا يقبضه الرسول جزاء إبلاغه الرسالة .. فالآية واضحة جدا .." قل ما سألتكم من أجر فهو لكم إن أجري إلا على الله و هو على كل شيء شهيد " ... فأين بيت العنكبوت ؟؟ أما تحديك الذي تقول عنه في طلب أحد الرسل أجرا بالمودة بالقربى فأقول ،، أن الأصل أن الأنبياء لا ينتظرون من قومهم أجرا ، بل أجرهم على الله بما فيهم الرسول الخاتم .. أما طلب الرسول بالمودة بالقربى فهو ليس أجرا له بل هو فائدة لنا .. كما وضحت ذلك .. و سيتضح المعنى أكثر عند ذكر سبب نزول الأية و لا أرى داعي للتعمق أكثر بالموضوع .. فاعلم يا حيدرة أننا لا ندلس في كتاب الله ... أما قولك بأن حيث السفينة رواه كبار علمائنا ،، فأقول ،،، هذا الحديث قد جاء من عدة طرق و سأعرض أهم هذه الطرق ... 1- عن مفضل بن صالح عن أبي إسحاق عن حنش الكناني عن أبي ذر رضي الله عنه أخرجه الحاكم في المستدرك (2/373) وقال ابن كثير :رواه الحافظ أبو يعلى ...هذا الإسناد ضعيف . (تفسير ابن كثير 4/115) ففي الإسناد مفضل بن عبدالله الكوفي : قال البخاري : منكر الحديث ، و قال عنه ابن عدي : أنكر ما رأيت له حديث الحسن بن علي ... قال الذهبي : وحديث سفينة نوح أنكر وأنكر . (ميزان الإعتدال 6/499) 2- عن الحسن بن أبي جعفر عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب عن أبي ذر رضي الله عنه أخرجه الطبراني في (المعجم الكبير 3/45) وفي (مسند الشهاب 2/273) والبزار (مسند البزار 9/343) وقال :لا نعلم تابع الحسن بن أبي جعفر على هذا الحديث أحد . 3- عن الحسن بن أبي جعفر عن أبي الصهباء عن سعيد بن جبير عن بن عباس رضي الله أخرجه الطبراني (المعجم الكبير 3/46 و 12/43) و (مسند الشهاب 2/273) وأبونعيم (حلية الأولياء4/306) وقال : غريب من حديث سعيد لم نكتبه الا من هذا الوجه. ففي الطريق (2 و3) الحسن بن جعفر الجفري وهو ضعيف جدا فلا يلتفت إلى حديثه ، ضعفه أحمد والنسائي ، وقال ابن المديني : ضعيف ضعيف، وقال الفلاس والبخاري منكر الحديث ، وقال ابن معين ليس بشيء ، وقال ابن حبان :لا يحتج به ، وقال أبوبكر بن أبي الأسود : كنت أسمع الأصناف من خالي عبد الرحمن بن مهدي وكان في أصول كتابه قوم قد ترك حديثهم منهم الحسن بن أبي جعفر . (ميزان الإعتدال 2/228) 4- عن عبدالله بن داهر الرازي عن عبد الله بن عبد القدوس عن الأعمش عن ابي إسحاق عن حنش عن أبي ذر أخرجه الطبراني في(المعجم الأوسط 4/9) و (المعجم الصغير 1/240) وفي الإسناد عبدالله بن داهر وهو رافضي متروك ،قال أحمد ويحيى ليس بشيء قال وما يكتب حديثه انسان فيه خير (ميزان الإعتدال 4/92) ، وقال العقيلي : رافضي خبيث عن عبد الله بن عبد القدوس أشر منه كلاهما رافضيان (ضعفاء العقيلي 2/250) 5- عن محمد بن عثمان بن ابي شيبة قال حدثنا علي بن حكيم الاودي قال حدثنا عمرو بن ثابت عن سماك بن حرب عن حنش عن أبي ذر .(المعجم الأوسط 5/354) وفي الإسناد محمد بن عثمان بن ابي شيبة الكوفي ، كذّبه عبد الله بن أحمد بن حنبل وغيره (الضعفاء والمتروكين لابن الجوزي 3/84) ،وقال ابن خراش: كان يضع الحديث ، وقال مطين: هو عصا موسى تلقف ما يأفكون . (ميزان الإعتدال في نقد الرجال 6/254) فكما ترى يا حيدرة .. طرق الحديث ضعيفة و ضعفه أعلام علم الحديث عندنا ... فليس العبرة في ورود تلك الأحاديث في بعض الكتب و إنما العبرة في تخريج تلك الأحاديث و أقوال أهل الذكر في علم الحديث و إخراجهم له .. فالحديث ضعيف و كذب و لم يصح .. فاعلم أننا لا نكذب ... مفهوم ؟؟ و السلام عليكم

هههههههههههههههههههههههههههههه
لألألألألألألأ والله خطيه

توقعت أن تجيبي جواباً علمياً وموضوعياً
ولكن الظاهر أنكِ كعلمائك وأشياخك في اللف والدوران
والظاهر أنكِ ( صفر ) في اللغة العربية :p:p:p
فـ ( أسألكم ) فعل مضارع والفاعل ضمير مستتر تقديره ( أنا )
يعني يا عزيزتي الرسول (ص) يطلب أجر رسالته ومقابل رسالته
( المودة في القربى ) ويطلبها من أمته لا أنه يطلبها لأمته
وإلا هلا تقولين لي هل الرسول هنا يخاطب المشركين أم يخاطب المسلمين ؟؟؟
وأما تضعيفك لحديث السفينة بنسخك ولصقك ..
فيا عزيزتي انظري الى كبار علمائكِ وهم يصححون هذا الحديث ويقرّون به :-
هذا الحديث الشريف روي عن جماعة من الصحابة :
أبو ذر الغفاري – أبو سعيد الخدري – الامام علي (ع) – أنس بن مالك – عبد الله بن عباس – عبد الله بن الزبير – عامر بن وائلة – سلمة بن الأكوع .
أولا : ابو ذر الغفاري :
روى الحاكم – واللفظ له – والطبراني والقضاعي :
أخبرنا ميمون بن إسحاق الهاشمي ، ثنا أحمد بن عبد الجبار ، ثنا يونس بن بكير ، ثنا المفضل بن صالح ، عن أبي إسحاق ، عن حنش الكناني ، قال : سمعت أبا ذر ، يقول : وهو آخذ بباب الكعبة : أيها الناس ، من عرفني فأنا من عرفتم ، ومن أنكرني فأنا أبو ذر سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق .
قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه[1]
ثانياً : أبو سعيد الخدري :
روى الطبراني قال :
حدثنا محمد بن عبد العزيز بن محمد بن ربيعة الكلابي قال : نا أبي قال : نا عبد الرحمن بن أبي حماد ، عن أبي سلمة الصائغ ، عن عطية ، عن أبي سعيد الخدري قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « إنما مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح ، من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق . إنما مثل أهل بيتي فيكم مثل باب حطة في بني إسرائيل ، من دخل غفر له [2]
ثالثاً : عبد الله بن عباس
روى الطبراني – واللفظ له – والقضاعي وابو نعيم :
حدثنا علي بن عبد العزيز حدثنا مسلم بن إبراهيم ثنا الحسن بن أبي جعفر عن أبي الصهباء عن سعيد بن جبير : عن ابن عباس رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : مثل أهل بيتي مثل سفينةنوح من ركب فيها نجا ومن تخلف عنها غرق .[3]
رابعاً : الإمام علي (ع)
روى ابن ابي شيبة في المصنف قال :
حدثنا معاوية بن هشام قال ثنا عمار عن الأعمش عن المنهال عن عبد الله بن الحارث عن علي قال : إنما مثلنا في هذه الأمة كسفينة نوح وكتاب حطة في بني إسرائيل .[4]
خامساً : أنس بن مالك :
روى الخطيب في تاريخ بغداد قال :
علي بن محمد بن شداد أبو الحسن المطرز: حدث عن محمد بن محمد الباغندي وأبي القاسم البغوي حدثنا عنه عبيد الله بن محمد بن عبيد الله النجار.
أخبرنا النجار حدثنا أبو الحسن علي بن محمد بن شداد المطرز حدثنا محمد بن محمد بن سليمان الباغندي حدثنا أبو سهيل القطيعي حدثنا حماد بن زيد بمكة وعيسى بن واقد عن أبان بن أبي عياش عن أنس بن مالك قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إنما مثلي ومثل أهل بيتي كسفينه نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق [5]
سادساً : عبد الله بن الزبير :
روى البزار ومن طريقه الهيثمي قال :
عن عبد الله بن الزبير أن النبي صلى الله عليه و سلم قال :
مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها سلم ومن تركها غرق
رواه البزار وفيه ابن لهيعة وهو لين [6]
سابعاً : ابو الطفيل عامر بن وائلة :
روى الدولابي في الكنى والأسماء قال :
حدثني روح بن الفرج قال : ، ثنا يحيى بن سليمان أبو سعيد الجعفي قال : ، ثنا عبد الكريم بن هلال الجعفي أنه سمع أسلم المكي قال : أخبرني أبو الطفيل عامر بن واثلة قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تركها غرق .[7]
ثامناً : سلمة بن الأكوع :
روى ابن المغازلي في المناقب قال :
أخبرنا محمد بن احمد بن عثمان ، أخبرنا أبو الحسين محمد بن المظفر بن موسى بن عيسى الحافظ إذناً ، حدثنا محمد بن محمد بن سليمان الباغندي ، حدثنا سويد ، حدثنا عمرو بن ثابت ، عن موسى بن عبيدة ، عن غياس بن سلمة بن الأكوع ، عن أبيه قال : قال رسول الله (ص) : مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا .[8]
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
ذكر من صحح الحديث
1ـ قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه [9]
2ـ وقال ابن حجر الهيثمي : وجاء من طرق عديدة يقوي بعضها بعضاً : إنما مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح من ركبها نجا ، وفي رواية مسلم : ومن تخلف عنها غرق . وفي رواية هلك ، وانما مقل أهل بيتي فيكم مثل باب حطة في بني إسرائيل من دخله غفر له ، وفي رواية غفر له الذنوب ...[10]
3ـ وقال الحافظ أبو الخير السخاوي : وبعض طرق الحديث يقوي بعضها بعضاً
نقله عنه الصالحي الشامي في سبل الهدى والرشاد قال :
الثاني عشر : في أنهم كسفينة نوح (ص) من ركبها نجا روى البزار والطبراني وابو نعيم عن ابن عباس ، والبزار عن عبد الله بن الزبير وابن جرير والحاكم والخطيب في المتفق والمفترق عن أبي ذر ، والطبراني في الصغير والأوسط عن أبي سعيد الخدري (رض) قال : قال رسول الله (ص) : مثل أهل بيتي فيكم كسفينة نوح في قوم نوح ، من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق ، وفي لفظ " هلك " ومثل حطة بني اسرائيل .
قال الحافظ أبو الخير السخاوي : وبعض طرق هذا الحديث يقوي بعضها بعضاً .[11]
4ـ وقال السيوطي : عن أبي ذر (ض ) أنّ رسول الله (ص) قال : إنّ مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها هلك . أخرجه الحاكم وهو صحيح .[12]
وفي تاريخ الخلفاء نقل تصحيح الحاكم ساكتاً عليه [13]
_____________
[1] - المستدرك على الصحيحين ج2 ص343
[2] - المعجم الاوسط ج6 ص85
[3] - المعجم الكبير ج3 ص46 ، مسند الشهاب للقضاعي ج2 ص273 ، حلية الأولياء
[4] - المصنف ج7 ص503 رقم 52 باب : فضائل علي بن ابي طالب (ع)
[5] - تاريخ بغداد ج12 ص90 رقم 6507 ، بترجمة علي بن محمد بن شداد ، ابو الحسن المطرز .
[6] - مجمع الزوائد ج9 ص168
[7] - الكنى والأسماء ج1 ص76
[8] - المناقب لابن المغازلي ص148 رقم 174
[9] - المستدرك على الصحيحين ج2 ص343
[10] - الصواعق المحرقة ص234 ، الفصل الأول في الآيات الواردة فيهم ، الآية الرابعة
[11] - سبل الهدى والرشاد ج11 ص 11
[12] - نهاية الإفضال في تشريف الآل ، نقلناه عن كتاب نفحات الأزهار ج4 ص81 للسيد علي الميلاني
[13]- تاريخ الخلفاء ص573
:rolleyes::rolleyes:
فيا عزيزتي لا تدلسي مرة أخرى
فالتدليس من تعاليم شيخك أبو العراعرة
:p:p:p

[شاعرة الأمل]

[QUOTE=امير القلوب;934467]

اقتباس :

هههههههههههههههههههههههههههههه لألألألألألألأ والله خطيه توقعت أن تجيبي جواباً علمياً وموضوعياً ولكن الظاهر أنكِ كعلمائك وأشياخك في اللف والدوران والظاهر أنكِ ( صفر ) في اللغة العربية :p

باسم الله و به نستعين

سلاما سلاما سلاما سلاما سلاما سلاما سلاما

اقتباس :

فـ ( أسألكم ) فعل مضارع والفاعل ضمير مستتر تقديره ( أنا ) يعني يا عزيزتي الرسول (ص) يطلب أجر رسالته ومقابل رسالته ( المودة في القربى ) ويطلبها من أمته لا أنه يطلبها لأمته وإلا هلا تقولين لي هل الرسول هنا يخاطب المشركين أم يخاطب المسلمين ؟؟؟

الفاعل ضمير مستتر وجوبا تقديره ( أنا ) .. فالمستتر نوعان :p

أما جواب سؤالك.. فالأصل أن الخطاب موجه لكفار قريش ..

لأن عادة الكفار أن يضايقوا الرسل و يقولوا لهم هل تريد أن نعطيك مالا على ماتقول و تفعل .. فيرد عليهم الرسول بأنه لا يريد منهم أجر و أجره على الله ...

أما هذا الأجر الذي طلبه منهم فهو لهم لقول الله تعالى : (( قل ما سألتكم من أجر فهو لكم ان أجري الا على الله .. ))

اقتباس :

وأما تضعيفك لحديث السفينة بنسخك ولصقك ..

اقتباس :

فيا عزيزتي انظري الى كبار علمائكِ وهم يصححون هذا الحديث ويقرّون به :- هذا الحديث الشريف روي عن جماعة من الصحابة : أبو ذر الغفاري – أبو سعيد الخدري – الامام علي (ع) – أنس بن مالك – عبد الله بن عباس – عبد الله بن الزبير – عامر بن وائلة – سلمة بن الأكوع

كل الأحاديث الضعيفة و المكذوبة ينسبونها الى صحابة ، لأنه لن يسمع من الرسول حديث الا صحابي ..

و لكن العبرة في سند الرواية من الراوي الى هذا الصحابي .. فلننظر هذا السند لنرى ...

و لأعطك هذه المعلومة قبل النظر لرواياتك ..

قال الحافظ ابن حجر رحمه الله في الإمتاع بالأربعين المتباينة السماع ص98

(أهل بيتي كسفينة نوح من تعلق بها نجا ومن تخلف عنها هلك ) أخرجه البزار والطبراني من حديث أبي ذر وابن عباس وأبي سعيد وعبد الله بن الزبير بأسانيد ضعيفة.

اقتباس :

أولا : ابو ذر الغفاري : روى الحاكم – واللفظ له – والطبراني والقضاعي : أخبرنا ميمون بن إسحاق الهاشمي ، ثنا أحمد بن عبد الجبار ، ثنا يونس بن بكير ، ثنا المفضل بن صالح ، عن أبي إسحاق ، عن حنش الكناني ، قال : سمعت أبا ذر ، يقول : وهو آخذ بباب الكعبة : أيها الناس ، من عرفني فأنا من عرفتم ، ومن أنكرني فأنا أبو ذر سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق . قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه[1]

أمركم عجيب يا أيها الناسخون ..

هل تعرف ما هو شرط مسلم ؟؟ .. عندما يقال على شرط مسلم ؟؟ .. << أشك أن أحدكم يعلم

المهم ،،

قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 3/58 :

و أما ابن حبان فقال : حنش بن المعتمر هو الذى يقال له : حنش بن ربيعة ، و المعتمر كان جده ، و كان كثير الوهم فى الأخبار ، ينفرد عن على بأشياء لا تشبه حديث الثقات حتى صار ممن لا يحتج بحديثه .

قال الذهبي في تلخيص المستدرك متعقبا الحاكم: "مفضل خرج له الترمذي فقط، ضعفوه". وضعف إسناده أيضا ابن كثير في تفسيره (4/115).

قلت: وهذا سند واه؛ المفضل بن صالح الأسدي منكر الحديث، قاله البخاري وأبو حاتم الرازي كما في تهذيب التهذيب (10/243)، وقد خولف في إسناد هذا الحديث كما سيأتي بيانه. وأبو إسحاق هو السبيعي ثقة مشهور يدلس، وقد اختلط في آخر عمره، ولم يسمع هذا الحديث من حنش، وحنش هو ابن المعتمر الكناني كوفي إلى الضعف أقرب، وما أحسبه سمع أبا ذر، فإن أغلب حديثه عن علي.

وقد وردت متابعات لمفضل بن صالح الأسدي، ولكنها ساقطة ولا بأس بذكرها:

1- متابعة الأعمش: أخرجها الطبراني في الكبير (3/رقم2637) والأوسط (3478) والصغير (391) -ومن طريقه ابن الشجري في الأمالي (1/153)-، وابن عدي في الكامل (4/197)، والحاكم في المستدرك (3/151) من طريق عبد الله بن داهر، عن عبد الله بن عبد القدوس، عن الأعمش، عن أبي إسحاق، عن حنش، عن أبي ذر مرفوعا نحوه.

وهذا سند ساقط؛ عبد الله بن داهر الرازي رافضي مجمع على تركه [تنظر ترجمته في لسان الميزان (3/282)]، قال فيه ابن عدي في الكامل (4/228): "وعامة ما يرويه في فضائل علي، وهو فيه متهم".

اقتباس :

ثانياً : أبو سعيد الخدري : روى الطبراني قال : حدثنا محمد بن عبد العزيز بن محمد بن ربيعة الكلابي قال : نا أبي قال : نا عبد الرحمن بن أبي حماد ، عن أبي سلمة الصائغ ، عن عطية ، عن أبي سعيد الخدري قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « إنما مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح ، من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق . إنما مثل أهل بيتي فيكم مثل باب حطة في بني إسرائيل ، من دخل غفر له [2]

أخرجه الطبراني (المعجم الأوسط 6/85) وفي (المعجم الصغير 2/84)وقال : لم يروه عن أبي سلمة إلا بن أبي حماد تفرد به عبدالعزيز بن محمد .

عبد العزيز بن محمد بن ربيعة الكوفي لم أجد له ترجمة، وشيخه عبد الرحمن بن أبي حماد، واسمه شكيل الكوفي المقرئ، ترجمه ابن أبي حاتم في الجرح والتعديل (5/244) برواية جمع عنه ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا، وكذلك ابن نقطة في تكملة الإكمال (3/199).

وأبو سلمة الصائغ هو راشد بن سعد الكوفي؛ قال فيه أبو حاتم الرازي [كما في الجرح والتعديل(9/384)]: "شيخ مجهول"، وقال أبو داود [كما في سؤالات الآجري (رقم496)]: "ما سمعت إلا خيرا". وشيخه هو عطية بن سعد العوفي فيه كلام يطول.

اقتباس :

ثالثاً : عبد الله بن عباس روى الطبراني – واللفظ له – والقضاعي وابو نعيم : حدثنا علي بن عبد العزيز حدثنا مسلم بن إبراهيم ثنا الحسن بن أبي جعفر عن أبي الصهباء عن سعيد بن جبير : عن ابن عباس رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : مثل أهل بيتي مثل سفينةنوح من ركب فيها نجا ومن تخلف عنها غرق .[3

أخرجه الطبراني في (المعجم الكبير 3/45) وفي (مسند الشهاب 2/273) والبزار (مسند البزار 9/343) وقال :لا نعلم تابع الحسن بن أبي جعفر على هذا الحديث أحد .

الحسن بن جعفر الجفري وهو ضعيف جدا فلا يلتفت إلى حديثه ، ضعفه أحمد والنسائي ، وقال ابن المديني : ضعيف ضعيف، وقال الفلاس والبخاري منكر الحديث ، وقال ابن معين ليس بشيء ، وقال ابن حبان :لا يحتج به ، وقال أبوبكر بن أبي الأسود : كنت أسمع الأصناف من خالي عبد الرحمن بن مهدي وكان في أصول كتابه قوم قد ترك حديثهم منهم الحسن بن أبي جعفر . (ميزان الإعتدال 2/228)

اقتباس :

رابعاً : الإمام علي (ع) روى ابن ابي شيبة في المصنف قال : حدثنا معاوية بن هشام قال ثنا عمار عن الأعمش عن المنهال عن عبد الله بن الحارث عن علي قال : إنما مثلنا في هذه الأمة كسفينة نوح وكتاب حطة في بني إسرائيل .[4]

قال ابن أبي شيبة في المصنف (6/372/32115): حدثنا معاوية بن هشام، قال: ثنا عمار، عن الأعمش، عن المنهال، عن عبد الله بن الحارث، عن علي، قال: ((إنما مثلنا في هذه الأمة كسفينة نوح، وكتاب حطة في بني إسرائيل)).+

معاوية بن هشام ثقة، وشيخه هو عمار بن رزيق الكوفي ثقة أيضا، والأعمش ثقة مشهور بالتدليس، وشيخه المنهال ثقة، وعبد الله بن الحارث هو الأنصاري البصري، وليس هو عبد الله بن الحارث بن نوفل؛ فالثاني لم يذكروا من تلاميذه المنهال بن عمرو بخلاف الأول، وما أظنه سمه من علي بن أبي طالب شيئا، فجل روايته عن ابن عباس، وعائشة، وغيرهما. فيكون هذا السند منكرا لعنعنة الأعمش، ولانقطاعه بين عبد الله بن الحارث الأنصاري وعلي بن أبي طالب،

اقتباس :

خامساً : أنس بن مالك : روى الخطيب في تاريخ بغداد قال : علي بن محمد بن شداد أبو الحسن المطرز: حدث عن محمد بن محمد الباغندي وأبي القاسم البغوي حدثنا عنه عبيد الله بن محمد بن عبيد الله النجار. أخبرنا النجار حدثنا أبو الحسن علي بن محمد بن شداد المطرز حدثنا محمد بن محمد بن سليمان الباغندي حدثنا أبو سهيل القطيعي حدثنا حماد بن زيد بمكة وعيسى بن واقد عن أبان بن أبي عياش عن أنس بن مالك قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إنما مثلي ومثل أهل بيتي كسفينه نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق [5]

رواه الخطيب في تاريخ بغداد (12/91) من طريق أبي الحسن علي بن محمد بن شداد المطرز، حدثنا محمد بن محمد بن سليمان الباغندي، حدثنا أبو سهيل القطيعي، حدثنا حماد ابن زيد بمكة وعيسى بن واقد، عن أبان بن أبي عياش، عن أنس بن مالك، قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: ((إنما مثلي، ومثل أهل بيتي كسفينة نوح، من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق)).

قلت: وهذا سند ضعيف جدا، أبو الحسن علي بن محمد بن شداد المطرز ترجمه الخطيب قي تاريخ بغداد (12/91)، ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا، وأبو سهيل القطعي لم يتبين لي من هو، وأبان بن أبي عياش البصري زاهد متروك. وأظن أن راويا سقط من الإسناد بين الباغندي أو شيخه، وبين حماد بن زيد، فالباغندي يروي عن مثل علي بن المديني، وأبي بكر بن أبي شيبة، وسويد بن سعيد ومن في طبقتهم، وهذه الطبقة لم تدرك حماد بن زيد، إنما تروي عنه بواسطة،

اقتباس :

سادساً : عبد الله بن الزبير : روى البزار ومن طريقه الهيثمي قال : عن عبد الله بن الزبير أن النبي صلى الله عليه و سلم قال : مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها سلم ومن تركها غرق رواه البزار وفيه ابن لهيعة وهو لين [6]

رواه البزار في مسنده (3/رقم2613-كشف الأستار)، قال: حدثنا يحيى بن معلى بن منصور، ثنا ابن أبي مريم، ثنا ابن لهيعة، عن أبي الأسود، عن عامر بن عبد الله بن الزبير، عن أبيه أن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: ((مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح، من ركبها نجا، ومن تركها غرق)).

قال البزار عقبه: "لم نسمعه بهذا الإسناد إلا من يحيى".
قلت: وهو ثقة، وابن لهيعة اختلط، وكان يدلس، وله نسخة يرويها عن أبي الأسود، وما أظن هذا منها، وهذا لا يحتمله ابن لهيعة، ولعل الخطأ من البزار، أو من شيخه، وسعيد بن الحكم بن أبي مريم المصري مشهور بالرواية عن عبد الله بن لهيعة مباشرة دون واسطة،

اقتباس :

سابعاً : ابو الطفيل عامر بن وائلة : روى الدولابي في الكنى والأسماء قال : حدثني روح بن الفرج قال : ، ثنا يحيى بن سليمان أبو سعيد الجعفي قال : ، ثنا عبد الكريم بن هلال الجعفي أنه سمع أسلم المكي قال : أخبرني أبو الطفيل عامر بن واثلة قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تركها غرق .[7]

رواه الدولابي في الكنى والأسماء (1/76) من طريق يحيى بن سليمان أبي سعيد الجعفي، قال: ثنا عبد الكريم بن هلال الجعفي، أنه سمع أسلم المكي، قال: أخبرني أبو الطفيل عامر ابن واثلة، قال: سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: ((مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجدا، ومن تركها غرق)).

قلت: خولف يحيى بن سليمان الجعفي في إسناده؛ فقد رواه أبو يعلى الموصلي في مسنده [كما تقدم] عن عبد الله بن عمر بن أبان، ثنا عبد الكريم بن هلال، أخبرني أسلم المكي، أخبرني أبو الطفيل، عن أبي ذر الغفاري مرفوعا نحوه.
ويحيى بن سليمان، أبو سعيد الجعفي، وثقه الدارقطني، وقال أبو حاتم الرازي: "شيخ"، وقال النسائي: "ليس بثقة"، وقال ابن حبان: "ربما أغرب"، وقال مسلمة بن قاسم: "..وله أحاديث مناكير".
فروايته لا تنهض لمخالفة عبد الله بن عمر بن أبان مشكدانة الكوفي، فعبد الله مجمع على ثقته وجلالته، ليس فيه أدنى مغمز، فلا يشك حديثي أن روايته أولى بالتقديم، والله أعلم.

وفي هذا الإسناد علل أخرى تقدم ذكرنا لها في طريق حديث أبي ذر المتقدم.

اقتباس :

:rolleyes::rolleyes: فيا عزيزتي لا تدلسي مرة أخرى فالتدليس من تعاليم شيخك أبو العراعرة :p:p:p

أضحكتني ...

أكثر ما يثير الانسان ، أن يتكلم شخص بما لا يفقه ...

كأن يأتي صائد الأسماك و يتحدث عن عمليات جراحة القلب ...

:eek:

فعندما تنسخ الأحاديث و تلصقها أقرأ تعليق رواتها ثم تضعيف أهل العلم لها ..

صحيح أن علم الحديث بحر كبير عميق .. و لكن الأحاديث ليست أسماك تصيدها و تأكلها مباشرة دون تمحيص و تحقق ... فجهابذة علم الحديث ضعفوا هذا الحديث و وصفوه بأنه منكر و كذب .. و أما بعض من ظن أنه صحيح فقد وضع تعليقات حول تصحيحه .. ستجدها في تلك الكتب ان كانت لديك أصلا ...

و السلام عليكم

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة الأمل [ مشاهدة المشاركة ]

باسم الله و به نستعين أما قول الله تعالى : (( قل لا أسألكم عليه من أجر إلا المودة في القربى )) فأقول ،،، نعود إلى المثال الذي ضربته ... قلت أن الدنيا طريق و أن هناك دليل على هذا الطريق بيّن لنا كيف نصل إلى نهاية الطريق بسلام و أمان ... فالسؤال : ألا يستحق هذا الدليل أن نعطيه أجر عنائه في بيان لنا الطريق ؟؟ ... نعطيه مثلا ألف دولار أو مليون دولار لأنه أعطانا الخريطة الذي بها نصل إلى المكان الذي نريد ا لوصول إليه و هو ا لجنة ... ألا يستحق أن نعطيه أجر عنائه و تعبه ؟؟ الجواب ،،، بلى يستحق أن نعطيه أجر عنائه .... و لكن الدليل قال لا يريد مالا على عنائه و لكن يريد منا " المودة في القربى " كأجر يأخذه منا على تعبه و نصبه ... فطالب الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - من قريش أن يصلوا قرابته و يودوهم ... فما كان للرسول أن يأخذ أجرا على واجب ... فما قام به ليس تفضلا بل هو تكليف من الله له بأن يدلنا كيف نسير في هذا الطريق ... و كل الرسل الذي سبقوه لم يكونوا يطلبون أجرا ماديا على تعبهم و نصبهم .. فنجد كل رسول يقول لقومه .. " وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ " (الشعراء : 109) فما قاله الرسول ليس لأول مرة يقال ، بل قاله من سبقه من الرسل .... فهناك فرق بين الإحساس بما قام به الرسول من مجهود و محاولة شكره و ذلك بحب قرابته و مواصلتهم .. وبين المنهج الذي به نسعد و نصل إلى نهاية الطريق الذي هو التمسك بكتاب الله و بسنة رسوله ... فلم تكن الآية كالتالي : " قل ما أسألكم عليه من أجر إلا اتباع القربى ".. :eek: و لم تكن الآية كالتالي : " قل ما أسألكم عليه من أجر إلا التمسك بسنة القربى " .. :eek: و فرق شاسع جدا بين المودة و بين الاتباع .... أليس كذلك يا حيدرة ؟؟ أما بالنسبة للحديث القائل : " « مثل اهل بيتي فيكم كسفينة نوح، من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق، لا تتقدموهم فتهلكوا ولا تتخلفوا عنهم فتهلكوا، ولا تعلموهم فإنهم أعلم منكم » فهذا حديث ضعيف و كذب مع احترامي الشديد للإخوة الشيعة .. أعلم أن هذا الحديث من الأحاديث التي تتغنون بها دوما و لكن علماء الحديث و المتون و الأسانيد و الرجال بينوا أنه كذب ... و الحق يقال و لا نخاف في الله لومة لائم ... و عذرا إذا أردت دليلي على تضعيف الحديث من قبل أهل العلم بهذا البحر .. فافتح موضوعا جديدا نضع فيه جميع أحاديثكم تحت مجهر أهل الحديث ... و لا داعي لتشتيت الموضوع في تصحيح و تضعيف روايات ... و السلام عليكم

أختي الطيبة ...


ورطةٌ كبيرة أنت فيها كان الله في عونك ...


تقولين إننا وأياكم ملزمون و أن الواجب علينا أتباع القرآن الكريم والسنة والنبوية لما فيهما من هدى وصراطاً مستقيماً

والآن وبعد أن طبنا منكم مشكورين ربط الآية الكريمة بهذا الحديث الشريف
تفضلتم بتضعيفه وإنه ( ضعيف و كذب) على حد زعمكم


فكيف إذاً نحن مطالبون - حسب عقيدكم - بالتمسك بكتاب الله عالى وبسنة احاديث أغلب ما فيها ( ضعيف و كذب) ....؟!!!


فهل غفل رسولنا الكريمصلى الله عليه وآله عن هذه الحالة من ان قد يكون هناك أحاديث كثيرة في سنته وتنقل عنه ستكون (ضعيف و كذب) ومع ذلك فهو يوصي أمته بالتمسك بكتاب الله الكريم وسنة جُل ما وصلنا منها مكذووووب ..؟!!!!


فأين العقل في هذه الوصيه منه صلى الله عليه وآله يا عاقلة ومجتهدة ...؟!!!




الرجاء التوضيح ...



والسلام

[شاعرة الأمل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

أختي الطيبة ... ورطةٌ كبيرة أنت فيها كان الله في عونك ... تقولين إننا وأياكم ملزمون و أن الواجب علينا أتباع القرآن الكريم والسنة والنبوية لما فيهما من هدى وصراطاً مستقيماً والآن وبعد أن طبنا منكم مشكورين ربط الآية الكريمة بهذا الحديث الشريف تفضلتم بتضعيفه وإنه ( ضعيف و كذب) على حد زعمكم فكيف إذاً نحن مطالبون - حسب عقيدكم - بالتمسك بكتاب الله عالى وبسنة احاديث أغلب ما فيها ( ضعيف و كذب) ....؟!!! فهل غفل رسولنا الكريمصلى الله عليه وآله عن هذه الحالة من ان قد يكون هناك أحاديث كثيرة في سنته وتنقل عنه ستكون (ضعيف و كذب) ومع ذلك فهو يوصي أمته بالتمسك بكتاب الله الكريم وسنة جُل ما وصلنا منها مكذووووب ..؟!!!! فأين العقل في هذه الوصيه منه صلى الله عليه وآله يا عاقلة ومجتهدة ...؟!!! الرجاء التوضيح ... والسلام

باسم الله و به نستعين

لم يغفل النبي - صلى الله عليه و آله و سلم - فقد وضح لنا ، أن هناك أناس سوف يحدثون عنه كذبا و ينسبون إليه أحاديث مكذوبة ... فقال عليه أفضل الصلاة و التسليم : (( من كذب علي متعمدا فليتبوء مقعده من النار ))

من أجل ذلك سارع الصحابة إلى كتابة و حفظ سنة الرسول حتى لا يأتي المبطلون فيدخلوا فيه بما ليس فيه .. و بعد أن تم جمع القرآن الكريم في مصحف واحد سارع الصحابة في جمع أحاديث النبي التي كانت مكتوبة عند مختلف الصحابة و منهم من يحفظها .. فكتبوا ما يقارب 120 كتاب للحديث في القرن الأول الهجري ...

ثم جاء التابعين في القرن الثاني الهجري أمثال البخاري فوجدوا هذا الكم الهائل من كتب الحديث و من هذه الأحاديث ما يقارب 600 ألف حديث ... فجعل البخاري حياته في سبيل جمع أصح تلك الروايات المنسوبة إلى الرسول في كتاب واحد يكون هو أصح تلك الكتب الـ 120 فكتب كتابه " الجامع المسند الصحيح المختصر من سنة رسول الله " المشهور بصحيح البخاري .. ثم جاء بعده الإمام مسلم فسار على نفس النهج فجمع هو أيضا سنة الرسول في كتابه " صحيح مسلم " حتى احتار العلماء أيهما أصح هل صحيح مسلم أم صحيح البخاري لكثرة الأحاديث الصحيحة فيهما .. و لكن بعد تحقق علماء الحديث و جدوا أن صحيح البخاري هو أفضل الكتب التي جمعت سنة المصطفى ثم يليه بعد ذلك صحيح مسلم ثم باقي الكتب ... و ما زال التحقيق على الكتب مستمرا جيلا بعد جيلا حذرا من أن يقوم أحد المبطلين بإدخال أحاديث مكذوبة أو حذرا من سهو العلماء الأوائل و خطأهم ... فوجدنا في هذا القرن العلامة الألباني يتصفح كتب الحديث و يجمع أصح الصحيح في كتابه " السلسلة الصحيحة " و أما الأحاديث التي ضعفها السابقون فجمعها في كتابه " السلسلة الضعيفة " ...

و نحن أتباع السنة على اطمئنان من أن أصول الدين صحيحة وجاءت بطرق الحديث الصحيح ، لأن علماء الحديث لا يتساهلون في الأحاديث التي فيها عقيدة أو تشريع .. فلا يتم العمل بها إلا إن كانت متفقة على صحتها ..


و لكن ما يثير دهشتي هم بعض من سار في الطرق الفرعية و يسيرون و ليس لهم كتاب صحيح يجمع أحاديث الأئمة ، فأصح كتبهم الذي يسمونه " الكافي " نجد علماء المذهب يضعفون الكثير الكثير من أحاديثه ، و كأن الأحاديث الضعيفة فيه أكثر من الصحيحة ؟؟!!

:eek:


اللهم لك الحمد و لك الشكر


و السلام عليكم

[حيــــــــــدرة]

والســــــــ على من أتبع الهدى وآله ــــــــــلام

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة الأمل [ مشاهدة المشاركة ]

باسم الله و به نستعين من أجل ذلك سارع الصحابة إلى كتابة و حفظ سنة الرسول حتى لا يأتي المبطلون فيدخلوا فيه بما ليس فيه .. و بعد أن تم جمع القرآن الكريم في مصحف واحد سارع الصحابة في جمع أحاديث النبي التي كانت مكتوبة عند مختلف الصحابة و منهم من يحفظها .. فكتبوا ما يقارب 120 كتاب للحديث في القرن الأول الهجري ...

وأين أجد مصدر هذا القول أختي الكريمة
أو من أين لك هذا ؟
هاتِ المصدر الصحيح والموثوق لهذا مع الشكر

اقتباس :

ثم جاء التابعين في القرن الثاني الهجري أمثال البخاري فوجدوا هذا الكم الهائل من كتب الحديث و من هذه الأحاديث ما يقارب 600 ألف حديث ... فجعل البخاري حياته في سبيل جمع أصح تلك الروايات المنسوبة إلى الرسول في كتاب واحد يكون هو أصح تلك الكتب الـ 120 فكتب كتابه " الجامع المسند الصحيح المختصر من سنة رسول الله " المشهور بصحيح البخاري .. ثم جاء بعده الإمام مسلم فسار على نفس النهج فجمع هو أيضا سنة الرسول في كتابه " صحيح مسلم " حتى احتار العلماء أيهما أصح هل صحيح مسلم أم صحيح البخاري لكثرة الأحاديث الصحيحة فيهما .. و لكن بعد تحقق علماء الحديث و جدوا أن صحيح البخاري هو أفضل الكتب التي جمعت سنة المصطفى ثم يليه بعد ذلك صحيح مسلم ثم باقي الكتب ... و ما زال التحقيق على الكتب مستمرا جيلا بعد جيلا حذرا من أن يقوم أحد المبطلين بإدخال أحاديث مكذوبة أو حذرا من سهو العلماء الأوائل و خطأهم ... فوجدنا في هذا القرن العلامة الألباني يتصفح كتب الحديث و يجمع أصح الصحيح في كتابه " السلسلة الصحيحة " و أما الأحاديث التي ضعفها السابقون فجمعها في كتابه " السلسلة الضعيفة " ...

يعني هل أنت تعتقدين أن كل ما جاء في صحيح البخاري وكتاب "السلسلة الصحيحة" للألباني صحيح وغير ضعيف ما فيهما ولا مكذوب تماماً وبكل دقة ؟
------------------------


وطبعاً لن أناقشك في تضعيفك لحديث السفينة هنا أحتراماً لأصل الموضوع وصحابه
وإلا عندي ما أرد كلامك كله ومن أفوال بعض علمائك فيه ومشاخك والله المستعان.

اقتباس :

و لكن ما يثير دهشتي هم بعض من سار في الطرق الفرعية و يسيرون و ليس لهم كتاب صحيح يجمع أحاديث الأئمة ، فأصح كتبهم الذي يسمونه " الكافي " نجد علماء المذهب يضعفون الكثير الكثير من أحاديثه ، و كأن الأحاديث الضعيفة فيه أكثر من الصحيحة ؟؟!!

ستزول دهشتك قريباً
بعد أن نرى جوابك لسؤالنا أعــلاه
فلا تكوني في عجـــــــــــــــلة منه

والســــــــ على من أتبع الهدى وآله ــــــــــلام