[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

كلا لاتستطيع وما تفعله يسمى معاندة لرسول الله فحديث الاربعة يثبت افضلية الاربعة على غيرهن فهن افضل نساء اهل الجنة فلا يمكن لعاقل ان يقول ان غيرهن افضل منهن الا ان يكون معاند لرسول الله مثلك واما رجوعي الى احاديث اخرى فهو ممكن لان قولي بتفضيل واحدة منهن على الثلاثة الاخريات لايعارض حديث الاربعة لان هذه الواحدة التي افضلها على غيرها هي من افضل نساء اهل الجنة فلايؤدي ذلك الى تقديم المفضولة على الافضل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

ولو فرضنا ان المقصود سيادتهم على كل اهل الجنة من مات شابا ومن مات كهلا فأيضا لايكونان افضل من النبي ومن الامام علي لان هناك ادلة اخرى مخصصة تثبت منها :: -- المستدرك على الصحيحين ج 3 ص 182 حديث رقم 4779 (( قال رسول الله صلى الله عليه و سلم الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة و أبوهما خير منهما

تناقض عجيب
فانت تمنع استخدام ادلة اخرى في التخصيص
ونراك نستخدمها في موضع اخر سابقا!!!!!!
كيف؟؟؟

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

تناقض عجيب فانت تمنع استخدام ادلة اخرى في التخصيص ونراك نستخدمها في موضع اخر سابقا!!!!!! كيف؟؟؟

لايوجد تناقض الا في رؤوسكم لانكم بعتم عقولكم منذ زمن بعيد


يا رجل

اقبل التخصيص ان لم يؤدي الى التعارض بينما ارفضه ان ادى الى التعارض بين الروايات فلايمكن الجمع بين الروايات المتعارضة

وسوف اعطي هذا المثال للمشاهد وليس لكم لانكم بدون عقول وليس عندكم الا التكرار الممل عندما تفلسون وليس رغبتكم في اقامة الدليل انما غايتكم ان يكون ردكم هو الاخير في الموضوع


،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

عندما يقول قائل :: افضل كتب الحديث اربعة البخاري ومسند احمد وصحيح خزيمة وصحيح مسلم

ثم يأتي ويقول :: افضل الكتب صحيح البخاري

فلايوجد تعارض بين القولين لان القول الثاني مفسر للاول

ولكن عندما ياتي ويقول افضل الكتب مصنف ابن ابي شيبة فهذا لايمكن قبوله لانه يعارض قوله الاول

وهكذا حديث الثريد ليس مخصص ولا مقيد ولا مفسر لانه متعارض مع حديث تفضيل الاربعة وبهذا فهو موضوع مكذوب

[المختصر المفيد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

لايوجد تناقض الا في رؤوسكم لانكم بعتم عقولكم منذ زمن بعيد يا رجل اقبل التخصيص ان لم يؤدي الى التعارض بينما ارفضه ان ادى الى التعارض بين الروايات فلايمكن الجمع بين الروايات المتعارضة وسوف اعطي هذا المثال للمشاهد وليس لكم لانكم بدون عقول وليس عندكم الا التكرار الممل عندما تفلسون وليس رغبتكم في اقامة الدليل انما غايتكم ان يكون ردكم هو الاخير في الموضوع ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، عندما يقول قائل :: افضل كتب الحديث اربعة البخاري ومسند احمد وصحيح خزيمة وصحيح مسلم ثم يأتي ويقول :: افضل الكتب صحيح البخاري فلايوجد تعارض بين القولين لان القول الثاني مفسر للاول ولكن عندما ياتي ويقول افضل الكتب مصنف ابن ابي شيبة فهذا لايمكن قبوله لانه يعارض قوله الاول وهكذا حديث الثريد ليس مخصص ولا مقيد ولا مفسر لانه متعارض مع حديث تفضيل الاربعة وبهذا فهو موضوع مكذوب

لا يوجد تعارض إلا في عقلك المتعارض المليئ بالمتناقضات ...!

عندما يقول شخص : أفضل كتب الحديث أربعة : مسلم و ابن حنبل و النسائي و الترمذي ، و إن فضل كتاب البخاري على باقي الكتب كفضل الشمس على سائر النجوم ..

ثم جاء الشخص و قال : أفضل كتب الحديث أربعة : مسلم و ابن حنبل و النسائي و الترمذي .

فلا يوجد أي تعارض بين القول الأول نفسه أو بين الأول و الثاني أبدا .. و الذي يقول أن هناك تعارض فمعناه أن عقله فعلا فيه شيء غير طبيعي ..!!

فالحديث الأول يذكر أفضل الكتب ، ثم بين أن هناك كتاب أفضل من الكتب الأربعة و من باقي الكتب .. و الحديث الثاني اكتفى بذكر أفضل الكتب دون ذكر الكتاب المميز الذي هو الأفضل من سائر الكتب ..

و بالتالي هناك وجهين للرواية المطروحة عند من له عقل فقط :

الوجه الأول : أن خير النساء مريم و آسية و خديجة و فاطمة ، و لكن عائشة هي الأفضل كل النساء و لها فضل عليهن .. و بالتالي يكون الحديث ذكر الممتازات ثم ذكر الممتازة بمرتبة الشرف .
الوجه الثاني : أن خير النساء مريم و آسية و خديجة و فاطمة .. أما سائر النساء اللاتي بقين فهن دون الأربعة ، و أفضل هؤلاء النسوة الأخريات هي عائشة .. فتكون عائشة هي أفضل النساء دون الأربعة .. فيكون الحديث فيه ذكر الممتازات ثم ذكر أفضل المتفوقات التي لم تنل درجة الامتياز بمعنى أنها أعلى الجيد جدا .

فكلا الوجهين ممكنين في الحديث ، فممكن أن تأخذ بالوجه الأول و يمكن أن تأخذ بالوجه الثاني .. أما الزعم أن هناك تعارض فهذا معناه أن عقلك المتعارض ..!!

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

لا يوجد تعارض إلا في عقلك المتعارض المليئ بالمتناقضات ...! و بالتالي هناك وجهين للرواية المطروحة عند من له عقل فقط : الوجه الأول : أن خير النساء مريم و آسية و خديجة و فاطمة ، و لكن عائشة هي الأفضل كل النساء و لها فضل عليهن .. و بالتالي يكون الحديث ذكر الممتازات ثم ذكر الممتازة بمرتبة الشرف . الوجه الثاني : أن خير النساء مريم و آسية و خديجة و فاطمة .. أما سائر النساء اللاتي بقين فهن دون الأربعة ، و أفضل هؤلاء النسوة الأخريات هي عائشة .. فتكون عائشة هي أفضل النساء دون الأربعة .. فيكون الحديث فيه ذكر الممتازات ثم ذكر أفضل المتفوقات التي لم تنل درجة الامتياز بمعنى أنها أعلى الجيد جدا . فكلا الوجهين ممكنين في الحديث ، فممكن أن تأخذ بالوجه الأول و يمكن أن تأخذ بالوجه الثاني .. أما الزعم أن هناك تعارض فهذا معناه أن عقلك المتعارض ..!!

ياغبي ابو عقلين الم تقرأ بداية الحديت (كملت من النساء) وعائشة لم تكتمل ؟!!
والمصيبة ان الخبر منقول عن ابو موسى الاشعري الغادر الآثم الذي خلع خليفته علي بن ابي طالب ؟!!! في التحكيم الذي خدعه فيه ابن العاص .

كمل من الرجال كثير ، ولم يكمل من النساء إلا : مريم بنت عمران ، وآسية امرأة فرعون ، وفضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام
الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - لصفحة أو الرقم: 3769
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

ثم ان النساء المذكورات في رواية اخرى تشمل خديجة وفاطمة وكلهن سيدات نساء العالمين وفاطمة سيدة نساء اهل الجنة فهي سيدة عائشة وباقي زوجات النبي ام زيادة الثريد ؟!!بدون تعليق !
ولم تحدث بعد النبي من نساءه الاعائشة بذمتها مايقارب العشرة الاف مسلم قتل ؟!

واليك الحديث الكامل :

كمل من الرجال كثير ولم يكمل من النساء إلا ثلاث مريم بنت عمران وآسية امرأة فرعون وخديجة بنت خويلد وفضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام
الراوي: قرة بن إياس المزني المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - لصفحة أو الرقم: 3/127
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح إلى شعبة وبعده

فهل تقارن الكاملة بمن لم تكتمل ؟!! ياابو عقلين!



[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

لا يوجد تعارض إلا في عقلك المتعارض المليئ بالمتناقضات ...! عندما يقول شخص : أفضل كتب الحديث أربعة : مسلم و ابن حنبل و النسائي و الترمذي ، و إن فضل كتاب البخاري على باقي الكتب كفضل الشمس على سائر النجوم .. ثم جاء الشخص و قال : أفضل كتب الحديث أربعة : مسلم و ابن حنبل و النسائي و الترمذي . فلا يوجد أي تعارض بين القول الأول نفسه أو بين الأول و الثاني أبدا .. و الذي يقول أن هناك تعارض فمعناه أن عقله فعلا فيه شيء غير طبيعي ..!! فالحديث الأول يذكر أفضل الكتب ، ثم بين أن هناك كتاب أفضل من الكتب الأربعة و من باقي الكتب .. و الحديث الثاني اكتفى بذكر أفضل الكتب دون ذكر الكتاب المميز الذي هو الأفضل من سائر الكتب .. و بالتالي هناك وجهين للرواية المطروحة عند من له عقل فقط : الوجه الأول : أن خير النساء مريم و آسية و خديجة و فاطمة ، و لكن عائشة هي الأفضل كل النساء و لها فضل عليهن .. و بالتالي يكون الحديث ذكر الممتازات ثم ذكر الممتازة بمرتبة الشرف . الوجه الثاني : أن خير النساء مريم و آسية و خديجة و فاطمة .. أما سائر النساء اللاتي بقين فهن دون الأربعة ، و أفضل هؤلاء النسوة الأخريات هي عائشة .. فتكون عائشة هي أفضل النساء دون الأربعة .. فيكون الحديث فيه ذكر الممتازات ثم ذكر أفضل المتفوقات التي لم تنل درجة الامتياز بمعنى أنها أعلى الجيد جدا . فكلا الوجهين ممكنين في الحديث ، فممكن أن تأخذ بالوجه الأول و يمكن أن تأخذ بالوجه الثاني .. أما الزعم أن هناك تعارض فهذا معناه أن عقلك المتعارض ..!!

والله ان رؤسكم ولا اقول عقولكم لانكم بدون عقول مليئة بالتناقضات

كيف يكون مصنف ابن ابي شيبة افضل من صحيح البخاري والقائل قال ان البخاري افضل الكتب ؟؟؟


كيف تكون عائشة افضل النساء ورسول الله الله يقول ان خديجة افضل نساء اهل الجنة ؟؟ هذا هو التعارض والتناقض بعينه

[المختصر المفيد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

والله ان رؤسكم ولا اقول عقولكم لانكم بدون عقول مليئة بالتناقضات كيف يكون مصنف ابن ابي شيبة افضل من صحيح البخاري والقائل قال ان البخاري افضل الكتب ؟؟؟ كيف تكون عائشة افضل النساء ورسول الله الله يقول ان خديجة افضل نساء اهل الجنة ؟؟ هذا هو التعارض والتناقض بعينه

يبدو أن العقل مفقود ...!!!

أنصحك بأن تأخذ بالوجه الثاني من الحديث حتى لا تصدعنا بجهلك ....!

الحديث يقول : أفضل النساء أربع مريم و آسية و خديجة و فاطمة .. و بالتالي هناك أربع نسوة و هناك سائر النسوة ..

اذهب إلى سائر النسوة اللاتي بقين ، أفضل هؤلاء النسوة هن عائشة ..

فيكون معنى الحديث - أخذا بالوجه الثاني - أفضل النساء على الإطلاق أربعة .. و أما الباقي فهن دون الأربعة و أفضل هؤلاء الباقي هي عائشة ..

خذ هذا الوجه فربما تعي شيئا ..!!

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

يبدو أن العقل مفقود ...!!! أنصحك بأن تأخذ بالوجه الثاني من الحديث حتى لا تصدعنا بجهلك ....! الحديث يقول : أفضل النساء أربع مريم و آسية و خديجة و فاطمة .. و بالتالي هناك أربع نسوة و هناك سائر النسوة .. اذهب إلى سائر النسوة اللاتي بقين ، أفضل هؤلاء النسوة هن عائشة .. فيكون معنى الحديث - أخذا بالوجه الثاني - أفضل النساء على الإطلاق أربعة .. و أما الباقي فهن دون الأربعة و أفضل هؤلاء الباقي هي عائشة .. خذ هذا الوجه فربما تعي شيئا ..!!

احســـــــــــــــــــــنت اخيرا وصلنا الى نقطة اتفاق

يعني افضل النساء خديجة وفاطمة واسيا ومريم ومن بعدهن تاتي عائشة

انا ليس هنا انكر فضل عائشة من كتبكم فهي مليئة بذلك ولكن انكر افضليتها فهي غير ثابتة في كتبكم

،،،،،،،،،،،،،،

اذن حديث الثريد موضوع مكذوب لانه يجعل عائشة افضل من سائر النسوة وانت بنفسك تعترف انها ليس كذلك

[المختصر المفيد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

احســـــــــــــــــــــنت اخيرا وصلنا الى نقطة اتفاق يعني افضل النساء خديجة وفاطمة واسيا ومريم ومن بعدهن تاتي عائشة انا ليس هنا انكر فضل عائشة من كتبكم فهي مليئة بذلك ولكن انكر افضليتها فهي غير ثابتة في كتبكم ،،،،،،،،،،،،،، اذن حديث الثريد موضوع مكذوب لانه يجعل عائشة افضل من سائر النسوة وانت بنفسك تعترف انها ليس كذلك

تيتي تيتي مثل مارحتي جيتي ...!!!

الحديث ليس موضوع ولاهم يحزنون ، و أخبرتك أنه قد يعني وجهين .. و نصحتك بأن تأخذ بالوجه الثاني لكي لا تصدعنا معك ..

الوجه الثاني : أن عائشة الأفضل على سائر النساء ، و سائر النساء معناه النساء اللاتي لم تبلغن الكمال النسائي ..

أظن هذا الوجه سيعجبك فخذه و لا تصدعنا ..!!

و أما أن عائشة هي أفضل النساء على الإطلاق فهذا القول لم يقل به أحد منا لعدم وجود دليل صريح على ذلك .. عائشة هي أحب زوجات النبي إلى النبي هذا أمر مثبت لكن كونها الأفضل غير مثبت بدليل قطعي بل ممكن الاستدلال على ذلك من الروايات و الترجيح .. كما أنه لا دليل على أفضلية خديجة على نساء العالمين أو فاطمة أو مريم أو آسية ...

فلو قلنا أن محمد هو أفضل الرجال على الإطلاق .. فلا نستطيع الجزم بأن مريم هي أفضل النساء أو أن خديجة هي أفضل النساء أو أن فاطمة هي أفضل النساء أو أن عائشة هي أفضل النساء أو أن آسية هي أفضل النساء .. لعدم وجود نص قطعي الدلالة على ذلك ..

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

يبدو أن العقل مفقود ...!!! أنصحك بأن تأخذ بالوجه الثاني من الحديث حتى لا تصدعنا بجهلك ....! الحديث يقول : أفضل النساء أربع مريم و آسية و خديجة و فاطمة .. و بالتالي هناك أربع نسوة و هناك سائر النسوة .. اذهب إلى سائر النسوة اللاتي بقين ، أفضل هؤلاء النسوة هن عائشة .. فيكون معنى الحديث - أخذا بالوجه الثاني - أفضل النساء على الإطلاق أربعة .. و أما الباقي فهن دون الأربعة و أفضل هؤلاء الباقي هي عائشة .. خذ هذا الوجه فربما تعي شيئا ..!!

نحتاج الى اثبات ان عائشة افضل زوجات النبي فضلا عن خديجة ؟!!

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

لايوجد تناقض الا في رؤوسكم لانكم بعتم عقولكم منذ زمن بعيد يا رجل اقبل التخصيص ان لم يؤدي الى التعارض بينما ارفضه ان ادى الى التعارض بين الروايات فلايمكن الجمع بين الروايات المتعارضة وسوف اعطي هذا المثال للمشاهد وليس لكم لانكم بدون عقول وليس عندكم الا التكرار الممل عندما تفلسون وليس رغبتكم في اقامة الدليل انما غايتكم ان يكون ردكم هو الاخير في الموضوع ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، عندما يقول قائل :: افضل كتب الحديث اربعة البخاري ومسند احمد وصحيح خزيمة وصحيح مسلم ثم يأتي ويقول :: افضل الكتب صحيح البخاري فلايوجد تعارض بين القولين لان القول الثاني مفسر للاول ولكن عندما ياتي ويقول افضل الكتب مصنف ابن ابي شيبة فهذا لايمكن قبوله لانه يعارض قوله الاول وهكذا حديث الثريد ليس مخصص ولا مقيد ولا مفسر لانه متعارض مع حديث تفضيل الاربعة وبهذا فهو موضوع مكذوب

وهنا نفس الشيء في مسألة سيدا شباب اهل الجنة
فانت قلت انه لو كان سيدا كل اهل الجنة فهناك ادلة مخصصة في علي بن ابي طالب والرسول صلى الله عليه وسلم

وهي ادلة خارجية تماما