[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

السلام عليكم من جديد

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضيفة شرف [ مشاهدة المشاركة ]

لقد علّقتي في مشاركتك السابقة أن مشاركتي كانت طويلة ، ومن ثمّ أوضحتي أن مشاغلك كثيرة .. و هذا الذي جعلني أختصر لك ردي لأركز على الأهم حتى لا يصعب عليك الرد في حال أطلت أكثر ... أما إذا أردتي أن أكتب المجلدات و الكتب فأستطيع ذلك ، و لكن كم عليّ أن أنتظر حتى تردي على تلك المجلدات بأخرى ؟؟!!! عزيزتي ... أنا ما طلبت انك تكتبي مجلّدات أو كتب !!! لكن قلت بأنّ الموضوع مهم و يُكتب فيه كتب و مجلّدات ... يُكتب فعل مضارع مبني للمجهول ... و مو المقصود أنا و انت داخل هاد الحوار ... فأنا و انت بالرغم من طول مشاركاتنا أحيانا ... فهي تبقى مختصرة و لا تشمل كل جوانب الموضوع ... على كلّ ... شاكرة جداً ان كان هدفك هو مراعاة ظروفي ... لكن مع هيك بتمنى انك تردي على مشاركاتي بالتفصيل ... فإن كنت قادرة على الانتظار للرد على مشاركاتك ... فحيّاك الله بإكمال الحوار ... و إزا ما كان عندك الصبر ... فبتقبل هالشي بكل رحابة صدر ... و لك الحق في اختيار محاور آخر ... أو جعل الموضوع مفتوح ... و رح أغيّر اسم الموضوع إزا حبّيتي ... الأمر بيرجعلك ... و بالحالتين حيّاك الله لا توجد نقطة مهمة ذكرتيها و أهملتها .. فأنتي في مشاركتك الأولى قلتي بأن هناك تشابه بين أسماء أبناء الأئمة ، و أوردتي أمثلة على ذلك .كما ذكرتي أن هناك ظروف مختلفة تعرّض لها الأئمة و سردتي أمثلة على ذلك . و هذا ذكرته في النقطة الأولى من ردي . أما مشاركتك الثانية فقد اعترضتي على عدم استحضار الصحابة لحديث الاثني عشر خليفة و ذكرتي أنه حديث هام لا يجب نسيانه ، و أشكلتي على أن السنة و الشيعة في العد التنازلي سواء ، و أشكلتي أن البيعة تتم في حياة الخليفة لذا يجب معرفة كونه من الاثنا عشر قبل البيعة . و ذكرتي مثالا على ذلك بعقد مقارنة بين سني و شيعي ! و هذا الكلام كلّه رددت عليه من خلال النقطة الثانية من ردي . و مشاركتك الثالثة كانت تحوي على أسئلة و قمت بالرد عليها كلها ... فهل هناك سؤال طرحتيه و قمت بتجاهله ؟؟ و هل هناك نقطة هامة تغاضيت الطرف عنها تصب في صميم البحث الذي نتباحث فيه ؟؟ سنرى خلال ردك على المشاركات العبرة ليست في كون المشاركة طويلة .. بل العبرة في كونها ترد على النقاط الجوهرية المطروحة .. فهناك قضية بسيطة واضحة هي التي نتباحث فيها حتى الآن وهي : هل كان الشيعة يعلمون بأسماء الأئمة قبل ولادتهم ؟ وهذا السؤال إما أن تجيبي عليه بـ " نعم " أو بـ " لا " .. و قد أجبتي بنعم .. فأشكلت على جوابك من خلال روايات الكليني التي تذكر أن الشيعة لم تكن تعلم بالإمام اللاحق إلا بعد توصية السابق بذلك . فجئتي تقولين بأن هناك تشابه أسماء لعلّها السبب في هذا الجهل و السؤال ، ولعلّ الظروف المحيطة بهم حالت دون معرفة الشيعة باسم الإمام اللاحق . و قد رددت في مشاركتي السابقة على هتين النقطتين كونها المهمتين في ردك . أما الباقي من مشاركتك فكانت ضرب أمثلة على تعدد الأسماء و أمثلة على تعدد الظروف !!! و في المقابل ،، طرحتي علي سؤال مقابل و هو : هل السنّة كانت تعلم بأسماء الخلفاء الاثنا عشر أثناء حياتهم و بالتالي يقومون بالعد التنازلي أم لا ؟ فأجبتك بكل وضوح بـ " لا " .. و دللّت على كلامي بأن هذا الحديث لم يسمعه كل الصحابة بل بعضهم فقط ، و بالتالي فكل من لم يسمع به فهو لن يستحضره يقينا . أما الذين سمعوه فيتوقف استحضارهم له على مدى اهتمامهم بهذا الحديث . ولو تأملنا اختيار الصحابة للخلفاء فلا نجد صحابي واحد يقول : يجب أن تكون الخلافة لأهل قريش فقط لكي يكون من ضمن الاثنا عشر ، بمعنى أنهم لم يكونوا يستحضرون هذا الحديث في اختيار الخليفة ، أي لم يكن هناك عد تنازلي . فحول هذا المضمار يدور نقاشنا .. .و لا أدري إن كانت هناك نقطة هامة تغاضيت عنها .. و مع ذلك ، سأنزل لطلب و أرجع أقرأ مشاركاتك الثلاثة و أرد عليها حرف حرف ..! و أنا كمان ما بحب المشاركات الطويلة ... لكن أحيانا بنضطّر لهيك ... فإزا رجعتي لأصل الموضوع ... بديتي بسؤال ... ردّيت عليك بمشاركة أطول ... فردّيتِ بمشاركة طويلة ... و هيك كانت المشاركات تكبر للرد على كل مشاركة سابقة ... و ليس عمدا لإطالة المشاركة نفسها ... عل كلّ لحتى ما نكرر نفسنا ... ما رح أرد هون ... انما رح أترك الرد للمشاركات التالية حواري ثنائي معك ، و إذا لم تتبني فكرة ما فلا أستطيع أن أعلق عليها لمجرد تبني غيرك لها ...! يمكن من حقك انك ما تردي غير على الطرف اللي طلبتيه للحوار ... لكن من حقي اني أتعلم من شخص له باع طويل في أمور العقيدة ... و أستفيد من المعلومات اللي كتبها ... من هم هؤلاء الخاصة ؟؟ فقبل وفاة الرسول صلى الله عليه و آله و سلم تقولون بأن الصحابة الصالحون كثيرون ، و ما أن مات الرسول حتى ارتد الكثير منهم عن الإمامة .. هكذا تزعمون ! و عليه ،، فالرسول صلى الله عليه و آله و سلم يعامل الصحابة كلهم كما كان يعاملهم من قبل . إلا أن تزعمي أنهم ارتدوا أثناء حياته لا بعد موته ..! و إلا فالخاصة الذين تتكلمين عنهم هم نفسهم الخاصة الذين كانوا ملازمين للرسول طوال حياته ... فما جوابك ؟! جوابي كما كان : اقتباس : خلاصة الكلام ... نعم ... رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) قد أعلن عن أسماء الأئمة ( صلوات الله و سلامه عليهم ) ... لكن للمؤتمنين و ليس للعامة ... لكنه أرشد العامة للإمام و الوصي من بعده ... و هو بدوره سيخبر عمن بعده و هكذا ... فالأمر لم يكن يوماً متروكاً لاجتهاد العامة ... و قد أخبرتك سابقاً بأنّ الروايات التي قرأتها و التي تذكر أسماء الأئمة الإثني عشر ... قد رواها أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ... فهو المقصود بالخاصة على أقل تقدير ... رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) أوصى للعامة بإمامة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام في أكثر من حادثة أوضحها و أجلاها ما كان في غدير خم ... فعلى العامة أن تتبع علي بن أبي طالب عليه السلام بعد ذلك ... و هو سيخبرهم ( العامة ) من سيخلفه من بعده ... و ربما أخبر الخاصة الموثوقين من أصحابه ... استشهادك السابق ليس في محلّه ... فرسول الله ( صلى الله عليه و آله ) أخبر بعض الأمور لأشخاص دون آخرين ... و ليس بالضرورة إخبار جميع الأمور لجميع الصحابة ... فأنت لا تنكرين الأحاديث المرويّة في كتبكم و التي تقول بأنّ رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) أخبر حذيفة بن اليمان رضي الله عنه بأسماء المنافقين ... حتى أنّ عمر بن الخطّاب كان يسأل حذيفة إن كان هو من المنافقين أم لا !!! فبالرغم من قولكم بملازمة أبي بكر و عمر لرسول الله ( صلى الله عليه و آله ) و أنهما مقرّبان و إلى آخره ... إلّا أنه لم يخبرهم بما أخبر به حذيفة فكان عمر يستفسر عن نفسه !!! استشهادك في غير مكانه ! على كلٍّ ... ردّي هون رح أرجع اكررو لمشاركتك التالية ... لأنك يمكن ما فهمتيه علي ... لمّا سألتيني السؤال الأول عن معرفة الشيعة بعدد الأئمة عليهم السلامة ( و هو السؤال الجوهري ) ... فأجبتك يقيناً بـ ( نعم ) ثمّ انتقلتِ للسؤال عن معرفتهم بأسمائهم قبل تولّيهم للإمامة ... فأجبتك و أنا في عام 1433 هجري و الأسماء واضحة أمامي بـ ( نعم ) ... لكن ربّما كان سبب استفسارهم عن الإمام اللاحق من الإمام السابق ... بسبب تشابه الأسماء أحياناً ... و بسبب الظروف التي أحاطت ببعض الأئمة عليهم الصلاة و السلام مما دعاهم للسرية و الكتمان أحياناً ... لكن بعد مشاركة الأخ النجف الاشرف ... انتبهت لمعلومة ما كنت منتبهة الها ... و هي أنّ الأسماء كانوا معروفين لدى الخاصة لا للعامة ... في عام 1433 هجري ... أسماء الأئمة الإثني عشر جميعا عندي و مؤمنة بهم جميعاً ... لكن لو كنت في زمن رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) فسيهمني معرفة الوصي بعده لأبايعه و أتّبعه و يكون حجّةً علي ... و هو هنا الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام ... ثمّ إن بقيتُ على قيد الحياة ... فسيهمني معرفة الإمام الذي يلي الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام ... لأبايعه و أتبعة و يكون حجّةً علي ... من أين سأعرف بالإمام الذي يلي الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام ؟؟ من الإمام علي بن أبي طالب نفسه ... لا من اجتهاد العامة ... هل اجتهد الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام في اختيار وصيّه ؟ لا ... بل أخبره رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) بهم جميعا ( الأئمة الإثتني عشر )... و هو ( الإمام علي ) سيخبر من يليه و هكذا ... فالأمر ليس اجتهادا أبدا ... قلتِ بأنك ما بتقدري تحاوريني بفكرة أنا ما تبنيتها !!! لا يا عزيزتي ... الانسان بيموت و هو بيتعلم ... و كما قلت انتبهت لنقطة ذكرها الأخ النجف الاشرف ... و لو ما اقتنعت بها و اتبنيتها و شعرت انها كانت ناقصة في ردودي ... لما طرحتها في ردّي السابق ... فكل كلمة بكتبها حاوري فيها ... بالطبع و يقينا أحاول للحق .. من أجل ذلك أحاول الاختصار جاهدة حتى لا يتشتت الحوار ، و أنا أراعيك و أ شغالك و أمومتك كما أشرتي لي .. ! لكن سأرد بالتفصيل كما تطلبين .. و لكن هل تستطيع أن تردي على المجلدات في ظل أشغالك الكثيرة ؟!!

أكرر ما قلته هنا :

على كلّ ... شاكرة جداً ان كان هدفك هو مراعاة ظروفي ... لكن مع هيك بتمنى انك تردي على مشاركاتي بالتفصيل ...

فإن كنت قادرة على الانتظار للرد على مشاركاتك ... فحيّاك الله بإكمال الحوار ...

و إزا ما كان عندك الصبر ... فبتقبل هالشي بكل رحابة صدر ... و لك الحق في اختيار محاور آخر ... و جعل الموضوع مفتوح ... و رح أغيّر اسم الموضوع إزا حبّيتي ...


الأمر بيرجعلك ... و بالحالتين حيّاك الله


و السلام عليكم