[بنتُ علي]

طيب مابترد ع ردي ..مومشكلة ...

اسمع ياظاهر .... ايا يكن دينك أو مذهبك ... فانت قبل كل شئ انسان ..وللانسان قيمته ...

انت تريد رأينا في صحابة رسول الله ... لماذا ؟؟؟

أم تريد التحدث عن افضلية الامام علي وبأنه الخليفة ؟؟

أنا افضل الثاني .... لان بدنا ناكل عنب مابدنا نقتل الناطور !

بمعنى :

نريد اثبات أحقية الامام علي بالولاية ..بالنقل والعقل والمنطق , واذا ثبت هذا ...ثبت عكسه مع خصومه

فلنبدأ :

محمد أفضل من علي ... وعلي ليس بنبي ....

الحديث يقول :

أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لانبي بعدي

إذاً لعلي من محمد نفس مكانة هارون من موسى



انت هل تؤمن بعصمة النبي محمد حتى نثبت لك عصمة الامام علي ؟؟؟؟

الامام علي معصوم ,,,,

أما لماذا لم يقاتل ؟؟؟

فلأن القتال سيسبب فتنة واراقة دماء كثيرة ..... وهو لايطمع في الخلافة ...إنما موقعه الامامة

ولماذا بايع الناس وتركوا عليا؟؟؟

هناك من لم يبايع .... وهناك من اعترض في نفس الوقت .... لكن الارهاب اجبرهم على البيعة

واذا كت تتابع اخبار وسياسة راح تعرف ا في ناس جبناء ..يتركوا الحق ويخذلوه

وناس توقف مع الحق ...فيصير ارهاب من قبل الحكومات ... وتضطر للخضوع للنجاة بنفسها

والبعض يواصل لاخر المشوار ...وقد يُقتل

الامام علي اكبر من كرسي العرش الذي يتهافت عليه هذا وذاك

ولذا عضّ على الجرح , وبقي يحمي الاسلام ... ويرفع رايته عاليا

كم مشورة وكم قضية حلها

ليس في العلم والقضاء فقط بل حتى في الحروب والسياسة مع اعداء الاسلام

اما كيف يسأل عمر ويجيب علي ..وهم اعداء ...فهذا شئ عادي جدا

لان هم علي هو الدين ...ولايمكن ان يتأخر في خدمته ...فيسر ع لاحقاق الحق في قضية او اجابة وفد يهودي او مسيحي على اجاباته وبفضله يدخلون في الاسلام

وعمر يقول مقولته المشهورة : لولا علي لهلك عمر


خل نجي للأم الاخر :

احنا قاعدين نثبت ان علي افضل من غيره من الصحابة ولوفرضنا جدلا ان كلهم عدول ...حسناً

لنأتي لخليفة رسول الله ....

هل يمكن ان يكون رجلاً عاديا يجلس على الكرسي كماهو الحال مع حكامنا اليوم !

هل يمكن ان يكون جاهلا بأحكام الدين ؟؟؟


خلافة رسول الله ليست حكما كرئاسات وزعامات اليومإنما هي امتداد واستمرار لنهج رسول الله
وخاصة :

رسول الله قضى 3سنوات والدعوة سرية ... ثم قضى السنوات الاخرى في غزوات ودعوة الناس وحروب فرضت عليه من هنا وهناك .........

علم الناس واسس لهم ... لكن الدعوة لاتزال جديدة وتحتاج لمن يكملها

المجتمع العربي كماتعرفه مجتمع فيه عقد جاهلية عجيبة ... تحتاج لوقت طويل كي تتغير

وكمانعرف :

حين يموت نبي كان الله يرسل نبيا اخر يذكر الناس بالرسالة الالهية ......... وبمأن محمدا هو خاتم الانبياء والرسل ...فكان بعده وصي ..وهو علي

وفي كثير من الاحاديث يبين الرسول افضلية علي على غيره

ويوم غدير خم .... تثبت الولاية ........


ليس مهماً أن ترد على ردودي أم لا ترد

فالمهم عندي أن اطرح مايخص مولاي أمير المؤمنين علي بن ابي طالب عليهما السلام

فكر قليلا ومهما كان دينك ... لايهم


المهم أن تقرأ وابتعد عن العصبية التي يتميزبها العرب للاسف


يطول بنا المقام في الحديث عن علي فهو العلي في الاخلاق والدين ...

تذكر خلافة رسول الله لدى الشيعة : استمرار لنهج النبوة

لكن ماذا عنك انت كيف ترى خليفة رسول الله ؟؟؟

[محمود6]

موازين من تسأل عليهم هي الطاعة والمعصية لرسول الله صلى الله عليه واله فتجد الجواب في سيرتهم التأريخية الحقيقة وهذا لاتوجد فيه مؤونة بل ولاعاطفة( الطالح من الصالح) أمره واضح وبين

[الظاهر]

اقتباس :

أقول انا الراجي رحمة الله : تقول الرواية: [دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال اللهم هؤلاء أهلي ] فأبناءنا المقصود بهم (الحسن والحسين) ونساءنا (فاطمة الزهراء عليها السلام) وانفسنا (الإمام علي عليه السلام) عزيزي هذا امر مسلم به لا نحتاج كل الشرح ومضيعة الحوار بشيئ غير مفيد ومسلم به:rolleyes:

في النقاش ما في شيء غير مفيد ,

المسلمات واضحة ولا يشوبها شك ..

أنت تجلب آية من القرآن الكريم .. و تفصلها كما ترى !


سادتنا علي و الحسن و الحسين و السيدة فاطمة هم أهل رسول الله - صلى الله عليه و سلم - , لكن .. الآية لا تقول بأن سيدنا علي هو نفسه الرسول - صلى الله عليه و سلم- , منطقياً و عقلياً أن الإمام علي لا يمكن أن يكون هو نفسه الرسول الكريم - صلى الله عليه و سلم - .

اقتباس :

هذه الحادثة مشــهورة واقرا آية(الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلامَ دِيناً فَمَنِ ) (سورة المائدة: 3)

جميل ..

ما دخل هذه الآية في بيعة الغدير ؟

أين ذكر بيعة الغدير .. في القرآن أو السنة النبوية ؟!
لو سمحت لا تبتر الآيات .. عزيزي

اقتباس :

دمت بود

دمت بخير ..

[الظاهر]

اقتباس :

طيب مابترد ع ردي ..مومشكلة ...

لا تأخذيها من هذا المنحى رجاءاً ..

اقتباس :

اسمع ياظاهر .... ايا يكن دينك أو مذهبك ... فانت قبل كل شئ انسان ..وللانسان قيمته ...

كلنا بشر .. أكيد للأنسان قيمة من يلغيها خرج من أنسانيته ..

اقتباس :

انت تريد رأينا في صحابة رسول الله ... لماذا ؟؟؟

للمعرفة ..

اقتباس :

أم تريد التحدث عن افضلية الامام علي وبأنه الخليفة ؟؟

مو غلط ..

اقتباس :

أنا افضل الثاني .... لان بدنا ناكل عنب مابدنا نقتل الناطور !

سأسير معكِ فيما تريدين ,

أكيد بدنا ناكل العنب ..

بمعنى :

اقتباس :

نريد اثبات أحقية الامام علي بالولاية ..بالنقل والعقل والمنطق , واذا ثبت هذا ...ثبت عكسه مع خصومه

تمام ..

اقتباس :

فلنبدأ :

بسم الله ,

اقتباس :

محمد أفضل من علي ... وعلي ليس بنبي ....

صلى الله على سيدنا محمد ..

قطعاً صحيح ..

اقتباس :

الحديث يقول : أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لانبي بعدي إذاً لعلي من محمد نفس مكانة هارون من موسى

صحيح ..

اقتباس :

انت هل تؤمن بعصمة النبي محمد حتى نثبت لك عصمة الامام علي ؟؟؟؟

النبي محمد - صلى الله عليه و سلم - له عصمة من الله تعالى يجريها الله متى يشاء .. أي أن الرسول - صلى الله عليه و سلم - لا يملكها و يتحكم بها .

اقتباس :

الامام علي معصوم ,,,,

أنتِ تقولين هذا , أقول لكِ لا .. فسيدنا علي بشر ..

اقتباس :

أما لماذا لم يقاتل ؟؟؟

أها ..

اقتباس :

فلأن القتال سيسبب فتنة واراقة دماء كثيرة ..... وهو لايطمع في الخلافة ...إنما موقعه الامامة

من اعطاه الإمامه ؟!

لو كان لسيدنا علي حق معلوم للمسلمين , و كان النبي - صلى الله عليه وسلم - قد أوصى لسيدنا علي بها أو أمر له بها , لكان هو الخليفة بلا أدنى رفض من أي مسلم في ذاك الحين .. و لكان أبوبكر و عمر أول من يبايعانه ..

اقتباس :

ولماذا بايع الناس وتركوا عليا؟؟؟

اقتباس :

هناك من لم يبايع .... وهناك من اعترض في نفس الوقت .... لكن الارهاب اجبرهم على البيعة

أعتقد أن إجابة السابقة مباشرة تنطبق على كلامك هذا ..

في الدين ما في شي أسمه إرهاب , و الصحابة لم يكونوا جبناء و يستحيل أن يبطلوا حقاً لأحد ..

اقتباس :

واذا كت تتابع اخبار وسياسة راح تعرف ا في ناس جبناء ..يتركوا الحق ويخذلوه وناس توقف مع الحق ...فيصير ارهاب من قبل الحكومات ... وتضطر للخضوع للنجاة بنفسها والبعض يواصل لاخر المشوار ...وقد يُقتل

هذا في زمننا ..

عندما أصبح الناس بعيدين عن دينهم .. و يخافون القوي أكثر مما يخافون الله تعالى .. لا في زمن كان فيه الناس قلوبهم متعلقة بالله العلّي العظيم .

اقتباس :

الامام علي اكبر من كرسي العرش الذي يتهافت عليه هذا وذاك ولذا عضّ على الجرح , وبقي يحمي الاسلام ... ويرفع رايته عاليا كم مشورة وكم قضية حلها ليس في العلم والقضاء فقط بل حتى في الحروب والسياسة مع اعداء الاسلام اما كيف يسأل عمر ويجيب علي ..وهم اعداء ...فهذا شئ عادي جدا لان هم علي هو الدين ...ولايمكن ان يتأخر في خدمته ...فيسر ع لاحقاق الحق في قضية او اجابة وفد يهودي او مسيحي على اجاباته وبفضله يدخلون في الاسلام

لا أحد ينكر فضل سيدنا علي .. ولا يمكن لأحد أن ينكره ,

أنتِ تقولين بأن سيدنا علي يسرع لإحقاق الحق .. فكيف إذن يقبل بباطل في حين و لا يقبل بباطل في حين آخر ؟!

اقتباس :

وعمر يقول مقولته المشهورة : لولا علي لهلك عمر

تمام ..

إذن عمر يعترف بفضل علي , لو كان معادٍ له لما أعترف و أنكر على سيدنا علي فضله أو مساعدته له ..

اقتباس :

خل نجي للأم الاخر :

حسناً ..

اقتباس :

احنا قاعدين نثبت ان علي افضل من غيره من الصحابة ولوفرضنا جدلا ان كلهم عدول ...حسناً

أوكِ ..

اقتباس :

لنأتي لخليفة رسول الله ....

اقتباس :

هل يمكن ان يكون رجلاً عاديا يجلس على الكرسي كماهو الحال مع حكامنا اليوم !

لا . و الله اعلم .

اقتباس :

هل يمكن ان يكون جاهلا بأحكام الدين ؟؟؟

مطلقاً ..

اقتباس :

خلافة رسول الله ليست حكما كرئاسات وزعامات اليومإنما هي امتداد واستمرار لنهج رسول الله

لا أخلافكِ في هذا ..

اقتباس :

وخاصة :

اقتباس :

رسول الله قضى 3سنوات والدعوة سرية ... ثم قضى السنوات الاخرى في غزوات ودعوة الناس وحروب فرضت عليه من هنا وهناك ......... علم الناس واسس لهم ... لكن الدعوة لاتزال جديدة وتحتاج لمن يكملها

تمام ..

اقتباس :

المجتمع العربي كماتعرفه مجتمع فيه عقد جاهلية عجيبة ... تحتاج لوقت طويل كي تتغير

اها ..

اقتباس :

وكمانعرف : حين يموت نبي كان الله يرسل نبيا اخر يذكر الناس بالرسالة الالهية ......... وبمأن محمدا هو خاتم الانبياء والرسل ...فكان بعده وصي ..وهو علي

تمام .. لكن الوصاية لسيدنا علي أخالفكِ فيها ..

فلا النبي - صلى الله عليه و سلم - أوصى له , و لا ذكر ذلك في القرآن الكريم .

اقتباس :

وفي كثير من الاحاديث يبين الرسول افضلية علي على غيره

أوكِ ..

اقتباس :

ويوم غدير خم .... تثبت الولاية ........

هذا أجبت عنه من البداية ..

اقتباس :

ليس مهماً أن ترد على ردودي أم لا ترد

كل الإحترام لكِ .. تكرمي راح أرد على أي نقاش منكِ ..

اقتباس :

فكر قليلا ومهما كان دينك ... لايهم

ألتزموا بذلك ولن نجد أي صعوبة في النقاش ..

اقتباس :

المهم أن تقرأ وابتعد عن العصبية التي يتميزبها العرب للاسف

بالعكس لا عصبية أبداً أبداً .. و لعلمِك أنا لست عربياً فلا تقلقي من هذه الناحية

اقتباس :

تذكر خلافة رسول الله لدى الشيعة : استمرار لنهج النبوة

أي مسلم لا ينكر أن من يخلف رسول الله - صلى الله عليه وسلم- هو يتمم دعوته و يسعى لتحقيق أهدافها ..

اقتباس :

لكن ماذا عنك انت كيف ترى خليفة رسول الله ؟؟؟

أراه كما تعكسه لنا سنة النبي المصطفى - صلى الله عليه و سلم - ,

[/quote]


شكراً لكِ ..

[سمو العاطفه]

اقتباس :

أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لانبي بعدي إذاً لعلي من محمد نفس مكانة هارون من موسى صحيح ..

بما انك ذكرت ذالك صحيحاً فهل تعرف ماهي مكانة هارون الى موسى

[الظاهر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمو العاطفه [ مشاهدة المشاركة ]

بما انك ذكرت ذالك صحيحاً فهل تعرف ماهي مكانة هارون الى موسى

صحيح .. يعني ان الرسول - صلى الله عليه وسلم - ذكره ..


هارون كان وزير سيدنا موسى أو نائبه , فضلاً عن أنه اخوه ..

كان أكتر من هيك ؟!

أفديني إن كان .. لو سمحتِ !

[سمو العاطفه]

إذا تستخلص

ان هارون اخ موسى
ايضاَ
ان هارون وزير موسى
فبماأن الرسول صلى الله عليه وآله شبه علاقته مع الامام علي بعلاقة هارون الى موسى

هنا اتضح ان وصي الرسول هو الامام علي لاغير ...




وسوف ابدا قبل ان تسالني

لماذا الامام علي لم يطالب بحقه

تماما فعل الامام علي مثل ما فعل هارون عندما عبدوا العجل

[الظاهر]

اقتباس :

إذا تستخلص ان هارون اخ موسى ايضاَ ان هارون وزير موسى فبماأن الرسول صلى الله عليه وآله شبه علاقته مع الامام علي بعلاقة هارون الى موسى هنا اتضح ان وصي الرسول هو الامام علي لاغير ...

تمام ..

لكن سيدنا علي لم يكن أخ للرسول - صلى الله عليه و سلم - " من أب و أم " واحدين

ولو فرضنا .. فالإسلام ما فيه توريث , و الخلافة بالأخص ما فيها توريث ..

ولو كان لأبقى الله تعالى أبناء سيدنا محمد - صلى الله عليه و سلم - أحياء ليكونوا أوصياء على دعوته !!

اقتباس :

وسوف ابدا قبل ان تسالني لماذا الامام علي لم يطالب بحقه تماما فعل الامام علي مثل ما فعل هارون عندما عبدوا العجل

ما بصير تتطابقي الحدثين ..

ما حدث مع هارون شيء ..

و ما حدث مع سيدنا علي شيء آخر ..

بعدين .. في القرآن ذكر أن سيدنا موسى أرتجى من الله أن يكون هارون وزيره بصريح العبارة ..

فأين في القرآن ذكر سيدنا علي وصياً بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ؟!!!

[سمو العاطفه]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظاهر [ مشاهدة المشاركة ]

تمام .. لكن سيدنا علي لم يكن أخ للرسول - صلى الله عليه و سلم - " من أب و أم " واحدين ولو فرضنا .. فالإسلام ما فيه توريث , و الخلافة بالأخص ما فيها توريث .. ولو كان لأبقى الله تعالى أبناء سيدنا محمد - صلى الله عليه و سلم - أحياء ليكونوا أوصياء على دعوته !! ما بصير تتطابقي الحدثين .. ما حدث مع هارون شيء .. و ما حدث مع سيدنا علي شيء آخر .. بعدين .. في القرآن ذكر أن سيدنا موسى أرتجى من الله أن يكون هارون وزيره بصريح العبارة .. فأين في القرآن ذكر سيدنا علي وصياً بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ؟!!!

كان غرض النبي (ص) من هذا الحديث الشريف أن يعرّف عليا عليه السلام لأمته في هذا المقام، ويثبت له تلك الرتبة الرفيعة والدرجة العلية، وهذه خصيصة عالية من خصائص الإمام علي عليه السلام

[سمو العاطفه]

ذكر ابن الحديد في " شرح نهج البلاغة " حديث المنزلة وعلّق عليه قائلا:
ويدل على أنه وزير رسول الله (ص) من نص الكتاب والسنة، قول الله تعالى: (اجعل لي وزيرا من أهلي * هارون أخي * أشدد به أزري * و أشركه في أمري)(10).
وقال النبي (ص) في الخبر المجمع على روايته بين سائر فرق الإسلام: " أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي ".
فأثبت له جميع مراتب هارون من موسى.
فإذا هو وزير رسول الله (ص) وشاد أزره، ولولا أنه خاتم النبيين لكان شريكا في أمره(11).