[فهد الفهد]

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم تسليما كثيرا
وبعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوانى اخواتى والله لم اسجل فى هذا المنتدى لسب اوطعن او اى شى قبيح قد تظنون والله يااخوانى
اننا نتفق بحب ال البيت وطهرهم ولكن نختلف فى المنزلتهم ونقول الغلو فيهم وفى الصحابه والسب فيهم والطعن ولكن ليس هذا الموضوع ولاتردو عليه اصلا
الان الموضوع والذى اخترت عنوانه الغيب تقولون ان الائمه عليهم السلام يعلمون الغيب ويعلمون ماكان
وماسيكون ويعلمون مافى الارحام ويعلمون مافى الارض والسماء ويعلمون متى يموتون واين ويعلمون
ماتخفى الصدور وتضمر عامة يعلمون الغيب ولكن هناك ايات من القران تنفى ذلك وترد عليكم وتقول بعكسى ذلك احبتى فى الله هذى الايات وانتظر ردكم
يقول الله تعالى (وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُمْ مَرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ)
هنا يخاطب الله تعالى نبيه بانه لايعلم المنافقين الذين هم فى المدينة التى يعيش فيها الرسول؟؟؟؟؟؟؟؟
ويقول الله تعالى ( قل لا أملك لنفسي نفعا ولا ضرا إلا ما شاء الله ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء إن أنا إلا نذير وبشير لقوم يؤمنون )
وهنا يخاطب الله نبيه بانه لايملك نفع او ضر ولوكان يعلم الغيب مامسه السوء اى الشر ؟؟؟؟؟؟
وقول الله تعالى (إِنّ اللّهَ عِندَهُ عِلْمُ السّاعَةِ وَيُنَزّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مّاذَا تَكْسِبُ غَداً وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنّ اللّهَ عَلَيمٌ خَبِيرٌ )
لاحظ اخى الكريم ولاتدرى نفس مذا تكسب غدا وماتدرى نفس باى ارض تموت

[خادم_الأئمة]

عليك السلام ورحمة الله

عزيزي فهد لنتفق على الاساس
هل الانبياء يعلمون بعض الغيبيات ؟

بانتظارك حتى ترى الجواب

[عبد محمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا اخي ارجو عدم السماع من جانب واحد

نحن لا نقول أن الانبياء والأئمة يعلمون الغيب المطلق دون علم الله

نحن نقول انهم يعلمون الغيب الذي علمهم الله إياه

فقد ارتضاهم رب العزة والجلال واطلعهم على غيبيات لا نعلمها نحن

فهل تنكر على الأنبياء معرفة الغيب وعلمه؟

ها أنتم تنسبون إلى عمر معرفة الغيب

أخرج الترمذي عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إن الله جعل الحق على لسان عمر وقلبه قال ابن عمر: وما نزل بالناس أمر قط فقالوا وقال إلا نزل القرآن على نحو ما قال عمر.

وأخرج ابن مردويه عن مجاهد قال : كان عمر يرى الرأي فينزل به القرآن. وأخرج البخاري وغيره عن انس قال : قال عمر : وافقت ربي في ثلاث : قلت يا رسول الله لو اتخذنا من مقام إبراهيم مصلى فنزلت ( واتخذوا من مقام إبراهيم مصلى )، وقلت يا رسول الله إن نساءك يدخل عليهن البر والفاجر فلو أمرتهن أن يحتجبن فنزلت آية الحجاب، واجتمع على رسول الله صلى الله عليه وسلم نساؤه في الغيرة فقلت لهن عسى ربه إن طلقكن أن يبدله أزواجاً خيراً منكن فنزلت كذلك.

وأخرج مسلم عن ابن عمر عن عمر قال: وافقت ربي في ثلاث: في الحجاب، وفي أسرى بدر، وفي مقام إبراهيم.

وأخرج ابن أبي حاتم عن أنس قال: قال عمر: وافقت ربي، أو وافقني ربي في أربع : نزلت هذه الآية : (ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين) الآية، فلما نزلت قلت أنا : فتبارك الله أحسن الخالقين، فنزلت ( فتبارك الله أحسن الخالقين ).

وأخرج عن عبد الرحمن بن أبي ليلى أن يهودياً لفي عمر بن الخطاب فقال : إن جبريل الذي يذكر صاحبكم عدولنا، فقال عمر: من كان عدوا لله وملائكته ورسله وجبريل وميكائيل فإن الله عدوللكافرين، قال : فنزلت على لسان عمر.

أليس هذا علم للغيب؟

أم أن باءكم تجر وباءنا لا تجر؟

[خادم_الأئمة]

احسنت اخي العزيز عبد محمد وفقك الله فبعد هذا الكلام لا كلام

[فهد الفهد]

نعم اخى بعض الغيبيات وليس الكل وهم الانبياء المشار اليهم فى القران بارك الله فيك اخى خادم الائمه واخى عبد محمد
ومن ثم ننقاش ماذكرتم من احاديث اولا نحن لانومن بان عمر يعلم الغيب وانظروا كيف غيرتم الموضوع وردك اصبح سوال ولكن سوف اجاوب بما اعلم
اولا ماهو الغيب هل عمر يعلم الغيب قبل ينزله الله او قبل ان يوحى الى عمر ان كان عمر يعلم الغيب حسب المعروف الغيب هو ان يوحى الله
الى نبيه بعلم سيحدث كذا سيخرج كذا وسيفعل كذا ولكن لو راينا الاحاديث التى اتيتم بها عمر ابد رايه يعنى قال رايه ثم نزل الوحى
على الرسول فجاء قريب من قول عمر ففى بدر استشار الرسول الصحابه فقال ابابكر ان يطلقهم ويفتديهم بمال وقال عمر نقتلهم يارسول الله فانزل الله الايات بان يقتل الاسرى فهل هذا عندكم علم الغيب لا هذا عمر ابدى برايه فى المشوره وجاء القران بمثل ذلك يعنى الفخر لعمر انه جاء ببحكم وافقه الله فيه ولكن الوحى هو ان يقول عمر سينزل الله اليك يارسول بان تقتل الاسرى
وكذلك الاحاديث الذى جئتم بها عمر لم يقل شى الا قبل الوحى هل عمر يعلم قبل الحى حتى هذا شرحنا اصلا وهذا معروف
فمفهموم الوحى لايطابق هذا ابدا فى شيى

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الفهد [ مشاهدة المشاركة ]

نعم اخى بعض الغيبيات وليس الكل وهم الانبياء المشار اليهم فى القران بارك الله فيك اخى خادم الائمه واخى عبد محمد ومن ثم ننقاش ماذكرتم من احاديث اولا نحن لانومن بان عمر يعلم الغيب وانظروا كيف غيرتم الموضوع وردك اصبح سوال ولكن سوف اجاوب بما اعلم اولا ماهو الغيب هل عمر يعلم الغيب قبل ينزله الله او قبل ان يوحى الى عمر ان كان عمر يعلم الغيب حسب المعروف الغيب هو ان يوحى الله الى نبيه بعلم سيحدث كذا سيخرج كذا وسيفعل كذا ولكن لو راينا الاحاديث التى اتيتم بها عمر ابد رايه يعنى قال رايه ثم نزل الوحى على الرسول فجاء قريب من قول عمر ففى بدر استشار الرسول الصحابه فقال ابابكر ان يطلقهم ويفتديهم بمال وقال عمر نقتلهم يارسول الله فانزل الله الايات بان يقتل الاسرى فهل هذا عندكم علم الغيب لا هذا عمر ابدى برايه فى المشوره وجاء القران بمثل ذلك يعنى الفخر لعمر انه جاء ببحكم وافقه الله فيه ولكن الوحى هو ان يقول عمر سينزل الله اليك يارسول بان تقتل الاسرى وكذلك الاحاديث الذى جئتم بها عمر لم يقل شى الا قبل الوحى هل عمر يعلم قبل الحى حتى هذا شرحنا اصلا وهذا معروف فمفهموم الوحى لايطابق هذا ابدا فى شيى

جميل فلماذا لا تجعلوا مثل هذا التخريج للإمام علي ع والأئمة من ولده ع

[فهد الفهد]

نعم اجعلها لسيدى ومولاى الامام على رضى الله عنه ولكن لن اكذب عليه فى شى ماكان واقول حدث ومن ثم يااخى انتم لاتقولون
بهذا بل تقولون انهم يعلمون الغيب وماكان وما سيكون ومافى الارحام وغير ذلك واليك بعض هذى الاقوال يااخى عبد محمد
ومن ثم اسئلك ماهذا يااخى الفاضل
· عن أبي عبد الله قال « والله لقد أعطينا علم الأولين والآخرين. فقيل له: أعندك علم الغيب؟ فقال له: ويحك! إني لأعلم ما في أصلاب الرجال وأرحام النساء» (بحار الأنوار26/27).

وقال المفيد » إن الأئمة من آل محمد (ص) يعرفون ضمائر بعض العباد، ويعرفون ما يكون قبل كونه« (شرح عقائد الصدوق 239).

عن أبي جعفر قال » إنا لنعرف الرجل إذا رأيناه بحقيقة الإيمان وحقيقة النفاق« (الكافي 1/363 كتاب الحجة. باب في معرفتهم وأوليائهم والتفويض إليهم).

وبوب الصفار بابا بعنوان: باب أن الأئمة يعرفون الإضمار وحديث النفس قبل أن يُخبَروا كما هو مبوب هكذا عند الصفار» (بصائر الدرجات 255). ووضع تحت الباب أحاديث منها

يقول الخميني » إن لأئمتنا مقاما ساميا وخلافة تكوينية تخضع لها جميع ذرات هذا الكون… وينبغي العلم أن لأئمتنا مقاما لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل« (الحكومة الإسلامية ص 52).
الجواهر السنية- الحر العاملي ص 363 :
قال : وورد في الحديث القدسي : يا بن آدم انا غني لا افتقر اطعني فيما امرتك اجعلك غنيا لا تفتقر ، يا بن آدم انا هي لا اموت اطعني فيما امرتك اجعلك حيا لا تموت ، انا اقول للشئ كن فيكون اطعني فيما امرتك اجعلك تقول للشئ كن فيكون

اوليس هذا علم مطلق يااخى ام ماذا

[علي وعمر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحو لي ان اشارككم في هذا المنتدى وهي المشاركه الاولى لي وارجو أن تتقبلوها بصدر رحب
بارك الله فيك اخ فهد فما جئت به حق باذن الله ويعتمد على كتاب الله الذي نتحاكم به في اي خلاف بيننا
الاخوة في ردودهم خرجو عن الموضوع وادخلو موضوع عمر مع انه ليس نقطة البحث ولم اجد في الاحاديث التي جائو بها اي علاقه بموضوع البحث وهو العلم بالغيب فعمر لم يدعي انه يعلم بالغيب ولا احد من السنه يقول بذلك فأن يقول عمر رضي الله عنه شيئ ثم يوافقه القران بعد ذلك ليس معناه العلم بالغيب وذلك كان اقول ان القانون الفلاني لو طبق لاصلح الحال ثم ياتي حاكم البلد ويطبق هذا القانون سواء كان صدفة او وصله اقتراحي واعجبه فهل في ذلك معرفتي للغيب؟؟
ما تقولونه عن الائمة غير ذلك تماماً وقد جائكم الاخ الكريم باحاديث تتنافي تماما مع كتاب الله فليس من المعقول ان لايعرف رسول الله وهو خير البشر بضمائر الناس وبمن هم منافقين ممن هم غير ذلك وياتي بعد ذلك الائمه عليهم السلام ويعرفو بذلك .
وفي النهاية اطلب من الاخوة الكرام الالتزام بما جاء به اخونا فهد وترك عمر وابو بكر وغيرهم لموضوع آخر فإما أن تكذبو الاحاديث التي جاء بها الاخ فهد وإما أن تفسرو لنا التناقض بينها وبين الايات الكريمة.

[ذو الفقارك ياعلي]

مارأي صاحب الموضوع في ابن تيميه الذي يعلم مافي اللوح المحفوظ ويخبر بالمغيبات

كتاب مدارج السالكين، الجزء 2، صفحة 489
ولقد شاهدت من فراسة شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله أمورا عجيبة وما لم أشاهده منها أعظم وأعظم ووقائع فراسته تستدعي سفرا ضخما أخبر أصحابه بدخول التتار الشام سنة تسع وتسعين وستمائة وأن جيوش المسلمين تكسر وأن دمشق لا يكون بها قتل عام ولا سبي عام وأن كلب الجيش وحدته في الأموال : وهذا قبل أن يهم التتار بالحركة
ثم أخبر الناس والأمراء سنة اثنتين وسبعمائة لما تحرك التتار وقصدوا الشام : أن الدائرة والهزيمة عليهم وأن الظفر والنصر للمسلمين وأقسم على ذلك أكثر من سبعين يمينا فيقال له : قل إن شاء الله فيقول : إن شاء الله تحقيقا لا تعليقا
وسمعته يقول ذلك قال : فلما أكثروا علي قلت : لا تكثروا كتب الله تعالى في اللوح المحفوظ : أنهم مهزومون في هذه الكرة وأن النصر لجيوش الإسلام قال : وأطعمت بعض الأمراء والعسكر حلاوة النصر قبل خروجهم إلى لقاء العدو وكانت فراسته الجزئية في خلال هاتين الواقعتين مثل المطر
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=81&volume=2&page=489

[علي وعمر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

مارأي صاحب الموضوع في ابن تيميه الذي يعلم مافي اللوح المحفوظ ويخبر بالمغيبات كتاب مدارج السالكين، الجزء 2، صفحة 489 ولقد شاهدت من فراسة شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله أمورا عجيبة وما لم أشاهده منها أعظم وأعظم ووقائع فراسته تستدعي سفرا ضخما أخبر أصحابه بدخول التتار الشام سنة تسع وتسعين وستمائة وأن جيوش المسلمين تكسر وأن دمشق لا يكون بها قتل عام ولا سبي عام وأن كلب الجيش وحدته في الأموال : وهذا قبل أن يهم التتار بالحركة ثم أخبر الناس والأمراء سنة اثنتين وسبعمائة لما تحرك التتار وقصدوا الشام : أن الدائرة والهزيمة عليهم وأن الظفر والنصر للمسلمين وأقسم على ذلك أكثر من سبعين يمينا فيقال له : قل إن شاء الله فيقول : إن شاء الله تحقيقا لا تعليقا وسمعته يقول ذلك قال : فلما أكثروا علي قلت : لا تكثروا كتب الله تعالى في اللوح المحفوظ : أنهم مهزومون في هذه الكرة وأن النصر لجيوش الإسلام قال : وأطعمت بعض الأمراء والعسكر حلاوة النصر قبل خروجهم إلى لقاء العدو وكانت فراسته الجزئية في خلال هاتين الواقعتين مثل المطر http://arabic.islamicweb.com/books/taimiya.asp?book=81&volume=2&page=489

سبحان الله .... هل هذا يدل على انه لا يوجد عندكم جواب على تساؤلاته وتساؤلاتنا؟؟؟ مره تاتون بعمر ومره ابن تيميه.. انتم اخي الكريم كمن يرسب بالامتحان وعندما يسأل لماذا رسبت فيقول لان جارنا رسب..
ومع ذلك فما جاء على لسان ابن تيميه إن صح فهي تنبؤات ليش اكثر ولو كنت متابع لكاس العالم لعلمت أن حيوان وهو الاخطبوط قد تنبأ بنتائج المباريات وأصاب بها جميعا فهل هذا يدل على علمه بالغيب...
هل قال ابن تيميه أنه يعلم ما هو كائن وما هو يكون ويعلم ما في الضمائر ويعلم مافي الارحام ومافي اصلاب الرجال ويعلم متى يموت وكيف واين يموت ؟؟؟؟؟؟؟؟