[abuthamer]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

ولايوجــــد في اٌسلام شيئ إسمــــــــــــــــه تقيه ياسيد صوت الهدايه .>>> ورواية سيدنا ابراهيم اليس تقية ؟؟؟ ورواية سيدنا عمار اليس تقية ؟؟ والاية الكريمة ؛؛ لا يَتَّخِذْ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنْ اللَّهِ فِي شَيْءٍ إِلاَّ أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمْ اللَّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ (28) اليس تقية ؟؟ تعارض كل هذه النصوص الصريحة من القران والسنة ... والله انك تعاند وتصر على الخطأ

من النص السابق لو أتاك شخص ما وقال كم ركعه صلاة الفجر تقول لايوجد شيئ إسمه صلاة
خوفاُ من الأمريكان مثلاً ؟
يارجل شغل مخك ولاتأتي لي بالضغط والسكر . مادخل هذه بالدين وتعليم الدين !!
هل أنتم عرب ؟ هل إذا ذهبت إلى أي دوله غربيه أترك الصلاة .
أنا كلامي عن الأئمه الذين لايموتون إلا برغبتهم وهم يهدون الناس فلماذا يستعملون
التقيه ؟ ضربت مثلاً وحذفتموه فكيف أشرح ؟
لماذا تتعلقون في قشه ؟ وتأتون بمقارنات بقيده كل البعد عن المقارن به .

[al_sadri]

اقتباس :

أعتقد ياأستاذي لو تعطيني عنوانك البريدي وأتي لأسلمه يداً بيد يكون أفضل . والدليل على حرصك أنك تقول لم تورد إسم المطبعه .إلى متى ياساده هذا الغباء أو الإستغباء وتتهمون الناس به . صدقت أم لم تصدق فأنا أعطيك إسم الكتاب ورقم الصفحه لإذا كنت مهتم فإبحث أو إنس الموضوع فلن يجبرك أحد على القرائه .

انا اقول انه ليس لك الحق تحتج بكتاب وهمي .....وأنا اقول انك احتججت بكتاب وهمي
فلاتعاند .....وارني حجتك

[الوصي2]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

ابو ثامر الظاهر انت ماعندك غير هل كلمتين وماخذهم عن موقع انصار السنة سبق وان ارسلت لي رسالة خاصة في منتدى غرفة الغدير قبل اختراقه من ارهابيي الفكر بنفس الموضوع تماما ... الروايات الي نسختها ولصقتها هي روايات مبتورة تاخذون جزءا من الرواية وتبترون الباقي مثل الذي يقول ان الله يعاقب المصاين عندما ياخذ هذه الاية ((فويل للمصلين)) ويبتر الاية الثانية ((الذين هم عن صلاتهم ساهون)) ماتقوم به يسمى عند اهل العلم والمعرفة تدليس فلاتكن مدلس .... بترت رواية الكليني بترا يارجل والله عيب عليكم ....تقول :: وروي أيضاً عن إمام الطائفة الاثني عشرية السادس أبي عبد الله أنه كان يأمر بولاية سيدنا أبي بكر وعمر رضي الله عنهما، فيروي الكليني عن أبي بصير: قال كنت جالساً عند أبي عبد الله، إذ دخلت علينا أم خالد تستأذن عليه (أي أبي عبد الله) فقال: أبو عبد الله: أيسرك أن تسمع كلامها، قال: قلت: نعم، فأذن لها، قال: فأجلسني معه على الطنفسة، قال: ثم دخلت فتكلمت فإذا امرأة بليغة، فسألته عنهما، (أبي بكر وعمر) فقال لها: توليهما قالت: فأقول لربي إذا لقيته إنك أمرتني بولايتهما؟، قال: نعم" [كتاب الروضة للكليني ص29 ط الهند]. اتدري ان شيوخكم بتروا المقطع الاخير من الرواية ولم يبنوه لكم وانت تعلم ماهو جزاء من يكتم العلم سيكون جزاؤه جزاء اليهود ....الامام قال هذه العبارة من باب التقية وتكملة الرواية التي بترتها تدل على ذلك واليك الرواية تامة بدون بتر :: كنت جالسا عند أبي عبد الله عليه السلام إذ دخلت علينا أم خالد التي كان قطعها يوسف بن عمر تستأذن عليه فقال أبو عبد الله عليه السلام : أيسرك أن تسمع كلامها ؟ قال : فقلت : نعم ، قال : فأذن لها ، قال : وأجلسني معه على الطنفسه قال : ثم دخلت فتكلمت فإذا امرأة بليغة فسألته عنهما ، فقال لها : توليهما ؟ قالت : فأقول لربي إذا لقيته : إنك أمرتني بولايتهما ، قال : نعم ، قالت : فإن هذا الذي معك على الطنفسة يأمرني بالبراءة منهما وكثير النوا يأمرني بولايتهما فأيهما خير وأحب إليك ؟ قال : هذا والله أحب إلي من كثير النوا وأصحابه ) هذا المقطع الذي لونته لك بالاحمر بتره مشايخكم حتى يخفون عنكم الحقيقة ... بل إن لهذه الرواية تكملة صريحة جدا في أنـها صدرت تقية ففي اختيار معرفة الرجال ص241ح441 : ( فلما خرجت ، قال : إني خشيت أن تذهب فتخبر كثير النوا فتشهرني بالكوفة ، اللهم إني إليك من كثير النوا برئ في الدنيا والآخرة ).

لا نلومكم على التدليس وعدم الوضوح
اذانتم تتهمون ابي عبدالله نتقيه وماهي التقيه هي والله ماعلمتم النفاق

[صوت الهداية]

من النص السابق لو أتاك شخص ما وقال كم ركعه صلاة الفجر تقول لايوجد شيئ إسمه صلاةخوفاُ من الأمريكان مثلاً ؟>>>اخي الكلام الي تقوله عن تطبيقات التقية ومتى تستخدم ومتى لاتستخدم لكننا نتحدث عن اصل مبدأ التقية وانا اتفق معك ليس في كل الاوقات وفي كل الاوضاع تستخدم التقية وقد بينت لك وجود هذا المبدأ في صحيح البخاري وفي امهات تفاسيركم وفي القران الكريم ...

[abuthamer]

صدقني ياأستاذي أتمنا أن يجري الله الحق على لسانك ولاكن ياأستاذي لم أجد في مراجعكم مايدعم أقوالكم بل العكس تماماً . الله عز وجل أرسل محمد إلى الناس كافه عربهم وعجمهم صغيرهم وكبيرهم إنسهم وجنهم قال تعالى
وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلاَّ كَافَّةً لِّلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ
وقال سبحانه في محكم التنزيل
قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا
وأمر الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام بدعوة الناس إلى دين الله جهاراً نهاراً وأن يقاتل الناس حتى يؤمنوا بهذا الدين أو يدفعون الجزيه قال تعالى في كتابه الكريم
قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
وشاء الله عز وجل أن يكون هذا الدين ظاهراً جلياً وأن يبلغ أرجاء الأرض كما قال تعلى
هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ
كل هذا ينسفه معتقدك أستاذي والدليل قول علمائك بهذه التقيه وإيمانكم بما قالوا
الكافي -بَابُ التَّقِيَّةِ

7ـ مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مَحْبُوبٍ عَنْ هِشَامِ بْنِ سَالِمٍ عَنْ أَبِي عَمْرٍو الْكِنَانِيِّ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ الله (عَلَيهِ السَّلام) يَا أَبَا عَمْرٍو أَ رَأَيْتَكَ لَوْ حَدَّثْتُكَ بِحَدِيثٍ أَوْ أَفْتَيْتُكَ بِفُتْيَا ثُمَّ جِئْتَنِي بَعْدَ ذَلِكَ فَسَأَلْتَنِي عَنْهُ فَأَخْبَرْتُكَ بِخِلافِ مَا كُنْتُ أَخْبَرْتُكَ أَوْ أَفْتَيْتُكَ بِخِلافِ ذَلِكَ بِأَيِّهِمَا كُنْتَ تَأْخُذُ قُلْتُ بِأَحْدَثِهِمَا وَأَدَعُ الآخَرَ فَقَالَ قَدْ أَصَبْتَ يَا أَبَا عَمْرٍو أَبَى الله إِلا أَنْ يُعْبَدَ سِرّاً أَمَا وَالله لَئِنْ فَعَلْتُمْ ذَلِكَ إِنَّهُ لَخَيْرٌ لِي وَلَكُمْ وَأَبَى الله عَزَّ وَجَلَّ لَنَا وَلَكُمْ فِي دِينِهِ إِلا التَّقِيَّةَ

ويبدوا من الكتاب أن هناك سبب ظنوا أنه سبب وجيه ففي نفس الصفحه هناك حديث يقول

5ـ أَبُو عَلِيٍّ الأشْعَرِيُّ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ عَلِيٍّ الْكُوفِيِّ عَنِ الْعَبَّاسِ بْنِ عَامِرٍ عَنْ جَابِرٍ الْمَكْفُوفِ عَنْ عَبْدِ الله بْنِ أَبِي يَعْفُورٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ الله (عَلَيهِ السَّلام) قَالَ اتَّقُوا عَلَى دِينِكُمْ فَاحْجُبُوهُ بِالتَّقِيَّةِ فَإِنَّهُ لا إِيمَانَ لِمَنْ لا تَقِيَّةَ لَهُ إِنَّمَا أَنْتُمْ فِي النَّاسِ كَالنَّحْلِ فِي الطَّيْرِ لَوْ أَنَّ الطَّيْرَ تَعْلَمُ مَا فِي أَجْوَافِ النَّحْلِ مَا بَقِيَ مِنْهَا شَيْءٌ إِلا أَكَلَتْهُ وَلَوْ أَنَّ النَّاسَ عَلِمُوا مَا فِي أَجْوَافِكُمْ أَنَّكُمْ تُحِبُّونَّا أَهْلَ الْبَيْتِ لأكَلُوكُمْ بِأَلْسِنَتِهِمْ وَلَنَحَلُوكُمْ فِي السِّرِّ وَالْعَلانِيَةِ رَحِمَ الله عَبْداً مِنْكُمْ كَانَ عَلَى وَلايَتِنَا.

من النص السابق يقول وبكل صراحه يجب إخفاء المعتقد خوفاً من ألسنت الناس . ماهذه الكارثه ياأستاذي ! هل هذا ما أراده الله ؟ ثم نبدأ نسب ونلعن ونهين من باعوا أنفسهم رخيصه لإعلاء كلمة الله تنفيذاً لأمر الله عز وجل !كما قال تعالى
الَّذِينَ يُبَلِّغُونَ رِسَالاتِ اللَّهِ وَيَخْشَوْنَهُ وَلا يَخْشَوْنَ أَحَدًا إِلاَّ اللَّهَ وَكَفَى بِاللَّهِ حَسِيبًا
والمصيبه كل الأقوال ضعيفه واهيه لا سند لها ولايدعمها لاعقل ولا منطق . أقوال متضاربه تجعل العاقل في حيره منها ولايعلم أيهما يصدق ويبقى متبعاً الظن والله عز وجل يقول

وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
أتمنى من كل عاقل أن يتمعن ويركز ويتفكر فالحياه قصيره والعمر يمشي ويوم القيامه لاينفع مال ولا بنون .
وفقني الله وإياكم إلى طريق الحق والصواب إنه ولي ذلك والقادر عليه .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ......

شبيك عزيزي ابو تامر ؟!!
اشوفك من موضوع الى الثاني تقفز لماذا ؟!
والان سئلناك كم سؤال اين الاجابه عنهم بارك الله فيك

ومن قبل قلت لك عندك مشكله في فهم الايات الحكيمات

ونحن لسنا نقوم نضعف مافي كتبنا بل نقولها صراحه يوجد الصحيح ويوجد الغير الصحيح

لكن دام تطرقنا الى هذا الموضوع هل البخاري تقبل به من الدفه الى الدفه

وارجوا ان يكون الحوار مثمر ومن تسال نجيب ومن نسالك تجيب

والسلام عليكم

[abuthamer]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

اشوفك من موضوع الى الثاني تقفز لماذا ؟!

أنا ياأستاذي لم أقفز ولاكن إذا كنت نسيت ياأستاذي كنا نتكلم عن الأئمه ومدحهم لأبو بكر وعمر
ووصلنا إلى الإمام الذي يأمر المرأه بولايتهم . كان رد السيد الفاضل صوت الهداية أنه قالها من
باب التقيه . أنت شاركت معنا هداك الله في هذا الأمر وحذفت أحد ردودي . يبدوا ياأستاذي أنك
سريع النسيان .وعموماً المشاركه السابقه من الأستاذ صوت الهداية تتكلم عن التقيه وهذا يعني
أنني لم أخرج عن الموضوع . وأنت طلبت مني تعريفها بالأمس وفقني الله وإياك .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

والان سئلناك كم سؤال اين الاجابه عنهم بارك الله فيك

والله لم أذكر أن هناك أسأله لم أجب عليها فأنت وجهت لي سؤالين أجبتك عليها وكان أحدها تعريف التقيه .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

لكن دام تطرقنا الى هذا الموضوع هل البخاري تقبل به من الدفه الى الدفه

ياأستاذي لو قلت لك لا, لاأقبله هل ستوافقني ؟ الإجابه بالطبع لا . لأن أي شخص ينتمي ويؤمن بأي معتقد لابد أن يؤمن بمصادره والبخاري من مصادري .
لو قلت لك أنا شيعي إثنا عشري ولا أعترف بالكافي فستقول لي كذاب أنت لست شيعي أصلاً
ولو قلت لك أنني مسيحي ولا أؤمن بسفر لوقا فستقول أنت لست مسيحي .
إذاً ياسيدي طالما هناك شخص إدعى أنه يتبع لطائفه معينه فلزام عليه أن يؤمن بكتب هذه الطائفه شاء أم أبا .
وللعلم منهجي كتاب الله وتستطيع أن تحتج علي كذلك بالبخاري فأنا أعتبره أصح كتاب بعد كتاب الله
ولاكن ياأستاذي البخاري لايسب أبي بكر ولا عمر ولا عثمان ولا علي رضوان الله عليهم جميعاً .
وهذا هو لب موضوعنا الرئيسي .وعموماً لا أعرف السبب من سؤالك ولاكن إذا كان في صلب الموضوع فمنك ومن أمثالك نستفيد .

لك مني الشكر والتقدير .

[صوت الهداية]

الاخ ابو تامر مسئلة التقية هي مبدأ اسلامي اقرعه القران الكريم بصريح اياته والسنة النبوية وهذا نبي الله ابراهيم الخليل يمارس التقية وهذا سيدنا عمار بن ياسر يمارس التقية ... فلاتنكر مبدأ اقره القران والسنة... اما تطبيق التقية اعلم اخي الكريم ان الشيعة كانوا مستضعفين في الارض يتخطفهم الناس وقد استشهد الكثير من رجالات الشيعة على يد السلطة الاموية والعباسية فمن الطبيعي ان يمارسون التقية للحفاظ على انفسهم كما مارسها سيدنا عمار بن ياسر ... ولكن اعلم اخي الكريم ان للتقية في مذهبنا شروط وقيود ولاتستخدم التقية في كل الاوقات ولافي كل الاوضاع ولافي كل الازمنة ... بل تستخدم بشروطها للحفاظ على النفس او المال او العرض او لحفظ الدين

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...
أستاذنا الفاضل ابو تامر
عزيزي لم ارى منك جواب شافي انا مثلا عندي الكافي من الكتب المعتبره وفيه الصحيح وفيه الغير صحيح
اما انت فهل البخاري مثلما تقول اصح الكتب من بعد كتاب الله فهل كله صحيح ام فيه الغير صحيح والصحيح

ولا تستعجل على رزقك قلت لك من الاول استاذنا الى الان انا لم ابدا النقاش الفعلي معك اكتفي باشاره الى موارد ووضع يدك على اخرى

وانتظر اجابتك زميلي

والسلام عليكم

[abuthamer]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

اما انت فهل البخاري مثلما تقول اصح الكتب من بعد كتاب الله فهل كله صحيح ام فيه الغير صحيح والصحيح

أعتقد أن إجابتي كانت واضحه جداً فأنا قلت أصح كتاب بعد كتاب الله عندي وعند علمائي .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

فهل كله صحيح ام فيه الغير صحيح والصحيح

أنا أؤمن بأنه كله صحيح .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

ولا تستعجل على رزقك قلت لك من الاول استاذنا الى الان انا لم ابدا النقاش الفعلي معك اكتفي باشاره الى موارد ووضع يدك على اخرى

أنا ياأستاذي زكما ترى في الصفحه التاسعه تقريباً ولم أستلم أي إجابه , وكل ماتم بحثه من قبلكم
هو إما أنت تبتر النصوص , الروايه ضعيفه ,أنتم تدلسون وهكذا فأين الإجابه ؟
ياأستاذي يبدوا والله أعلم أنكم تتبعون عقيده ليست مكتوبه في كتب بل تلقن تلقيناً , أتمنا أن أعرف
الحق والصدق .أنا لاأعرف لماذا تتبعون هذا الأسلوب ولاتعلمون الناس .إذا أنتم على حق فلماذا
لاتخبرون الناس بهذا الحق .إذا كانت جميع النصوص ضعيفه ومكذوبه فأين الصحيحه في كتبكم؟
وإذا كان لايوجد صحيح لديكم فماذا تردون على الله يوم الحساب ؟ولماذا تسبون الصحابه بدون روايه موثقه تحاجون بها عند الله .
1 - تسائلت عن عدد الأئمه فلم أجد إجابه
2 - تسائلت عن أرض فدك فلم أجد إجابه
3 - تسائلت عن ابي طالب فلم أجد إجابه
4 - تسائلت عن سب الصحابه فلم أجد إجابه
أعطوني إجابه ياساده إذا كانت عندكم ؟ وإذا لم يكن لديكم إجابه فأتقوا ربي وربكم .

وفقني الله وإياكم